Мы рады приветствовать Вас на историко-литературном форуме, посвящённом жизни и творчеству Александра Дюма (отца).
1. Общение на Дюмании строится на принципах вежливости и взаимного уважения участников, поэтому на форуме строго запрещены:
• высказывания, провоцирующие возникновение межэтнических, межгендерных, политических, религиозных и расовых конфликтов;
• мат и оскорбление участников форума в любой форме;
• обсуждение личности участников (в любой форме) и личные разборки;
• обсуждение действий администраторов и политики администрирования форума.
Злостные нарушители этого правила получают окончательный бан и после этого могут посещать форум лишь в качестве гостей.
Примечание. В случае нарушения правил форума, администраторы выносят замечание участнику, нарушившему доброжелательную атмосферу Дюмании. Если эта мера не приносит ожидаемого результата, участник получает второе замечание, после чего выносится временный бан, срок действия которого зависит от конкретных обстоятельств. На время действия бана участник лишается возможности оставлять сообщения во всех разделах форума.
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
2. Администрация Дюмании принимает решение о регистрации новых участников в индивидуальном порядке– поэтому на форуме действует режим премодерации.
3. Официальный язык общения на форуме - русский. Иные языки общения не приветствуются. Потрудитесь использовать нормативную лексику и грамотную речь. Если вы выкладываете цитаты на иностранных языках, то вы же должны их перевести на русский язык.
4. На Дюмании запрещено писать транслитом. Если у вас нет возможности писать кириллицей, пользуйтесь услугами соответствующих сайтов, например, https://translit.net/ и https://translit-online.ru/ или встроенным транслитером форума.
5. Администрация Дюмании настоятельно рекомендует участникам открывать новые темы в соответствующих разделах форума. Если вы не находите открытую вами тему - она была перенесена в другой, более подходящий (на взгляд администратора) раздел. Это также касается сообщений. Исключение - темы и сообщения, нарушающие правило номер 1, которые удалены.
6. Любое сообщение, опубликованное на Дюмании, становится неотъемлемой частью форума. Решение о сохранении или удалении постов зависит только от администрации. Самостоятельно внести изменения или удалить свой пост участник может в течение часа с момента его отправки.
7. Посты, состоящие из одних смайликов, предложений, не выражающих какую-то связную мысль, а так же анимированные подписи и gif-аватары уместны только в разделе «Восторги и мечты». Во всех прочих разделах такие посты, а также флуд и оффтопик без предупреждения удаляются администрацией.
8. Мы оставляем за собой право ошибаться, ибо дюманы - тоже люди, и выражаем надежду, что участники будут жить на Дюмании долго и счастливо, соблюдая вышеизложенные правила.
Отправлено: 11.04.08 23:51. Заголовок: а вот вообще Сен-Люк..
а вот вообще Сен-Люк говорит своей жене, что он вырос в свите короля, т.е. был с ним с детства. если остальные миньоны тоже так же, то их привязанность к Генриху вполне понятна.
что привязаться к нему, не зная его с детства, невозможно?
мне кажется, можно и привязатся, а можно и возненавидеть. в зависимости от особенности характера. человеку который любит свободу, как бюсси эта золотая клетка генриха 3 никогда бы не подошла!
Лиахим , касаемо дЭпернона. разумеется,не могу, назвать его любимым героем, однако он меня, можно сказать, забавляет:) Где-то я уже об этом писала... меня прикалывает то, как, к примеру, Дюма комментирует его поведение. Например, в Графине: "Что же касается дЭпернона, то он улизнул под тем предлогом, что побежит догонять герцога Анжуйского" или -Всё кончилось?-переспросил король. - Слава Богу,- сказал дЭпернон, внезапно появившись неизвестно откуда.
Или в 45: (диалог Ла Валетта с Пуленом): -Нет, господин герцог,-сказал Никола Пулен,-речь идет об ужасающем злодеянии. -Ну,посмотрим, какое там злодеяние. -Господин герцог... -Меня намереваются убить, не так ли?-прервал его д'Эпернон, выпрямившись, словно спартанец.- Что ж, пускай! Моя жизнь принадлежит королю и богу. Пусть ее у меня отнимут. - Речь идет не о вас, монсеньер. - Ах, вот как! Странно!
Лиахим
Нечто мечтательное
Пост N: 32
Info: Немного странная АТОСОманка,дюманка,а так же меломанка,библиоманка,..не будем продолжать дальше...))
