Форум "Дюмания"

Манифест форумa
Мы рады приветствовать Вас на историко-литературном форуме, посвящённом жизни и творчеству Александра Дюма (отца).
1. Общение на Дюмании строится на принципах вежливости и взаимного уважения участников, поэтому на форуме строго запрещены:
• высказывания, провоцирующие возникновение межэтнических, межгендерных, политических, религиозных и расовых конфликтов;
• мат и оскорбление участников форума в любой форме;
• обсуждение личности участников (в любой форме) и личные разборки;
• обсуждение действий администраторов и политики администрирования форума.
Злостные нарушители этого правила получают окончательный бан и после этого могут посещать форум лишь в качестве гостей.
Примечание. В случае нарушения правил форума, администраторы выносят замечание участнику, нарушившему доброжелательную атмосферу Дюмании. Если эта мера не приносит ожидаемого результата, участник получает второе замечание, после чего выносится временный бан, срок действия которого зависит от конкретных обстоятельств. На время действия бана участник лишается возможности оставлять сообщения во всех разделах форума.
richelieu Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда. Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
2. Администрация Дюмании принимает решение о регистрации новых участников в индивидуальном порядке– поэтому на форуме действует режим премодерации.
3. Официальный язык общения на форуме - русский. Иные языки общения не приветствуются. Потрудитесь использовать нормативную лексику и грамотную речь. Если вы выкладываете цитаты на иностранных языках, то вы же должны их перевести на русский язык.
4. На Дюмании запрещено писать транслитом. Если у вас нет возможности писать кириллицей, пользуйтесь услугами соответствующих сайтов, например, https://translit.net/ и https://translit-online.ru/ или встроенным транслитером форума.
5. Администрация Дюмании настоятельно рекомендует участникам открывать новые темы в соответствующих разделах форума. Если вы не находите открытую вами тему - она была перенесена в другой, более подходящий (на взгляд администратора) раздел. Это также касается сообщений. Исключение - темы и сообщения, нарушающие правило номер 1, которые удалены.
6. Любое сообщение, опубликованное на Дюмании, становится неотъемлемой частью форума. Решение о сохранении или удалении постов зависит только от администрации. Самостоятельно внести изменения или удалить свой пост участник может в течение часа с момента его отправки.
7. Посты, состоящие из одних смайликов, предложений, не выражающих какую-то связную мысль, а так же анимированные подписи и gif-аватары уместны только в разделе «Восторги и мечты». Во всех прочих разделах такие посты, а также флуд и оффтопик без предупреждения удаляются администрацией.
8. Мы оставляем за собой право ошибаться, ибо дюманы - тоже люди, и выражаем надежду, что участники будут жить на Дюмании долго и счастливо, соблюдая вышеизложенные правила.
 
On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
Dumania.ru

АвторСообщение
Анна де Бейль



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.05 23:44. Заголовок: История трех Генрихов и одного Шико. «Королева Марго», «Графиня де Монсоро» и «Сорок пять»


Вопросов - завались.
Начнем-ссс.

таки-да... Спасибо: 0 
Ответов - 471 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


Луиза Водемон
администратор




Пост N: 72
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.08 23:44. Заголовок: La Louvre пишет: Ну..


La Louvre пишет:

 цитата:
Ну так надо было придумать что-нибудь с подменой короля. Типа Клеман заколол не Генриха, а подсадную утку, т.к. вездесущий Шико успел проведать о замысхах врагов. А Генрих удалился от дел, жил под другим именем и стал знаменитым кутюрье. Такие штуки вполне в духе Дюма. То-то радость бы была для генрихоманов.


не поняла, какие именно штуки?;)
А Генриха я мало представляю себе кутьрье.:) Да и вообще это не тот человек, который мог бы быть кем-нибудь кроме короля или принца.

Спасибо: 0 
Профиль
La Louvre
Бубочка




Пост N: 22
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.08 00:20. Заголовок: Луиза Водемон пишет:..


