Автор | Сообщение |
Анна де Бейль
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 15.04.05 23:44. Заголовок: История трех Генрихов и одного Шико. «Королева Марго», «Графиня де Монсоро» и «Сорок пять»
Вопросов - завались. Начнем-ссс.
|
|
|
Ответов - 471
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|
Луиза Водемон
|
| |
Пост N: 72
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 20.02.08 23:44. Заголовок: La Louvre пишет: Ну..
La Louvre пишет: цитата: | Ну так надо было придумать что-нибудь с подменой короля. Типа Клеман заколол не Генриха, а подсадную утку, т.к. вездесущий Шико успел проведать о замысхах врагов. А Генрих удалился от дел, жил под другим именем и стал знаменитым кутюрье. Такие штуки вполне в духе Дюма. То-то радость бы была для генрихоманов. |
| не поняла, какие именно штуки?;) А Генриха я мало представляю себе кутьрье.:) Да и вообще это не тот человек, который мог бы быть кем-нибудь кроме короля или принца.
|
|
|
La Louvre
|
| Бубочка
|
Пост N: 22
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 21.02.08 00:20. Заголовок: Луиза Водемон пишет:..
Луиза Водемон пишет: цитата: | не поняла, какие именно штуки?;) |
| К примеру заговор по подмене Луи 14. Правда, он так и не осуществился, но задумка-то была и родилась она в воображении уважаемого СанСаныча. Луиза Водемон пишет: цитата: | это не тот человек, который мог бы быть кем-нибудь кроме короля или принца. |
| Вам, наверное, лучше знать характер совего супруга ;) Хотя тоже спорный вопрос, вы с ним не были так уж близки... И тем не менее, мне кажется, что при других обстоятельствах Генрих вполне мог бы добиться успехов на подобном поприще. Он был человеквесьма артистичный, с фантазией. Где-то читала, что он любил собственноручно причесывать свою жену (и собачек :))) и даже свадебную прическу ей сам делал. Да и в моду тех времен он много чего привнес. Другое дело, что гордость не позволила бы ему отречься от короны. Но мое имхо - занимайся он другим делом, а не управлением государства, был бы гораздо счастливее.
|
|
|
Луиза Водемон
|
| |
Пост N: 73
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 21.02.08 00:27. Заголовок: La Louvre пишет: Др..
La Louvre пишет: цитата: | Другое дело, что гордость не позволила бы ему отречься от короны. Но мое имхо - занимайся он другим делом, а не управлением государства, был бы гораздо счастливее. |
| Может быть, однако будучи всю свою жизнь особой королевской крови, он бы уже не смог стать кем-либо другим. В лучшем случае, лишившись короны, он бы ушел в монастырь.
|
|
|
La Louvre
|
| Бубочка
|
Пост N: 23
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 21.02.08 01:08. Заголовок: Луиза Водемон Здесь..
Луиза Водемон Здесь вы правы. Но я говорила всего лишь о литературном приеме, который бы позволил избежать убийства Генриха, если б сердобольный Дюма решился писать продолжение. В конце концов Дюма достаточно вольно обращается с историей. Так почему бы и здесь не приврать раз так жалко Генриха? :)
|
|
|
М-ль Валуа
|
| |
Пост N: 97
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 21.02.08 11:21. Заголовок: La Louvre пишет: за..
La Louvre пишет: цитата: | заговор по подмене Луи 14. Правда, он так и не осуществился, но задумка-то была и родилась она в воображении уважаемого СанСаныча. |
| Так брата-близнеца на самом деле не существовало?
|
|
|
La Louvre
|
| Бубочка
|
Пост N: 24
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 21.02.08 16:38. Заголовок: М-ль Валуа Был тако..
М-ль Валуа Был такой узник в железной маске. Существовало и существует много версий кто это и за что он был заключен. А остальное Дюма выдумал.
|
|
|
Луиза Водемон
|
| |
Пост N: 75
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 21.02.08 18:39. Заголовок: La Louvre пишет: Та..
Ходит такая история, что когда герцог Шуазель спросил у Людовика 14 : - Ваше Величество, так кто же всё-таки был человек в железной маске?- Людовик ответил: -Уверяю Вас, если бы вы узнали его настоящее имя, то очень разочаровались бы, оно вовсе не интересно. а г-жа Помпадур говорила, что на этот вопрос король ей ответил, что это министр итальянского принца. А вот на нынешнее время версию про близнеца отвергают уже начисто.
|
|
|
Луиза Водемон
|
| |
Пост N: 95
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 28.02.08 22:05. Заголовок: Вопрс на засыпку:) &..
Вопрс на засыпку:) " Шико не любил анжуйцев и ненавидел миньонов" , а вы? Кто вам ближе любимцы Генриха или приближенные Франсуа?
|
|
|
Fausthaus
|
| Миньон Его Величества
|
Пост N: 18
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 28.02.08 22:35. Заголовок: миньоны... вот и не ..
миньоны... вот и не разделяю я точку зрения Шико
|
|
|
Алея
|
| Последователь L Lawliet
|
Пост N: 184
Info: mon coeur resiste encore!
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 29.02.08 00:21. Заголовок: блин, хоть я не одна..
блин, хоть я не одна такая...
|
|
|
Мадемуазель
|
| Рейнская сказочница
|
Пост N: 654
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 29.02.08 16:40. Заголовок: Эх, а я нежно люблю ..
Эх, а я нежно люблю Шико, но меня забавляет Генрих и миньоны.
|
|
|
|
Жан
|
| |
Пост N: 1422
Рейтинг:
16
|
|
Отправлено: 29.02.08 17:27. Заголовок: Луиза Водемон пишет:..
Луиза Водемон пишет: цитата: | Кто вам ближе любимцы Генриха или приближенные Франсуа? |
| Любимцы Генриха были искренни, в отличие от анжуйцев. Они действительно готовы были ради короля на смерть и нашли эту смерть, а анжуйцы, презирая своего герцога, все же служили ему. Как то это не очень достойно.
|
|
|
Жан
|
| |
Пост N: 1430
Рейтинг:
16
|
|
Отправлено: 29.02.08 18:34. Заголовок: Nataly пишет: Замуж..
Nataly пишет: цитата: | Замуж по ряду причин она выйти не могла, душу убийством погубила - это она то, которая так греху во всех его формах сопротивлялась, мир опостылел. Куда ей??? |
| Дело не только во грехе. Вам не приходило в голову, что монастырь, это убежище? Даже если выяснилось бы, кто отравил Франсуа, из монастыря на суд и казнь Диану бы не выдали. В аналогичной ситуации (через 100 лет), чтобы выманить из монастыря маркизу де Бренвилье, Дегре (кстати, реальный человек) был вынужден ее соблазнить.
|
|
|
Мадемуазель
|
| Рейнская сказочница
|
Пост N: 662
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 29.02.08 19:17. Заголовок: Жан пишет: чтобы ..
Жан пишет: цитата: | чтобы выманить из монастыря маркизу де Бренвилье, Дегре (кстати, реальный человек) был вынужден ее соблазнить. |
| Оффтоп: А Дегре это так угнетало? Ну а Диану выманить было бы труднее... Разве что Бюсси воскресить))))
|
|
|
Snorri
|
| |
Пост N: 3083
Рейтинг:
33
|
|
Отправлено: 01.03.08 14:32. Заголовок: Жан Дегре (кстати, р..
Жан цитата: | Дегре (кстати, реальный человек) |
| А вы не могли бы поподробнее рассказать о нем? Допустим, в разделе "История".
|
|
|
Жан
|
| |
Пост N: 1438
Рейтинг:
16
|
|
Отправлено: 03.03.08 16:22. Заголовок: Snorri , а о нем то ..
Snorri , а о нем то и рассказать особо нечего. Талантливый детектив, изворотливый и безжалостный.
|
|
|
Мадемуазель
|
| Рейнская сказочница
|
Пост N: 678
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 03.03.08 16:33. Заголовок: Жан пишет: а о нем..
Жан пишет: цитата: | а о нем то и рассказать особо нечего. Талантливый детектив, изворотливый и безжалостный. |
|
И тем не менее, я присоединяюсь к просьбе :) Не думаю, что о такой личности совсем нечего сказать)))))
|
|
|
Jedi
|
| Фамильное Привидение
|
Пост N: 378
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 04.03.08 20:14. Заголовок: Жан пишет: В анало..
Жан пишет: цитата: | В аналогичной ситуации (через 100 лет), чтобы выманить из монастыря маркизу де Бренвилье, Дегре (кстати, реальный человек) был вынужден ее соблазнить |
| А у Дюма случайно этой истории не было? В "Знаменитых Преступлениях"?
|
|
|
Лолита
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 04.03.08 23:15. Заголовок: Жан пишет: а анжуй..
Жан пишет: цитата: | а анжуйцы, презирая своего герцога, все же служили ему |
| я тоже это заметила, но не понимаю чем это вызвано? ведь они были благородные люди.
|
|
|
Жан
|
| |
Пост N: 1444
Рейтинг:
16
|
|
Отправлено: 05.03.08 14:30. Заголовок: А таким способом они..
А таким способом они говорили "фи" королю )))))
|
|
|
Мадемуазель
|
| Рейнская сказочница
|
Пост N: 715
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 05.03.08 14:39. Заголовок: Жан пишет: А таким..
Жан пишет: цитата: | А таким способом они говорили "фи" королю |
|
Боже, как куртуазно!))))
|
|
|
|
Жан
|
| |
Пост N: 1446
Рейтинг:
16
|
|
Отправлено: 05.03.08 17:33. Заголовок: Да нет, куртуазность..
Да нет, куртуазностью тут и не пахнет. Они выбрали того господина, которого презирали, но при этом знали, что могут вести себя с ним очень вольготно и практически никому не подчиняться.
|
|
|
Мадемуазель
|
| Рейнская сказочница
|
Пост N: 717
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 05.03.08 18:34. Заголовок: Жан пишет: Да нет,..