Рейтинг:
2
Отправлено: 16.04.08 15:11. Заголовок: Луиза Водемон Меня ..
Луиза Водемон Меня в данном случае забавляет только,как Дюма смеется над д'Эперноном.Но это уже заслуга Дюма!;))))
Луиза Водемон
администратор
Пост N: 268
Рейтинг:
10
Отправлено: 16.04.08 15:23. Заголовок: Я, например, не вижу..
Я, например, не вижу у Дюма какой-то особой нелюбви к этому персонажу. Вот, Франсуа Анжуйский- реально подлец, не встречала ещё ни разу человека, которому он бы понравился:)))) Так же, как в принципе, не вижу особой любви автора к Бюсси... Лиахим, а как Вы считаете почему Шико не рассказал миньонам и анжуйцам, что убийца дЭпернон?
Лиахим
Нечто мечтательное
Пост N: 35
Info: Немного странная АТОСОманка,дюманка,а так же меломанка,библиоманка,..не будем продолжать дальше...))
Рейтинг:
2
Я, например, не вижу у Дюма какой-то особой нелюбви к этому персонажу.
Да не нелюбовь,а неуважение,ИМХО.Он просто подтрунивает над его (д'Эпернона) напыщенной фигурой. Луиза Водемон пишет:
цитата:
не встречала ещё ни разу человека, которому он бы понравился:))))
Мой папа,послушавший недавно аудиокнигу "Королева Марго",не имеет ничего против него и не считает его предателем Ла Моля и Коконнаса:"У него просто были свои планы,а Ла Моль и Коконнас были для него не более,чем пешками - а то,что они возомнили себя его друзьями - их проблемы." Вот так.Я не согласна с ним,сразу говорю,хоть толика здравого смысла в этой точке зрения есть. Луиза Водемон пишет:
цитата:
почему Шико не рассказал миньонам и анжуйцам, что убийца дЭпернон?
Мне кажется,это было бы бесполезно:Генрих лишился троих своих лучших друзей и у него,помимо самого Шико,оставался только д'Эпернон.Что уж говорить о наказании дЭпернона,если Генрих был рад смерти Бюсси и отказался за него мстить?Я думаю,в данной ситуации он бы предпочел пропустить это мимо ушей.А потом Шико,любивший Генриха,не хотел,думаю,причинять ему еще больше страданий вестью,что единственный оставшийся вживых миньон - подлец,трус и убийца.:)))
Мой папа,послушавший недавно аудиокнигу "Королева Марго",не имеет ничего против него и не считает его предателем Ла Моля и Коконнаса
а в Королеве Марго Франсуа ещё не такая сволочь, которой показывает себя в Графине и 45:)))
Лиахим пишет:
цитата:
А потом Шико,любивший Генриха,не хотел,думаю,причинять ему еще больше страданий вестью,что единственный оставшийся вживых миньон - подлец,трус и убийца.:)))
Как мне кажется, Генрих всё-таки узнал, что дЭпернон- один из убийц де Бюсси. Не настолько он был глуп, чтобы не сопоставить факты и намеки Шико, о том, что дЭпернон не будет драться. Ко всему прочему, Генрих нисколько не обманывается относительно того, какой дЭпернон- "храбрец":)
Лиахим
Нечто мечтательное
Пост N: 37
Info: Немного странная АТОСОманка,дюманка,а так же меломанка,библиоманка,..не будем продолжать дальше...))
Рейтинг:
2
Значит,все-таки,Шико выполнил свой долг как дворянин,и дал Генриху понять,что д'Эпернон замешан в преступлении
Ну, да Генриху.Я всё-таки спрашивала не о короле(так как король сначала бы, наверно, не поверил, а впоследствии простил(что собственно и произошло:)), а об анжуйцах и миньонах. Ведь, фактически, он этим спас дЭпернону жизнь:)
Лиахим пишет:
цитата:
Но "львом" называл!!!;))))))))
каждому всегда хочется в лучшее верить:)
Лиахим
Нечто мечтательное
Пост N: 40
Info: Немного странная АТОСОманка,дюманка,а так же меломанка,библиоманка,..не будем продолжать дальше...))
Рейтинг:
2
Генрих был рад смерти Бюсси и отказался за него мстить
да, вот в Графине де Монсоро, Генрих очень счастлив, что Бюсси умер. а в 45 говорит д'Эпернону, что жалеет о его смерти, и привлёк его бы к себе если бы не боялся огорчить других миньонов. короткая же у короля получается память, вообще-то он пытался сделать Бюсси другом, но тот сам не захотел Или что это лицемерие? Самообман?:) да и в Графине как-то не чувствуется, что Генрих 3 мечтает о дружбе Бюсси. Сначала сам просил миньонов его убить, а потом вдруг жалеть начал. Это ли не предательство к "светлой памяти миньонов?":)
Филифьонка
.
Пост N: 363
Рейтинг:
10
Отправлено: 16.04.08 16:57. Заголовок: Лолита пишет: Или ч..
Лолита пишет:
цитата:
Или что это лицемерие? Самообман?:)
Эта рефлексия. Переоценка ценностей, и, безусловно, память человека очень причудлива, всегда изменяет события в пользу своего обладателя.
Луиза Водемон пишет:
цитата:
Лиахим, а как Вы считаете почему Шико не рассказал миньонам и анжуйцам, что убийца дЭпернон?
Почему именно так стоит вопрос? А принц? По-моему, было бы совсем странно, если бы рассказав о д'Эперноне, Шико умолчал о принце. Молчание об обоих виновниках нельзя оценивать по отдельности.
Наиболее популярное здесь объяснение: "Шико не любил анжуйцев и ненавидел миньонов", хотел, чтобы они друг друга переубивали. :) Мне же видится за этим некая принципиальная позиция. Шико вообще открыто не вмешивается в конфликты, не открывает людям глаза, у него другие "методы работы". И анжуйцы с миньонами - безусловно, не те люди, ради кого он будет нарушать эти принципы. ) Кстати, я лично не берусь рассчитать реакцию анжуйцев, если бы Шико рассказал им и про принца, и про д'Эпернона. Не уверена я также, что они поверили бы Шико или вообще стали бы его слушать.
Лиахим
Нечто мечтательное
Пост N: 43
Info: Немного странная АТОСОманка,дюманка,а так же меломанка,библиоманка,..не будем продолжать дальше...))
Рейтинг:
2
Отправлено: 16.04.08 17:10. Заголовок: И потом,возможно,Ген..
И потом,возможно,Генрих сравнивает убитого храброго Бюсси с зазнавшимся алчным трусом д'Эперноном,и можно догадаться,в чью пользу сравнение.Потому и жалеет.
Ага, тоже самое хотела написать. Хотя, возможно, опять склероз Дюма.
офф Помнится были у меня в школе весьма напряженные отношения с одной учительницей. Как-то, по прошествии нескольких лет после окончания школы, мы столкнулись на улице и премило поболтали. Я даже рада была ее увидеть :))
Вероятно, за этим стоит некая принципиальная позиция.
например? но про принца Генрих же вроде всё равно потом узнал, хоть бы даже и от Сен-Люка...
Лиахим пишет:
цитата:
И потом,возможно,Генрих сравнивает убитого храброго Бюсси с зазнавшимся алчным трусом д'Эперноном,и можно догадаться,в чью пользу сравнение.Потому и жалеет.
думаете? мне почему-то не кажется, что он их сравнивает? чего ради?
Шико вообще открыто не вмешивается в конфликты, не открывает людям глаза, у него другие "методы работы".
Согласна. Король любит своих друзей и может простить им многое, тем более действия, направленные против недруга. Шико намекнул, что не все миньоны достойные люди. И уже дело короля решать, что для него важнее. А Анжуйский наследник престола, единственный. Таким людям многое сходит с рук. Не каждый решиться устроить показательный суд над собственным братом, тем более с такой ситуацией в стране. Франсуа уличили в участии в заговоре и тем не менее в 45 он живет и здравствует, свободно перемещается по Франции. Тем олее за убийство Бюсси его никто бы не стал наказывать.
Филифьонка
.
Пост N: 365
Рейтинг:
10
Отправлено: 16.04.08 17:34. Заголовок: Лолита пишет: а рад..
Лолита пишет:
цитата:
а ради короля?
А король бы выиграл, расскажи Шико правду? В глазах Шико?
Лиахим
Нечто мечтательное
Пост N: 50
Info: Немного странная АТОСОманка,дюманка,а так же меломанка,библиоманка,..не будем продолжать дальше...))
Рейтинг:
2
Генрих сравнивает убитого храброго Бюсси с зазнавшимся алчным трусом д'Эперноном,и можно догадаться,в чью пользу сравнение
Однако, дЭпернон был его другом, и мы знаем, что Генрих любил дЭпернона. По-вашему такое сравнение говорит о мыслях Генриха навроде: Ах, как жаль, что вот сейчас мой лучший друг дЭпернон, а не Бюсси... Вряд ли король рассуждал так?
может, он мечтал чтобы дЭпернон был таким же храбрым как Бюсси?! хотя я не знаю. мне кажется Генрих 3 просто пытался в очередной раз давить на жалость, типа всё плохо- все умерли, какой я несчастный!
давить на жалость, типа всё плохо- все умерли, какой я несчастный!
давить на жалость?! дЭпернону?:) мне кажется это было бы по меньшей мере бесполезно...:) да и чего он бы таким образом добился бы?
La Louvre пишет:
цитата:
Шико намекнул, что не все миньоны достойные люди
а Шико, по-моему, вообще миньонов не считал за достойных людей;) Помните, он Генриху ещё говорил, что если захочет, то трое из четверых, если Шико захочет, будут уже на следующий день принадлежать ему душой и телом(четвертый, видимо, Келюс?)
а Шико, по-моему, вообще миньонов не считал за достойных людей
Мне кажется, он видел в них много черт, которые ему не нравились и для него были неприемлемы, но лишь в храбрости одного он сомневался. Именно это я имела в виду. И тем не менее, после того, как миньоны рассказали о запланированной дуэли мнение Шико о них капельку изменилось в лучшую сторону. Вам так не кажется?
цитата:
четвертый, видимо, Келюс?)
Я тоже так думаю. Он вообще из них самый буся :))
Лолита
ДИТЯ АДА
Пост N: 166
Рейтинг:
2
Отправлено: 18.04.08 16:41. Заголовок: Мне кажется, что в ч..
Мне кажется, что в четверке миньонов было 2- главных персонажа, это(условно)- Келюс(хороший) и дЭпернон(плохой). А Шомберг и Можирон, так для фона, Шомберг отличился только тем, что его в синий цвет покрасили, про Можирона вообще не могу вспомнить. вообще мне очень жаль, что Дюма не дал Шико разоблачить дЭпернона, почему-то Бюсси, как написали, заплатил за все свои "плохие" поступки, а дЭпернон нет.
La Louvre
Бубочка
Пост N: 132
Рейтинг:
4
Отправлено: 18.04.08 17:08. Заголовок: Лолита В принципе т..
Лолита В принципе так, но не могу с вами полностью согласиться. Характеры миньонов прописаны лучше, чем тех же анжуйцев, хоть и не так хорошо, как других персонажей (Шико, например). Келюс, безусловно, лидер. Шомберг достаточно прямолинейный, он даже сам о себе это говорит: "Я немец, пусть грубый, пусть тупой, но прямой". Самокритичен, это тоже ему в плюсик :)) И еще Шомберг более легкомысленный, любит повеселиться. выпить :) А Можирон, имхо, лучший друг Келюса. Дюма даже где-то упоминает, что Можирон был всегда согласен с Келюсом. И, как мне кажется, Можирон равняется на Келюса, осознает его превосходство что ли.
Лолита
ДИТЯ АДА
Пост N: 168
Рейтинг:
2
Отправлено: 18.04.08 17:17. Заголовок: La Louvre пишет: Х..
La Louvre пишет:
цитата:
Характеры миньонов прописаны лучше, чем тех же анжуйцев, хоть и не так хорошо, как других персонажей (Шико, например
Просто Шико-один из главных героев, а миньоны нет. а анжуйцы вообще практически не прописаны, но зато из четверки анжуйцев есть один главный, и он же-главный герой! La Louvre пишет:
цитата:
Шомберг достаточно прямолинейный, он даже сам о себе это говорит: "Я немец, пусть грубый, пусть тупой, но прямой". Самокритичен, это тоже ему в плюсик :)) И еще Шомберг более легкомысленный, любит повеселиться. выпить
ну, про шомберга я ещё хоть что-то помню, а вот можирон как-то практически не отложился в памяти.
La Louvre пишет:
цитата:
Можирон был всегда согласен с Келюсом. И, как мне кажется, Можирон равняется на Келюса, осознает его превосходство что ли.
наверно равняется. а вот в том, что лучший друг, думаю вряд ли. Келюс, как вы сказали лидер, и мне кажется он ставит себя на голову выше остальных. вот только непонятно как в эту компанию всё же дЭпернон затесался?:)
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 124
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума