Форум "Дюмания"

 Отправлено: 11.02.05 04:25. Заголовок: Все беседы ведут к Атосу (Атос, Рауль и все-все) (Про Атоса-2)

Ну что же... Никуда от него не деться.

Примечание модератора:
в этой теме обсуждались следующие вопросы:
- когда родился Рауль и кто он по знаку Зодиака - стр. 1
- как граф де Ла Фер объяснял исчезновение жены - стр. 2
- любил ли Атос Анну де Бейль - стр. 2-3
- педагогические ошибки Атоса - стр. 3-4
- как юного графа де Ла Фер угораздило влюбиться в статую - стр. 4
- гипотетическая семейная жизнь четы де Ла Фер, не будь охоты и повешения - стр. 4-5
- хорошим ли отцом был Атос - стр. 5-6
- почему Атос лгал сыну о его происхождении и что его заставило впоследствии открыться (вкратце) - стр. 6
- вмешательство Атоса в личную жизнь сына - оправданное или чрезмерное - стр. 6-7, 9
- двуличие Атоса - стр. 7
- "Образ Атоса как «лишнего человека» во французской литературе XIX века" (с)Кассандра - стр. 7-8
- почему Атос оставил службу в полку и насколько сильно он конспирировался в бытность мушкетером - стр. 8-9
- отношение д'Артаньяна к Раулю - стр. 9
- неприспособленность сына Атоса к жизни - стр. 10.

Еще одно примечание модератора:
В темах
"Отчего, господа, без Атоса никуда? (про Атоса-1)"
"Все беседы ведут к Атосу: Атос, Рауль и все-все-все (про Атоса-2)"
"И опять Атос! От него не спрятаться, не скрыться (про Атоса-3)"
"Обсуждение Атоса, как черная дыра: вырваться из него невозможно (про Атоса-4)"
"Страсти поАтосу (про Атоса-5)"
затронуты различные аспекты жизни и деятельности графа де Ла Фер. Наиболее углубленное обсуждение отдельных вопросов (о благородстве, подробностях биографии, личной жизни, педагогических талантах и т.д., и т.п.) выделено в самостоятельные темы.

 Отправлено: 01.02.05 04:31. Заголовок:

Не, сам он вешаться не любит, это не интересно, так повесишься - а вдруг не снимут? других веселее

 Отправлено: 01.02.05 04:38. Заголовок:

Сесилия пишет:

цитата

---

других веселее

---

И безопаснее)) для здоровья. Своего)

Анна де Бейль
А вдруг?..

 Отправлено: 01.02.05 04:57. Заголовок:

Что именно, поделитесь!

 Отправлено: 01.02.05 05:01. Заголовок:

Сесилия
Да Вам это известно не хуже, чем мне. Вспомните историю с миледи. Повесил - неудачно, потом «для надежности» он ее предоставил палачу. Оказалось надежно))

 Отправлено: 01.02.05 05:04. Заголовок:

Pauline пишет:

цитата

---

Повесил - неудачно, потом «для надежности» он ее предоставил палачу.

---

Да. Всё надо доверять ПРОФЕССИОНАЛУ.

 Отправлено: 01.02.05 05:07. Заголовок:

Luis Offen пишет:

цитата

---

Всё надо доверять ПРОФЕССИОНАЛУ.

---

Поздно он понял) Но ведь у Атоса такое самомнение было! «Чем я хуже этих министров?»

 Отправлено: 01.02.05 05:45. Заголовок:

Да от скромности он не умирал, а она как известно урашает человека.
А вообще подло это - столько вооруженных мужчин на одну женщину. неблагородно это, вот

 Отправлено: 01.02.05 05:50. Заголовок:

Дык её же было «много». Факт из офиц. источников.