Луиза Водемон пишет:

 цитата:
не поняла, какие именно штуки?;)


К примеру заговор по подмене Луи 14. Правда, он так и не осуществился, но задумка-то была и родилась она в воображении уважаемого СанСаныча.

Луиза Водемон пишет:

 цитата:
это не тот человек, который мог бы быть кем-нибудь кроме короля или принца.


Вам, наверное, лучше знать характер совего супруга ;) Хотя тоже спорный вопрос, вы с ним не были так уж близки...
И тем не менее, мне кажется, что при других обстоятельствах Генрих вполне мог бы добиться успехов на подобном поприще. Он был человеквесьма артистичный, с фантазией. Где-то читала, что он любил собственноручно причесывать свою жену (и собачек :))) и даже свадебную прическу ей сам делал. Да и в моду тех времен он много чего привнес.

Другое дело, что гордость не позволила бы ему отречься от короны. Но мое имхо - занимайся он другим делом, а не управлением государства, был бы гораздо счастливее.



Спасибо: 0 
Профиль
Луиза Водемон
администратор




Пост N: 73
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.08 00:27. Заголовок: La Louvre пишет: Др..


La Louvre пишет:

 цитата:
Другое дело, что гордость не позволила бы ему отречься от короны. Но мое имхо - занимайся он другим делом, а не управлением государства, был бы гораздо счастливее.


Может быть, однако будучи всю свою жизнь особой королевской крови, он бы уже не смог стать кем-либо другим. В лучшем случае, лишившись короны, он бы ушел в монастырь.

Спасибо: 0 
Профиль
La Louvre
Бубочка




Пост N: 23
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.08 01:08. Заголовок: Луиза Водемон Здесь..


Луиза Водемон
Здесь вы правы. Но я говорила всего лишь о литературном приеме, который бы позволил избежать убийства Генриха, если б сердобольный Дюма решился писать продолжение. В конце концов Дюма достаточно вольно обращается с историей. Так почему бы и здесь не приврать раз так жалко Генриха? :)

Спасибо: 0 
Профиль
М-ль Валуа





Пост N: 97
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.08 11:21. Заголовок: La Louvre пишет: за..


La Louvre пишет:

 цитата:
заговор по подмене Луи 14. Правда, он так и не осуществился, но задумка-то была и родилась она в воображении уважаемого СанСаныча.


Так брата-близнеца на самом деле не существовало?

Спасибо: 0 
Профиль
La Louvre
Бубочка




Пост N: 24
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.08 16:38. Заголовок: М-ль Валуа Был тако..


М-ль Валуа
Был такой узник в железной маске. Существовало и существует много версий кто это и за что он был заключен. А остальное Дюма выдумал.

Спасибо: 0 
Профиль
Луиза Водемон
администратор




Пост N: 75
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.08 18:39. Заголовок: La Louvre пишет: Та..


Ходит такая история, что когда герцог Шуазель спросил у Людовика 14 :
- Ваше Величество, так кто же всё-таки был человек в железной маске?-
Людовик ответил:
-Уверяю Вас, если бы вы узнали его настоящее имя, то очень разочаровались бы, оно вовсе не интересно.
а г-жа Помпадур говорила, что на этот вопрос король ей ответил, что это министр итальянского принца.
А вот на нынешнее время версию про близнеца отвергают уже начисто.

Спасибо: 0 
Профиль
Луиза Водемон
администратор




Пост N: 95
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.08 22:05. Заголовок: Вопрс на засыпку:) &..


Вопрс на засыпку:) " Шико не любил анжуйцев и ненавидел миньонов" , а вы? Кто вам ближе любимцы Генриха или приближенные Франсуа?

Спасибо: 0 
Профиль
Fausthaus
Миньон Его Величества




Пост N: 18
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.08 22:35. Заголовок: миньоны... вот и не ..


миньоны...
вот и не разделяю я точку зрения Шико

Тот, кто беспристрастно будет судить о происходящем и не даст обмануть себя, ясно увидит, соответствуют ли слухи обо мне тому, что я делаю... Я хочу одной лишь правды. (Генрих III) Спасибо: 0 
Профиль
Алея
Последователь L Lawliet




Пост N: 184
Info: mon coeur resiste encore!
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.08 00:21. Заголовок: блин, хоть я не одна..


блин, хоть я не одна такая...



I call it revolution! (c)
Спасибо: 0 
Профиль
Мадемуазель
Рейнская сказочница




Пост N: 654
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.08 16:40. Заголовок: Эх, а я нежно люблю ..


Эх, а я нежно люблю Шико, но меня забавляет Генрих и миньоны.

Наличие высоких идеалов заставляет нас делать глупости

... Нравственность - это всякий классический жест культуры, это сжатый в жест образец человеческого поведения (с) Г. Гессе

После собаки кошка - лучший друг человека. Но после собаки кошка, как правило, не настроена на дружбу.
Спасибо: 1 
Профиль
Жан





Пост N: 1422
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.08 17:27. Заголовок: Луиза Водемон пишет:..


Луиза Водемон пишет:

 цитата:
Кто вам ближе любимцы Генриха или приближенные Франсуа?



Любимцы Генриха были искренни, в отличие от анжуйцев. Они действительно готовы были ради короля на смерть и нашли эту смерть, а анжуйцы, презирая своего герцога, все же служили ему. Как то это не очень достойно.

Спасибо: 0 
Профиль
Жан





Пост N: 1430
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.08 18:34. Заголовок: Nataly пишет: Замуж..


Nataly пишет:

 цитата:
Замуж по ряду причин она выйти не могла, душу убийством погубила - это она то, которая так греху во всех его формах сопротивлялась, мир опостылел. Куда ей???



Дело не только во грехе. Вам не приходило в голову, что монастырь, это убежище? Даже если выяснилось бы, кто отравил Франсуа, из монастыря на суд и казнь Диану бы не выдали.
В аналогичной ситуации (через 100 лет), чтобы выманить из монастыря маркизу де Бренвилье, Дегре (кстати, реальный человек) был вынужден ее соблазнить.

Спасибо: 0 
Профиль
Мадемуазель
Рейнская сказочница




Пост N: 662
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.08 19:17. Заголовок: Жан пишет: чтобы ..


Жан пишет:

 цитата:
чтобы выманить из монастыря маркизу де Бренвилье, Дегре (кстати, реальный человек) был вынужден ее соблазнить.

Оффтоп: А Дегре это так угнетало? Ну а Диану выманить было бы труднее... Разве что Бюсси воскресить))))

Наличие высоких идеалов заставляет нас делать глупости

... Нравственность - это всякий классический жест культуры, это сжатый в жест образец человеческого поведения (с) Г. Гессе

После собаки кошка - лучший друг человека. Но после собаки кошка, как правило, не настроена на дружбу.
Спасибо: 0 
Профиль
Snorri





Пост N: 3083
Рейтинг: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.08 14:32. Заголовок: Жан Дегре (кстати, р..


Жан

 цитата:
Дегре (кстати, реальный человек)


А вы не могли бы поподробнее рассказать о нем?
Допустим, в разделе "История".

Спасибо: 0 
Профиль
Жан





Пост N: 1438
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.08 16:22. Заголовок: Snorri , а о нем то ..


Snorri , а о нем то и рассказать особо нечего. Талантливый детектив, изворотливый и безжалостный.

Спасибо: 0 
Профиль
Мадемуазель
Рейнская сказочница




Пост N: 678
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.08 16:33. Заголовок: Жан пишет: а о нем..


Жан пишет:

 цитата:
а о нем то и рассказать особо нечего. Талантливый детектив, изворотливый и безжалостный.

И тем не менее, я присоединяюсь к просьбе :) Не думаю, что о такой личности совсем нечего сказать)))))

Наличие высоких идеалов заставляет нас делать глупости

... Нравственность - это всякий классический жест культуры, это сжатый в жест образец человеческого поведения (с) Г. Гессе

После собаки кошка - лучший друг человека. Но после собаки кошка, как правило, не настроена на дружбу.
Спасибо: 0 
Профиль
Jedi
Фамильное Привидение




Пост N: 378
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.08 20:14. Заголовок: Жан пишет: В анало..


Жан пишет:

 цитата:
В аналогичной ситуации (через 100 лет), чтобы выманить из монастыря маркизу де Бренвилье, Дегре (кстати, реальный человек) был вынужден ее соблазнить


А у Дюма случайно этой истории не было? В "Знаменитых Преступлениях"?

Будь я пьян, я бы поджег Лувр! Спасибо: 0 
Профиль
Лолита



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.08 23:15. Заголовок: Жан пишет: а анжуй..


Жан пишет:

 цитата:
а анжуйцы, презирая своего герцога, все же служили ему


я тоже это заметила, но не понимаю чем это вызвано? ведь они были благородные люди.

Спасибо: 0 
Жан





Пост N: 1444
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.08 14:30. Заголовок: А таким способом они..


А таким способом они говорили "фи" королю )))))

Спасибо: 0 
Профиль
Мадемуазель
Рейнская сказочница




Пост N: 715
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.08 14:39. Заголовок: Жан пишет: А таким..


Жан пишет:

 цитата:
А таким способом они говорили "фи" королю

Боже, как куртуазно!))))

Наличие высоких идеалов заставляет нас делать глупости

... Нравственность - это всякий классический жест культуры, это сжатый в жест образец человеческого поведения (с) Г. Гессе

После собаки кошка - лучший друг человека. Но после собаки кошка, как правило, не настроена на дружбу.
Спасибо: 0 
Профиль
Жан





Пост N: 1446
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.08 17:33. Заголовок: Да нет, куртуазность..


Да нет, куртуазностью тут и не пахнет. Они выбрали того господина, которого презирали, но при этом знали, что могут вести себя с ним очень вольготно и практически никому не подчиняться.

Спасибо: 0 
Профиль
Мадемуазель
Рейнская сказочница




Пост N: 717
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.08 18:34. Заголовок: Жан пишет: Да нет,..


Жан пишет:

 цитата:
Да нет, куртуазностью тут и не пахнет. Они выбрали того господина, которого презирали, но при этом знали, что могут вести себя с ним очень вольготно и практически никому не подчиняться.

Как бы придумать выражение иронии?))) Я имела в виду, что при таких высоких отношениях, им на удивление обалденно жилось))))

Наличие высоких идеалов заставляет нас делать глупости

... Нравственность - это всякий классический жест культуры, это сжатый в жест образец человеческого поведения (с) Г. Гессе

После собаки кошка - лучший друг человека. Но после собаки кошка, как правило, не настроена на дружбу.
Спасибо: 0 
Профиль
Луиза Водемон
администратор




Пост N: 104
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.08 21:41. Заголовок: Лолита пишет: вед..


Лолита пишет:

 цитата:
ведь они были благородные люди.


но тогда так ли они благородны,если выбирают того господина, с которым им вольготней?
Жан пишет:

 цитата:
что могут вести себя с ним очень вольготно и практически никому не подчиняться.


взять, например, Де Бюсси, всем известно, что он был при Анжуйском чуть ли не наемным убийцей? где здесь благородство?

Спасибо: 0 
Профиль
Почти черный тюльпан
лемур в цветке




Пост N: 11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.08 17:19. Заголовок: Нету здесь благородс..


Нету здесь благородство, только себялюбие...

А, кстати, пардон, если анжуйцы были, конечно, наемниками, то кем были миньоны, представить страшно*) из чисто нравственных соображений))

Нет, как класс не нравятся не те, не другие... Как люди - может быть.


...большой черный тюльпан без одного пятнышка -
задача еще не разрешенная...(с) Дюма
Спасибо: 0 
Профиль
Мадемуазель
Рейнская сказочница




Пост N: 727
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.08 17:38. Заголовок: Почти черный тюльпан..


Почти черный тюльпан пишет:

 цитата:
А, кстати, пардон, если анжуйцы были, конечно, наемниками, то кем были миньоны, представить страшно*) из чисто нравственных соображений))

Да ладно вам))))) По-моему, кем были миньоны и так понятно. И выбрали они эту роль абсолютно добровольно так что нечего так пугаться)))

Наличие высоких идеалов заставляет нас делать глупости

... Нравственность - это всякий классический жест культуры, это сжатый в жест образец человеческого поведения (с) Г. Гессе

После собаки кошка - лучший друг человека. Но после собаки кошка, как правило, не настроена на дружбу.
Спасибо: 0 
Профиль
Жан





Пост N: 1448
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.08 17:59. Заголовок: Луиза Водемон пишет:..


Луиза Водемон пишет:

 цитата:
но тогда так ли они благородны,если выбирают того господина, с которым им вольготней?



Луиза Водемон пишет:

 цитата:
Де Бюсси, всем известно, что он был при Анжуйском чуть ли не наемным убийцей? где здесь благородство?



А это и есть благородство 16 века ))))

Почти черный тюльпан пишет:

 цитата:
А, кстати, пардон, если анжуйцы были, конечно, наемниками, то кем были миньоны, представить страшно*) из чисто нравственных соображений))


Далеко не все миньоны были повинны в этом пороке. :)
Надо сказать, что они действительно любили Генриха и готовы были за него умереть. Кстати, где-то на форуме об этом уже говорилось и даже перечислялись миньоны, которые действительно погибли за короля, и их было вовсе не 3 человека, а больше.

Спасибо: 0 
Профиль
Алея
Последователь L Lawliet




Пост N: 190
Info: mon coeur resiste encore!
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.08 23:18. Заголовок: А если вспомнить раз..


А если вспомнить разнесчастного Сен-Сюльписа, то и вообще...



I call it revolution! (c)
Спасибо: 0 
Профиль
Лолита
ДИТЯ АДА




Пост N: 28
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.08 08:06. Заголовок: вот интересно за что..


вот интересно за что же они так любили его? сен-люк в разговоре с жанной, по дороге в Меридор, описал все прелести жизни с генрихом. по-моему любить человека, который тебя так постоянно изводит невозможно.


Луиза Водемон пишет:

 цитата:
Шико не любил анжуйцев и ненавидел миньонов


никогда не понимала этого, ладно, анжуйцы, тут всё понятно, но миньоны... Прямо "НЕНАВИДЕЛ" слово такое сильное, а в книге я не видела выражения именно ненависти Шико к миньонам. Да, ирония, шутки над ними разные подколки, если б не было этой фразы шико - ни за что бы не подумала, что он их ненавидит.недолюбливает, возможно, но НЕНАВИДИТ?! тем более, перед дуэлью, по-иоему, он о них очень даже беспокоился...

Спасибо: 0 
Профиль
La Louvre
Бубочка




Пост N: 31
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.08 23:07. Заголовок: Лолита пишет: по-ио..


Лолита пишет:

 цитата:
по-иоему, он о них очень даже беспокоился...


Может скорее не о них, а о душевном состоянии короля. Ведь смерть миньонов действительно повергла его в глубокую депрессию. Короля-то он любил. Но ненависти я тоже не увидела.
Со своей стороны скажу, что мне ближе партия короля однозначно.

Лолита пишет:

 цитата:
по-моему любить человека, который тебя так постоянно изводит невозможно.


Ну любят же мужей-алкоголиков, и живут, и не уходят... Так что Гених это еще не самое страшное, что может быть :))

А о каком пороке речь? О гомосексуализме что ли? Так это не доказано.



Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 471 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  4 час. Хитов сегодня: 145
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет