Мы рады приветствовать Вас на историко-литературном форуме, посвящённом жизни и творчеству Александра Дюма (отца).
1. Общение на Дюмании строится на принципах вежливости и взаимного уважения участников, поэтому на форуме строго запрещены:
• высказывания, провоцирующие возникновение межэтнических, межгендерных, политических, религиозных и расовых конфликтов;
• мат и оскорбление участников форума в любой форме;
• обсуждение личности участников (в любой форме) и личные разборки;
• обсуждение действий администраторов и политики администрирования форума.
Злостные нарушители этого правила получают окончательный бан и после этого могут посещать форум лишь в качестве гостей.
Примечание. В случае нарушения правил форума, администраторы выносят замечание участнику, нарушившему доброжелательную атмосферу Дюмании. Если эта мера не приносит ожидаемого результата, участник получает второе замечание, после чего выносится временный бан, срок действия которого зависит от конкретных обстоятельств. На время действия бана участник лишается возможности оставлять сообщения во всех разделах форума.
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
2. Администрация Дюмании принимает решение о регистрации новых участников в индивидуальном порядке– поэтому на форуме действует режим премодерации.
3. Официальный язык общения на форуме - русский. Иные языки общения не приветствуются. Потрудитесь использовать нормативную лексику и грамотную речь. Если вы выкладываете цитаты на иностранных языках, то вы же должны их перевести на русский язык.
4. На Дюмании запрещено писать транслитом. Если у вас нет возможности писать кириллицей, пользуйтесь услугами соответствующих сайтов, например, https://translit.net/ и https://translit-online.ru/ или встроенным транслитером форума.
5. Администрация Дюмании настоятельно рекомендует участникам открывать новые темы в соответствующих разделах форума. Если вы не находите открытую вами тему - она была перенесена в другой, более подходящий (на взгляд администратора) раздел. Это также касается сообщений. Исключение - темы и сообщения, нарушающие правило номер 1, которые удалены.
6. Любое сообщение, опубликованное на Дюмании, становится неотъемлемой частью форума. Решение о сохранении или удалении постов зависит только от администрации. Самостоятельно внести изменения или удалить свой пост участник может в течение часа с момента его отправки.
7. Посты, состоящие из одних смайликов, предложений, не выражающих какую-то связную мысль, а так же анимированные подписи и gif-аватары уместны только в разделе «Восторги и мечты». Во всех прочих разделах такие посты, а также флуд и оффтопик без предупреждения удаляются администрацией.
8. Мы оставляем за собой право ошибаться, ибо дюманы - тоже люди, и выражаем надежду, что участники будут жить на Дюмании долго и счастливо, соблюдая вышеизложенные правила.
Неужели никому не нравится такой молодой человек,как Бюсси, и Генрих Валуа тоже класс, он понимал своих друзей. Дюма: Под оболочкой суеверного скептизма Генрих таил глубокое понимание людей и вещей .Его нередко предавали,но никому не удавалось его обмануть.
О каких вольностях вы говорите? И потом, даже, имея кучу привилегий, разжигать гражданскую войну в угоду собсвенных интересов -предательство.
А что вы отрицаете что Бюсси имел всё, что мог пожелать?И был "королём короля"...из-за этого у него в мозгу возникло чувство, что ему нипочём ничего и всё невозможное возможно, даже Гражданская война, у людей такое бывает, когда слишком много позволено. Филифьонка пишет:
цитата:
Это Анжуйский назначил Бюсси "королем короля"? Это Бюсси им сам себя назначил :).
Я в курсе...я никак это не связывал с тем, что Анжуйский его так назвал!Вы что надо мнй смеётесь?
Если Бюсси реально думал, что ему позволительна гражданская война, и что это всё так, шутки, то я начинаю сомневаться в его умственных способностях.
Это не шутки...просто его чувства сильнее и он готов ради них погубить большое количеств людей.Из этого можно сделать вывод: человек импульсивный, и не очень то умный, силы и храбрости всё-таки в нём больше! Филифьонка пишет:
цитата:
Боже упаси! Я Вам дружески улыбаюсь.
Ну тогда всё просто замечательно.
Джоанна
Пост N: 1685
Info: Не бери на голос - не попадешь на зуб.
Рейтинг:
20
просто его чувства сильнее и он готов ради них погубить большое количеств людей.Из этого можно сделать вывод: человек импульсивный, и не чоень то умный, силы и храбрости всё-таки в нём больше!
В силе и храбрости Бюсси действительно отказать трудно. Вот эгоцентризма бы поменьше.
Ага, а Бюсси никогда никого не предавал в своих личных целях?:)
Возможно, я предвзята, но предательство и Бюсси в моем представлении как-то не сходятся, может, есть какие-то убедительные примеры? я не припоминаю... А освобождение себя от преданности предавшим - другое дело.
Инкогнито
крот истории
Пост N: 479
Info: Это страшная женщина. Ее боится сам кардинал...
Рейтинг:
13
Отправлено: 22.01.09 02:25. Заголовок: Мадам де Шико пишет:..
Мадам де Шико пишет:
цитата:
но предательство и Бюсси в моем представлении как-то не сходятся,
Рукоподаю, сударыня.
Мадам де Шико пишет:
цитата:
может, есть какие-то убедительные примеры? я не припоминаю...
Некоторые дамы и господа считают, что есть. Где-то с месяц назад тут так копья ломались, что только перья летели. Например, в темах "Была ли обречена любовь Дианы и Бюсси" и "А кто у нас Бюсси"?
Очень рада, что сторонников Бюсси на форуме прибыло, а то я как-то ощущала себя в тоскливом одиночестве...
И в чем же заключалась суть предательства Монсоро по отношению к Бюсси?Убедительных примеров предательства Франсуа, я тоже не особо вижу... Где они его предавали так? Особенно Монсоро?
А в чем по-вашему Бюсси предает Монсоро? Разве они связаны клятвами в верности? То, что именно он стал избранником Дианы, а не Монсоро, даже с большоооой натяжкой не тянет на предательство. Точно также он, по слухам, "предал" (даже в кавычках выглядит абсурдно) Генриха Наваррского и еще пол-двора его величества. А вот Франсуа чуть ли не в каждой сцене подчеркивает узы дружбы, причем настолько, что Бюсси до последнего ему верит (вернее, до конца не осознает опасность принца, на что тот готов пойти). Хотя зря, уже с первой сцены у турнельского дворца все понятно.
Некоторые дамы и господа считают, что есть. Где-то с месяц назад тут так копья ломались, что только перья летели. Например, в темах "Была ли обречена любовь Дианы и Бюсси" и "А кто у нас Бюсси"?
Очень рада, что сторонников Бюсси на форуме прибыло, а то я как-то ощущала себя в тоскливом одиночестве...
Обязательно внимательно все перечитаю, хотя Дюма меня уже давно убедил со всем авторским пристратисем к любимому герою. В одиночестве??? Не могу поверить! Неужели большинство тут из-за Монсоро или принца???
Луиза Водемон
администратор
Пост N: 1780
Рейтинг:
30
Отправлено: 22.01.09 09:43. Заголовок: Мадам де Шико пишет:..
Мадам де Шико пишет:
цитата:
А в чем по-вашему Бюсси предает Монсоро
Мадам де Шико пишет:
цитата:
То, что именно он стал избранником Дианы, а не Монсоро, даже с большоооой натяжкой не тянет на предательство
А дело не в этом. А в том, что он прекрасно знал, что Монсоро считает его другом, но тем не менее спал с его женой, никак не разуверяя графа, что на самом деле он ему никакой не друг. Монсоро искренне полагал, что Бюсси к нему хорошо относится, более того, он сам пытался для Бюсси что-то сделать, предупредить об опасности перед тем, как пытались свергнуть короля. Как порядочный человек Бюсси должен был либо оставить в покое его жену, либо не изображать невинность перед Монсоро,и не допускать всего этого. В этом его подлость и предательство.
Мадам де Шико пишет:
цитата:
вот Франсуа чуть ли не в каждой сцене подчеркивает узы дружбы, причем настолько, что Бюсси до последнего ему верит
Вообще-то Франсуа доверял Бюсси, говорил с ним о Диане,полностью рассчитывая, что на него можно положиться. А в ответ Бюсси в лицо принцу сообщал одно(одна ситуация с бароном чего стоит), а за его спиной мутил с Дианой. Первым предал Бюсси, а не Франсуа, за что, собственно, и заплатил. Его смерть вполне закономерна.
А дело не в этом. А в том, что он прекрасно знал, что Монсоро считает его другом, но тем не менее спал с его женой, никак не разуверяя графа, что на самом деле он ему никакой не друг. Монсоро искренне полагал, что Бюсси к нему хорошо относится, более того, он сам пытался для Бюсси что-то сделать, предупредить об опасности перед тем, как пытались свергнуть короля. Как порядочный человек Бюсси должен был либо оставить в покое его жену, либо не изображать невинность перед Монсоро,и не допускать всего этого. В этом его подлость и предательство.
Луиза Водемон пишет:
цитата:
Вообще-то Франсуа доверял Бюсси, говорил с ним о Диане,полностью рассчитывая, что на него можно положиться. А в ответ Бюсси в лицо принцу сообщал одно(одна ситуация с бароном чего стоит), а за его спиной мутил с Дианой. Первым предал Бюсси, а не Франсуа, за что, собственно, и заплатил. Его смерть вполне закономерна.
Навеяло вашими рассуждениями (естественно, просто шутка на тему) "Терзания идеального Бюсси" Бюсси: - Как честный человек, я должен сказать Монсоро, что Диана не любит мужа и мечтает стать моей возлюбленной! Или нет... Мой долг обязывет сказать это в первую очередь принцу, моему другу и господину, тем более, он сам любит Диану. Так как же все-таки благороднее? Боже, как тяжело, когда у тебя столько настоящих друзей! Дюма: - Бюсси, как человек чести, вы просто обязаны сейчас же унести эту тайну в могилу. Торопитесь, потомки вам этого не простят! Занавес. Выстрел.
Луиза Водемон
администратор
Пост N: 1781
Рейтинг:
30
Отправлено: 22.01.09 14:36. Заголовок: Мадам де Шико пишет:..
Мадам де Шико пишет:
цитата:
Как честный человек, я должен сказать Монсоро, что Диана не любит мужа и мечтает стать моей возлюбленной
Я, так полагаю, что как честный человек он должен был вызвать того на дуэль. А, как благородный вассал, приносивший клятву верности своему сюзерену, либо оставить Диану, либо оставить службу у Франсуа. Либо уж бежать сразу с Дианой.
Мадам де Шико
Пост N: 16
Рейтинг:
0
Отправлено: 22.01.09 15:40. Заголовок: Благодарю за совет, ..
Луиза Водемон пишет:
цитата:
Я, так полагаю, что как честный человек он должен был вызвать того на дуэль. А, как благородный вассал, приносивший клятву верности своему сюзерену, либо оставить Диану, либо оставить службу у Франсуа. Либо уж бежать сразу с Дианой.
Этот момент уже и вправду обсуждался. Ну не мог он вызвать, девушка сама запретила. Оставить Диану он не мог (думаю, в этом случае мы бы о нем просто не узнали - кому такой герой интересен?). Уволиться со службы принцу тоже проблематично (обедать чтоли с ним не ходить? ) А побег с Дианой он рассматривал, как вы помните (хотя, на мой взгляд, в этом варианте вы сами себе противоречите ) Еще раз говорю, что это была просто шутка, в которой абсурд ситуации постаралась довести до крайности исключительно для наглядности позиций. Не стоит воспринимать это всерьез
Инкогнито
крот истории
Пост N: 480
Info: Это страшная женщина. Ее боится сам кардинал...
Рейтинг:
13
Отправлено: 22.01.09 20:51. Заголовок: Мадам де Шико пишет:..
Мадам де Шико пишет:
цитата:
Обязательно внимательно все перечитаю, хотя Дюма меня уже давно убедил со всем авторским пристратисем к любимому герою.
Меня тоже, при чем с первого прочтения. Если что и можно поставить "в строку" Бюсси, то уж никак не предательство.
Мадам де Шико пишет:
цитата:
В одиночестве??? Не могу поверить! Неужели большинство тут из-за Монсоро или принца???
За время моего пребывания на форуме, у меня сложилось впечатление, что половина дам и господ здесь из-за Генриха III&миньоны, а другая половина - из-за Шико:)) Но это только мое впечатление, на истину в последней инстанции не претендую. А доблестного графа де Бюсси в нашем благородном собрание активно не любят очень многие...
За время моего пребывания на форуме, у меня сложилось впечатление, что половина дам и господ здесь из-за Генриха III&миньоны, а другая половина - из-за Шико:)) Но это только мое впечатление, на истину в последней инстанции не претендую.
Ну Шико-то еще понятно, хотя этот господин гораздо более темная личность, чем наш Бюсси. А вот откуда столько монархистов? Может, это продолжение любви к Шико? Инкогнито пишет:
цитата:
А доблестного графа де Бюсси в нашем благородном собрание активно не любят очень многие
Такая уж у него карма вот и миньоны его не любили. Завидуют они ему!
Луиза Водемон
администратор
Пост N: 1793
Рейтинг:
30
Отправлено: 22.01.09 22:23. Заголовок: Мадам де Шико пишет:..
Мадам де Шико пишет:
цитата:
откуда столько монархистов?
А что вы имеете против Анрике?:)
Мадам де Шико пишет:
цитата:
Может, это продолжение любви к Шико?
Нет. Мадам де Шико пишет:
цитата:
вот и миньоны его не любили. Завидуют они ему!
хм... а чему завидовать, ну кроме его популярности у женщин?
Инкогнито
крот истории
Пост N: 483
Info: Это страшная женщина. Ее боится сам кардинал...
Рейтинг:
13
чему завидовать, ну кроме его популярности у женщин?