 Отправлено: 01.02.05 05:51. Заголовок:

Сесилия
А д’Артаньян, у которого так много недостатков)), ее пожалел и нарвался на немилость Атоса: «Еще один шаг, д’Артаньян, и я буду вынужден скрестить с вами шпагу!» Благородство высшей пробы)))

 Отправлено: 01.02.05 05:52. Заголовок:

Pauline пишет:

цитата

---

«Еще один шаг, д’Артаньян, и я буду вынужден скрестить с вами шпагу!»

---

Вот что значит: мёртвая женщина важнее живого друга.

 Отправлено: 01.02.05 05:53. Заголовок:

Так зато какая женщина! ))

 Отправлено: 01.02.05 05:55. Заголовок:

Да, мне эта сцена не понравилась. Атосу просто хотелось ее прикончить на остально ему было наплевать. дАртанян же по молодости поддался сердечному порыву. Что ж сердце наверное ему подсказывало. что поступают они не совсем хорошо и непорядочно. .

 Отправлено: 01.02.05 05:56. Заголовок:

Да, а друг - это так. Вроде мебели или вазона...
Вот и пойми, в свете истории с М.М.: однолюб Атос или нет7

 Отправлено: 01.02.05 06:02. Заголовок:

А в «20 лет», кстати, д’Артаньян тоже к Атосу приставал по поводу угрызений совести... И упомянул, что у миледи сын остался. А Атос как-то равнодушно прореагировал). Сказал, что никто его не «угрызает»

 Отправлено: 01.02.05 06:03. Заголовок:

Ну ММ он не любил, так маленькая связь. последствия которой оказались весьма плачевными

 Отправлено: 01.02.05 06:04. Заголовок:

Сесилия пишет:

цитата

---

так маленькая связь. последствия которой оказались весьма плачевными

---

Итог: развлекаться между делом есть зло...

 Отправлено: 01.02.05 06:08. Заголовок:

Pauline пишет:

цитата

---

Сказал, что никто его не «угрызает

---

Не я поглядела. Он сказал, что его не терзают угрызения совести что они убили ее, так как иначе продолжила бы свое«пагубное дело» - интересно, что он имел ввиду? Но он сомневается в их праве на убийство так как считает, что » быть может всякая пролитая кровь требует искупления» и Боится, что «может быть в своию очередь» придется поплатиться и им

 Отправлено: 04.02.05 04:35. Заголовок: Мне интересно, как А..

Мне интересно, как Атос всем объяснил, куда жена подевалась после охоты. Ведь были же у них знакомые, наверное, раз они вели светскую жизнь. Если умерла, то где похороны?

 Отправлено: 04.02.05 04:42. Заголовок:

Сей вопрос покрыт мраком. Думаю он почти сразу исчез, поэтому и вопросов не возникло. Исчезла графиня, исчез граф де Ла Фер а через некоторое время в Париже появился мушкетер Атос. Спросить было не с кого

 Отправлено: 04.02.05 04:55. Заголовок:

Сесилия пишет:

цитата

---

Думаю он почти сразу исчез

---

Тогда это объясняет, почему Атос не обнаружил исчезновение трупа.
Сесилия пишет:

цитата

---

Исчезла графиня, исчез граф де Ла Фер

---

Такие люди, знатные, «как Дандоло или Монморанси», не исчезают просто так, незаметно для всех. Думаю, после их исчезновения ходили слухи, пересуды...
И еще: куда делось богатство графа де Ла Фер? Его земли, замок, драгоценности? У Атоса не было денег даже на экипировку!

 Отправлено: 04.02.05 05:20. Заголовок:

Вот это тоже вопрос на, который нет ответа, хоть обсуждался он и не раз. То есть видимо он все-таки не сказался умершим и просто исчез. Вероятно все это прикарманили расторопные родственники.

 Отправлено: 04.02.05 05:22. Заголовок: Нет, я думаю с трупо..

Нет, я думаю с трупом было так: Атос вешает ее и уходит в состоянии аффекта. Некоторое время не менее суток он пребывает в полной прострации. Потом он спохватывается, ведь убийство есть убийство, хочет забрать тело, и сделать так, чтобы все было пристойно, ну что-нибудь вроде ах упала с лошади сломала шею, возможно рядом был дружок, который посоветовал все так обставить, дабы не пришлось идти на висилицу за убийство, или иметь какие-нибудь другие неприятности. Атос понятно все еще невменяем и соглашается, хватились - тела нет. Ну нет человека - нет проблемы. Проходит еще некоторое время от нескольких часов до нескольких суток, тут граф вспоминает про брата-священника, бросились к нему - его нет.
Атос продолжает страдать - вероятно тогда и попробовал вино. Может подумывал о самоубийстве. Сидит у себя в замке, никуда не выходит, по провинции ходят слухи. В один прекрасный день или ночь(нужное подчеркнуть) граф исчезает. Через несколько недель в Париже появляется мушкетер по имени Атос.
Мне кажется что-то вроде этого. Но это мое личное представление

 Отправлено: 04.02.05 06:25. Заголовок:

Сесилия
Что-то вы совсем плохо об Атосе думаете. Вряд ли он был таким... внимательным к подробностям, что ли. Не знаю, как точно выразить.
В общем, я думаю, он просто не хотел более возвращаться на место казни, объезжал его стороной... Однако, история со священником наводит на подозрения: «а? ах священник, да знаете, я и его хотел приказать убить, да вот он скрылся» Я только сейчас это вспомнил. И мне кажется, что это ставит под сомнение силу аффекта графа. Он и священниках думал потом, и вообще...

 Отправлено: 04.02.05 07:06. Заголовок:

Да но его же не могло не беспокоить, что труп исчез. что ничего про нее не слышно, что она просто исчезла. и потом во всех детективах говорят. что убийцу тянет на место преступления. кроме того, когда приступ первой ярости прошел - он ведь мог раскаяться, пожалеть о содеянном и вернуться с надеждой, а двруг она жива

 Отправлено: 04.02.05 07:12. Заголовок:

Сесилия пишет:

цитата

---

он ведь мог раскаяться, пожалеть о содеянном и вернуться с надеждой

---

«Не верю я что-то этим хитрым рожам», а вернее, в раскаяние Атоса))). Особенно с раскаянием он её второй раз пристрелить хотел).

 Отправлено: 04.02.05 07:14. Заголовок:

Luis Offen пишет:

цитата

---

Особенно с раскаянием он её второй раз пристрелить хотел).

---

А под конец так «раскаялся», что палача пригласил для «примирения» с милой женушкой))

 Отправлено: 04.02.05 07:16. Заголовок:

Ну это когда было, она уже столько наворотила. Может он и не раскаялся, но не забывайте - он любил ее. Не верю я что-то что в миг любовь может исчезнуть или превратиться в ненависть, все равно на пусть и не большой срок чувства останутся - значит он мог вернуться, хотя бы для того, чтобы убедиться, что она мертва - хотя вот это уже был бы не Атос.

 Отправлено: 04.02.05 07:21. Заголовок:

Сесилия пишет:

цитата

---

Не верю я что-то что в миг любовь может исчезнуть или превратиться в ненависть

---

Не думаю, что это была любовь. Скорее, страсть (кто-нибудь не согласен?). Скоропалительное чувство, обернувшееся отвращением из-за какого-то события. Так ведь и в жизни часто бывает.

 Отправлено: 04.02.05 07:24. Заголовок:

Luis Offen пишет:

цитата

---

Не думаю, что это была любовь

---

Действительно, кто сказал, что Атос любил миледи? Влюбленность, увлечение и т.п. более вероятно в данном случае. Особенно если учесть, что Атос и в статую влюблялся. Чем миледи хуже статуи?

 Отправлено: 04.02.05 07:30. Заголовок:

Pauline пишет:

цитата

---

Чем миледи хуже статуи?

---

Золотые слова))!
Действительно, от человека, влюбляющегося в горные породы, можно ожидать всё.