Жан пишет: цитата: | Да нет, куртуазностью тут и не пахнет. Они выбрали того господина, которого презирали, но при этом знали, что могут вести себя с ним очень вольготно и практически никому не подчиняться. |
|
Как бы придумать выражение иронии?))) Я имела в виду, что при таких высоких отношениях, им на удивление обалденно жилось))))
|
|
|
Луиза Водемон
|
| |
Пост N: 104
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 05.03.08 21:41. Заголовок: Лолита пишет: вед..
Лолита пишет: цитата: | ведь они были благородные люди. |
| но тогда так ли они благородны,если выбирают того господина, с которым им вольготней? Жан пишет: цитата: | что могут вести себя с ним очень вольготно и практически никому не подчиняться. |
| взять, например, Де Бюсси, всем известно, что он был при Анжуйском чуть ли не наемным убийцей? где здесь благородство?
|
|
|
Почти черный тюльпан
|
| лемур в цветке
|
Пост N: 11
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.03.08 17:19. Заголовок: Нету здесь благородс..
Нету здесь благородство, только себялюбие... А, кстати, пардон, если анжуйцы были, конечно, наемниками, то кем были миньоны, представить страшно*) из чисто нравственных соображений)) Нет, как класс не нравятся не те, не другие... Как люди - может быть.
|
|
|
Мадемуазель
|
| Рейнская сказочница
|
Пост N: 727
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 06.03.08 17:38. Заголовок: Почти черный тюльпан..
Почти черный тюльпан пишет: цитата: | А, кстати, пардон, если анжуйцы были, конечно, наемниками, то кем были миньоны, представить страшно*) из чисто нравственных соображений)) |
|
Да ладно вам))))) По-моему, кем были миньоны и так понятно. И выбрали они эту роль абсолютно добровольно так что нечего так пугаться)))
|
|
|
Жан
|
| |
Пост N: 1448
Рейтинг:
16
|
|
Отправлено: 06.03.08 17:59. Заголовок: Луиза Водемон пишет:..
Луиза Водемон пишет: цитата: | но тогда так ли они благородны,если выбирают того господина, с которым им вольготней? |
| Луиза Водемон пишет: цитата: | Де Бюсси, всем известно, что он был при Анжуйском чуть ли не наемным убийцей? где здесь благородство? |
| А это и есть благородство 16 века )))) Почти черный тюльпан пишет: цитата: | А, кстати, пардон, если анжуйцы были, конечно, наемниками, то кем были миньоны, представить страшно*) из чисто нравственных соображений)) |
| Далеко не все миньоны были повинны в этом пороке. :) Надо сказать, что они действительно любили Генриха и готовы были за него умереть. Кстати, где-то на форуме об этом уже говорилось и даже перечислялись миньоны, которые действительно погибли за короля, и их было вовсе не 3 человека, а больше.
|
|
|
Алея
|
| Последователь L Lawliet
|
Пост N: 190
Info: mon coeur resiste encore!
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 06.03.08 23:18. Заголовок: А если вспомнить раз..
А если вспомнить разнесчастного Сен-Сюльписа, то и вообще...
|
|
|
Лолита
|
| ДИТЯ АДА
|
Пост N: 28
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 09.03.08 08:06. Заголовок: вот интересно за что..
вот интересно за что же они так любили его? сен-люк в разговоре с жанной, по дороге в Меридор, описал все прелести жизни с генрихом. по-моему любить человека, который тебя так постоянно изводит невозможно. Луиза Водемон пишет: цитата: | Шико не любил анжуйцев и ненавидел миньонов |
| никогда не понимала этого, ладно, анжуйцы, тут всё понятно, но миньоны... Прямо "НЕНАВИДЕЛ" слово такое сильное, а в книге я не видела выражения именно ненависти Шико к миньонам. Да, ирония, шутки над ними разные подколки, если б не было этой фразы шико - ни за что бы не подумала, что он их ненавидит.недолюбливает, возможно, но НЕНАВИДИТ?! тем более, перед дуэлью, по-иоему, он о них очень даже беспокоился...
|
|
|
La Louvre
|
| Бубочка
|
Пост N: 31
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 09.03.08 23:07. Заголовок: Лолита пишет: по-ио..
Лолита пишет: цитата: | по-иоему, он о них очень даже беспокоился... |
| Может скорее не о них, а о душевном состоянии короля. Ведь смерть миньонов действительно повергла его в глубокую депрессию. Короля-то он любил. Но ненависти я тоже не увидела. Со своей стороны скажу, что мне ближе партия короля однозначно. Лолита пишет: цитата: | по-моему любить человека, который тебя так постоянно изводит невозможно. |
| Ну любят же мужей-алкоголиков, и живут, и не уходят... Так что Гених это еще не самое страшное, что может быть :)) А о каком пороке речь? О гомосексуализме что ли? Так это не доказано.
|
|
|
Ответов - 471
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|