Ну чему мужчины обычно завидуют?:) Славе, доблести, мастерству клинка, удачливости, независимости, богатству, уму, образованию... По Дюма, Бюсси еще и любимцем народа был - как "бич миньонов".
Ничего, и в Лиге я не состою Ну нравится мне больше Бюсси, по-моему, он стоит короля! Луиза Водемон пишет:
цитата:
хм... а чему завидовать, ну кроме его популярности у женщин?
А вы считаете этого недостаточно для мужчин? А вообще даже и знаю, что сказать... У миньонов-то вообще про женщин не упоминается Бюсси красив, знатен, богат, благороден, независим, удачлив, свободен. И не забывает улыбаться, что так всех раздражает!
Ну чему мужчины обычно завидуют?:) Славе, доблести, мастерству клинка, удачливости, независимости, богатству, уму, образованию... По Дюма, Бюсси еще и любимцем народа был - как "бич миньонов".
Ну он мог сразу убить Монсоро,а думал о ее чувствах.
Млин, ну вот Вы больное место задели Да он должен был Монсоро сразу грохнуть вызвать на дуэль, ну какие у нее там чувства? " Ах, я буду обесчещена, ах, как же такой позор на голову батюшки!?" и т.п. Ну пережила бы она это, тем более, что какое-то время спустя сама собиралась бежать! с Бюсси. А это похлеще, чем убийство на дуэли. Я в смысле позора на седины батюшки. Доблестный граф выбрал не самый лучший способ.( ну с этим лучше в тему про Бюсси)
Анриетта пишет:
цитата:
У меня другое мнение на этот счет.Не любой. Некоторые бы и не попытались. Что смог, то и сделал
А ему это какое-то неудобство доставило? Нет. А вот когда реально трудности возникли-Бюсси самоустранился. Более того, потом с иронией рассказывал Франсуа, что барон де Меридор вцепился в его плащ, и он не мог от него отделаться.
Да он должен был Монсоро сразу грохнуть вызвать на дуэль, ну какие у нее там чувства? " Ах, я буду обесчещена, ах, как же такой позор на голову батюшки!?" и т.п. Ну пережила бы она это, тем более, что какое-то время спустя сама собиралась бежать! с Бюсси. А это похлеще, чем убийство на дуэли. Я в смысле позора на седины батюшки. Доблестный граф выбрал не самый лучший способ.( ну с этим лучше в тему про Бюсси)
Ну это не важно все. Она попросила-он не убил.
Луиза Водемон пишет:
цитата:
А ему это какое-то неудобство доставило? Нет. А вот когда реально трудности возникли-Бюсси самоустранился.
А вот это,похоже,придется тоже обсуждать позже)Я еще не все прочла))
Важно. Чем эта ее просьба закончилась? Ай, не подумала, что не до конца Вы дочитали... Черт,Анриетта , ну сложно мне с Вами обсуждать, пока Вы не дочитали, Вы просто моих аргументов не поймете( Быть может, прочитав, и не примете, но хотя бы будете понимать о чем я...)
Да ладно?! Это он поэтому гражданскую войну развязывал и с принцем в "кошки-мышки" играл???
Опять?!!! Мы тут про войнушку уже столько обсуждали. Я лично не считаю, что он что-то там развязывал. Так, чисто подыграл принцу в его "песочнице", не более того. Причем, заметьте, без жертв, в то время как славные миньоны до этого чуть пол-Париже не переубивали, силенок чуток не хватило. А что касается финала, так все мы ошибаемся, не стоило о других судить по себе, ну так на то оно и благородство.
Луиза Водемон
администратор
Пост N: 3207
Рейтинг:
45
Отправлено: 22.06.09 19:43. Заголовок: Мадам де Шико пишет:..
Мадам де Шико пишет:
цитата:
А если серьезно, то не припоминаю, чтобы он нарушал приказы или откладывал их выполнение "на пару деньков".
Не, он просто на них забивал и врал.
Мадам де Шико пишет:
цитата:
Я лично не считаю, что он что-то там развязывал. Так, чисто подыграл принцу в его "песочнице", не более того.
Если он "подыгрывал" он играл бы чисто с Франсуа. На фиг он тогда к Сен-Люку прицепился?
Мадам де Шико пишет:
цитата:
миньоны до этого чуть пол-Париже не переубивали, силенок чуток не хватило.
Миньоны действовали с разрешения короля, это-абсолютно другое.
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
) 
Бюсси красив, знатен, богат, благороден, независим, удачлив, свободен. И не забывает улыбаться, что так всех раздражает! 
Мы тут про войнушку уже столько обсуждали. Я лично не считаю, что он что-то там развязывал. Так, чисто подыграл принцу в его "песочнице", не более того. Причем, заметьте, без жертв, в то время как славные миньоны до этого чуть пол-Париже не переубивали, силенок чуток не хватило. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума