Форум "Дюмания"

 Отправлено: 26.12.06 16:51. Заголовок: Луиза де Лавальер

На форуме высказывалось мнение, что Луиза девушка трусливая и эгоистичная. Я утверждаю, что это не так. Высказывайте свое мнение, поспорим.

 Отправлено: 07.07.07 08:39. Заголовок: Re:

Amiga пишет:

цитата:

я чувствую, что тот, кого я люблю (о, это закон!), отплатит мне мукой за муки, которые я причинила другому

Она с самого начала знала, что любовь короля - явление недолговременное.
А теперь пытается это выставить, как наказание себе за смерть Рауля.

 Отправлено: 07.07.07 08:57. Заголовок: Re:

Amiga пишет:

цитата:

Потому что она знает, что заплачено за них страшной ценой. "Не может любить без раскаяния".

Amiga пишет:

цитата:

Арамису до смерти не грозила потеря его ВСЕГО. А Луиза изначально знала, что это случится, и скоро.

Да, заплачено страшной ценой. Другими людьми, не ею.
Король ее бросил бы в любом случае, даже останься Рауль жив. Так что это не расплата за смерть Рауля, а естественное следствие романа с королем.
Но останься Рауль жив - и у Луизы был бы шанс (пусть даже существующий только в ее сознании) на то, что он после разрыва с королем ее примет и простит. А он умер - и теперь ей единственная дорога в монастырь. Она больше никому не нужна.
Жизнь кончилась.
Ну как тут не заплакать...

 Отправлено: 07.07.07 09:07. Заголовок: Re:

Snorri пишет:

цитата:

Тем более что она вдоволь расплатилась за свою причастность к смерти этих персонажей: постепенное угасание страсти короля, издевательства Монтеспан, постриг, преждевременная гибель сына (пусть это и осталось "за кадром").

Все это ее постигло бы, даже если бы Атос и Рауль остались в живых. Так что о "расплате за их смерть" говорить преждевременно...

 Отправлено: 07.07.07 09:21. Заголовок: Re:

Amiga пишет:

цитата:

(черт, вот разведут же эти гуманитарии... споров на голом месте...)

Я надеюсь, что здесь все-таки есть смайлик................................

 Отправлено: 07.07.07 09:40. Заголовок: Re:

Юля, я с тобой согласна.
У нас, собственно, пошла цепная реакция.
Я считаю себя вправе "пинать" Луизу в любых выражениях, поскольку хоть кто-то и может ей сочувствовать, но ни для кого это не будет ударом под дых.
Я перестала сдерживать эмоции в отношении Рауля после того, как кое-кто не стеснялся в выражениях по поводу аббата.
Это было неправильно. Не надо было продолжать эту цепочку. Все-таки объяснять свои чувства можно нормальными словами, никого не задевая этим.

Тогда можно было успеть остановиться. А как остановить все это сейчас, я не знаю. "Ложечки найдутся, осадок останется".
На душе очень гадко.

 Отправлено: 07.07.07 09:47. Заголовок: Re:

Эшли пишет:

цитата:

На душе очень гадко.

...а споры на форуме явно не ставят целью такой результат.

Здесь на самом деле не речь о том что "уважаешь меня-уважай моего любимого героя". Здесь речь о том, чтобы попытаться понять и услышать другую сторону. Не навешивая ярлыки про "гуманитариев"... И щадя хоть немного чувства друг друга. Тут давеча говорилось о субъективизме. Хорошая вещь. Главное не забывать, что восприятие книги и эмоциональные реакции тоже глубоко субъективны.

 Отправлено: 07.07.07 10:03. Заголовок: Re:

Tairni пишет:

цитата:

Здесь на самом деле не речь о том что "уважаешь меня-уважай моего любимого героя".

Да. И не об "Арамис-форева".
И я не собираюсь стучать кулаком по столу и требовать Арамису депутатскую неприкосновенность. Я просто прошу не переходить на личности - а именно этим мы тут занимаемся на протяжении последних трех страниц.

 Отправлено: 07.07.07 10:34. Заголовок: Re:

Эшли пишет:

цитата:

Я считаю себя вправе "пинать" Луизу в любых выражениях,

Да на здоровье!
Мы пришли сюда говорить о книге и героях - это заявленная тема форума. А вовсе не взаимные реверансы.
Эшли пишет:

цитата:

Я просто прошу не переходить на личности

Насколько я понимаю русский, переход на личности - это задевание личности кого либо из участников разговора.
Вас лично задели? Обозвали желтым земляным червяком? Не припомню.

Эшли
Давайте я сейчас заявлю, что почтительно-уважительное отношение к г-ну д`Эрбле является обидным для меня.
И что Вы будете с этим делать? Уйдете с форума? Или, напротив, потребуете забанивания меня?
Или заявление еще круче (сейчас будет запрещенный прием) - меня оскорбляет утверждение, что он шатен с голубыми глазами, ведь это противоречит описанию Дюма. А у нас даже есть целая тема об этом! И ничего, знаете ли, я как-то живу. И ни разу от меня не поступало требования к Админам закрыть эту тему или забанить наглецов. ;)))

 Отправлено: 07.07.07 10:42. Заголовок: Re:

LS, нет, ничего вышеописанного я делать не буду. Потому что я (о ужас!) не вижу ничего для себя оскорбительного даже в заявлениях, что Луиза - невинная овечка, а Рауль - безупречный сын. Для меня это непонятно, может, даже нелепо. Но не более того.
Кстати, очень интересно, чем вы сможете объяснить, что уважительное отношение к кому-либо может быть оскорбительным для вас.
*ушла в оффтоп, ну и черт с ним*

 Отправлено: 07.07.07 10:57. Заголовок: Re:

Эшли
Есть ряд вполне реальных людей, уважительное отношение к которым может быть действительно оскорбительным для меня. Как правило, это люди, совершившие тяжелые преступления против других людей, или поддерживавшие тех, кто совершил эти преступления.
Надеюсь, таких нет на нашем форуме. ;)