Форум "Дюмания"

 Отправлено: 11.08.04 23:15. Заголовок: Любимый мужской персонаж

Мне, почему-то всегда нравились жертвы - Рауль де Бражелон, Анри де Жуаез....жутко им сочувствовала, стихи писала. Теперь считаю их нытиками и размазнями. Ну, не вышло у них с девушкой, так ищешь себе другую, делов то. Нравится Жильбер из серии «Записки врача», потому что он вышел из низов и добился всего своими силами. Ещё нравится Николино из «Сан-Феличе». потому что он умница. А кто у вас любимый мужской персонаж у Дюма и почему?

 Отправлено: 12.08.04 19:02. Заголовок:

Генрих Третий

 Отправлено: 13.08.04 02:12. Заголовок:

Атос. И Арамис. Ну и Портос с д«Артаньяном. И Ришелье. И Рошфор. По моему по всем понятным причинам. В других книгах - никто особо и не нравится.

 Отправлено: 15.08.04 10:48. Заголовок:

Люблю Шико, всех Генрихов люблю, а также д’Артаньяна, он самый мой любимец.
А в имени моём четыре персонажа, четыре мушкетёра, любимые всем миром.
Мне нравятся они за героичность, доблесть, за их любовь, к прекрасному всему.
Но люди есть такие, кто их не любит вовсе, а почему, я в толк, вот, не возьму...

 Отправлено: 15.08.04 14:35. Заголовок:

Ах,лично для меня долгое время любимцем оставался красавец-мужчина Бюсси Может быть,в нём я видела образ того рыцаря-романтика,которого...словом... А может быть,и экранизация чем-то помогла... В общем,тёплые чувства к сему герою я сохраняю до сих пор :)))
Уважаю Генриха Наваррского,Шико...естесственного,известного на весь мир гасконца д’Артаньяна...

Sh пишет:

цитата

---

Генрих Третий

---

н-дааа.... почему-то это природное недоразумение с наклонностями гермафродита меня никогда не впечетляло.

Кстати,вопрос ко всем участникам :) Насколько я знаю подобные форумы,на них люди не только (простите,тупо) высказывают своё мнение,но ещё и общаются... Здесь,что ли,так не принято?

 Отправлено: 16.08.04 12:59. Заголовок:

мне нравятся люди с недостатками ттакими как у д’Артаньяна, я уважаю его и многих других героев Дюма за честь, но если мне нравятся роковые женщины, то это не значит, что мне нравятся Рошфор, Мордаунт или Франсуа Анжуйский, вовсе нет, мне нравятся среди мужских персонажей положительные, но не такие как Жуаез, Бюсси или де Бражелон.

 Отправлено: 16.08.04 19:31. Заголовок:

«природное недоразумение с наклонностями гермафродита »... Между прочим, Дюма был большим любителем слухов и не стыдился цитировать их в своих произведениях. Его мнение о наклонностях Генриха Третьего было давно опровергнуто историками (например, Филиппом Эрланже)

 Отправлено: 16.08.04 22:55. Заголовок:

Шико-мало шума, много дела и пользы.
Генрих Четверый- у Дюма он в образе » народного короля»
Кардинал Ришелье-великий человек. Жаль что не смог найти в интернете другие произведеня Дюма, где он фигурирует....
Жильбер из Анжа Питу и Графини де Шарни- очень порядочный, целеустремленный, благородный человек.

 Отправлено: 18.08.04 11:54. Заголовок:

Sh пишет:

цитата

---

Между прочим, Дюма был большим любителем слухов и не стыдился цитировать их в своих произведениях.

---

Благодарю,я об этом прекрасно осведомлена.

Sh пишет:

цитата

---

Его мнение о наклонностях Генриха Третьего было давно опровергнуто историками (например, Филиппом Эрланже)

---

Думаю,и не стоит говорить,что каждый историк,каким бы маститым он ни был (или не мнил себя),каждый интерпретирует некоторые исторические события по-своему,а уж истоических персонажей,особенно таких неоднозначных,как Генрих III,и подавно. Думаю,тут нельзя однозначно судить «да,он был таким» или «да,он не был таким». Само собой,пардон за пошлость,но никого из нас (и даже из большинства историков) там не было,и свечку,простите,никто не держал.
Что касается меня,то,сколько исторических книг (а не романов),я ни читала,так или иначе там указывалось на необычные наклонности сначала принца,а потом и короля,коим он стал.

 Отправлено: 18.08.04 12:19. Заголовок:

а что вы скажете о монсеньёре Филиппе Анжуйском? мне приходилось читать, что его наклонности тоже были не совсем общепринятыми.

 Отправлено: 18.08.04 12:39. Заголовок:

Мне тоже приходилось читать об этом. Только я вот не поняла: вы с этим что,не согласны?
Может быть,вы даже станете отрицать,что английский король (хотя куда там король...так,королёк) Эдуард II,муж Изабеллы Французской,тоже был явным представителем (говоря официально) нетрадиционной сексуальной ориентации? Может быть,и про его позорную казнь,которую придумала Изабелла и которую я не буду сейчас описывать,тоже нужно забыть и приписать её к слухам? Понимаю,я ухожу от Дюма,но всё же...

 Отправлено: 18.08.04 12:51. Заголовок:

нет, у меня с этим абсолютное согласие, я просто имею в виду то, что история кишит подобными примерами

 Отправлено: 19.08.04 10:44. Заголовок:

Шико - это нечто, но у него есть свои недостатки, например, он слишком любит своегго короля, так, что возникают подозрения...

 Отправлено: 19.08.04 16:01. Заголовок:

Гость-2191 пишет:

цитата

---

Жильбер из Анжа Питу и Графини де Шарни- очень порядочный, целеустремленный, благородный человек.

---

Да, благороднее просто некуда - изнасиловать беззащитную женщину, находящуюся под гипнозом и украсть у неё ребёнка - верх благородства!

 Отправлено: 19.08.04 17:42. Заголовок:

jennie пишет:

цитата

---

Да, благороднее просто некуда - изнасиловать беззащитную женщину, находящуюся под гипнозом и украсть у неё ребёнка - верх благородства!

---

Читать надо внимательнее...
Жильбер я специально написал из Анжа Питу и Графини де Шарни а не из Джузеппе Бальзамо!!!!!

 Отправлено: 20.08.04 01:38. Заголовок: Re: Гость-2191-1

А что, это не один и тот же человек? Я конечно понимаю, что в последних книгах серии он взрослее и умнее, что ему есть в чём расскаиваться и он осознаёт это, но тем не менее, человек он всё тот же. Порядочный ли он человек? Да. Целеустремленный? Без сомнения. Но вот благородство - это нечто врожденное и пожизненное. Если человек перестал быть благородным, значит он не был благородным никогда, а неблагородный человек никогда им не будет. Вышесказаное ИМХО, конечно.

 Отправлено: 20.08.04 02:01. Заголовок:

jennie пишет:

цитата

---

А что, это не один и тот же человек? Я конечно понимаю, что в последних книгах серии он взрослее и умнее, что ему есть в чём расскаиваться и он осознаёт это, но тем не менее, человек он всё тот же. Порядочный ли он человек? Да. Целеустремленный? Без сомнения. Но вот благородство - это нечто врожденное и пожизненное. Если человек перестал быть благородным, значит он не был благородным никогда, а неблагородный человек никогда им не будет. Вышесказаное ИМХО, конечно.

---

Хм, а человек что-ли не может расскаятся в своих поступках? И если бы он был неблагородным, он пытался бы дважды спасти Графиню де Шарни? Неблагородный человек не стал бы помогать тому из-за кого он попал в тюрьму...Неблагородный человек рисковал бы своим состоянием,именем, популярностью ради спасения совершенно чужих ему людей? Именно это я считаю чертами благородства....

 Отправлено: 20.08.04 14:10. Заголовок:

я всё больше разочаровываюсь в своей безумной идее, прочитать всего Дюма, теперь я ппонимаю, что это не возможно, но такой уж я человек, если что-то себе пообещаю, то обязана выполнить.
сейчас меня наиболее интересует герцог Туренский, но судя по всему, он тот ещё тип.

 Отправлено: 20.08.04 16:47. Заголовок: Re: д’Аратос

А я как раз наоборот - считаю, что это возможно. Но для этого необходимо знать французский, так как не всё перевели на другие языки. Сколько произведений ты уже прочла? Я - примерно 60.

 Отправлено: 20.08.04 18:58. Заголовок:

Если о совсем любимых - то Арамис. Без вариантов. По многим причинам и почти совершенно без влияния разнообразных экранизаций. Характер настолько сложный и противоречивый, что под конец Дюма с ним уже не справился.
И еще Шико.

 Отправлено: 22.08.04 02:30. Заголовок:

Самый любимый - д’Артаньян и только он один! Один раз и на всю жизнь!!! (Уже 13 лет! ) Он такой живой, любящий ЖИЗНЬ, приключения, риск. Ну, может, не всегда супер благородный, но от этого он хуже не становится, даже наоборот - более реальный. Есть люди, кто со мной согласен?

 Отправлено: 22.08.04 03:23. Заголовок:

А мне кажется, что он становится циником в какой-то момент... Не то что циником, но каким-то таким уставшим, повзрослевшим... Абыдно.

 Отправлено: 22.08.04 17:17. Заголовок:

Ленин пишет:

цитата

---

Не то что циником, но каким-то таким уставшим, повзрослевшим...

---

А как можно не стать таким в 50 с лишним лет, особенно если в жизни далеко не все сложилось так, как он хотел?! Все равно, он молодец, даже в старости ищет приключения

 Отправлено: 22.08.04 18:17. Заголовок:

Pauline

Да никто и не спорит, что д«Артаньян молодец... Просто бывает обидно, когда герои не то чтоб кардинально, но все же изменяются не в лучшую сторону. Понимаю, что такова селяви:) но все же... Идеалистка я, что поделать?:)

 Отправлено: 23.08.04 02:06. Заголовок: Re: Ленин

Да, я согласна, что обидно замечать, что те, кого мы привыкли уже воспринимать определенным образом, вдруг изменятся. Когда я впервый раз читала «20 лет спустя», мне как-то не по себе стало от того, что Дюма про д’Артаньяна написал (что он стал «настоящим служакой», каким-то слишком приземленным). Но потом все равно продолжила им восхищаться

 Отправлено: 23.08.04 02:14. Заголовок: Re: jennie

Jennie, я тобой откровенно восхищаюсь! Столько произведений прочитать! Я пока всего-то 29 прочитала (есть еще 2, которые собираюсь прочесть). Поделись секретом, где ты достаешь то, чего нет (в смысле, не такие распространенные, как 2 трилогии, романы о революции, и т.п. )

 Отправлено: 23.08.04 02:57. Заголовок: Re: Pauline

Pauline пишет:

цитата

---

Поделись секретом, где ты достаешь то, чего нет

---

Ну, того чего нет я не имею, но о том, как я достаю книги - это целая наука. Ходишь по магазинам и спрашиваешь: «У вас есть Дюма?». Продавцы оживляются: «Да, у нас есть полное собрание сочинений!» Надо видеть, с какой гордостью они это произносят. Ясное дело, полное собрание сочинений это «Три мушкетёра, «Граф Монте-Кристо», «Королева Марго» и «Чёрный тюльпан», но иногда бывают поистине находки. Часть книг мне подарили. Ещё читаю книги с экрана. Книги на русском беру в онлайн-библиотеках, на английском - на cadytech.com/dumas и ещё пытаюсь читать в оригинале книги оттуда же и из dumaspere.com, но французский у меня слабенький, целый роман мне не осилить, поэтому читаю кототкие рассказы и отрывки.

 Отправлено: 23.08.04 03:10. Заголовок: Re: jennie

Да... Хорошее же у них представление о «полном собрании сочинений» Дюма! К сожалению, все, что поддается скачиванию из интернета, я уже прочитала (то есть, романы), но мне-то этого мало (учитывая то, что у Дюма около 500 произведений!) А что-то новое найти не так-то просто

 Отправлено: 23.08.04 17:02. Заголовок:

Во-во-во. Это меня тоже возмущало... И то что он с Мазарини(бвеее...) и Рошфором якшаться стал - тоже убило. Правда, меня вначале 20-ти лет все мушкетеры(кроме Атоса, который тихо-мирно пил) просто взбесили, особенно Арамис. Потом был шок, что они стали менее непобедимыми, и им даже время от времени приходилось получать по мордасам. Потом было очень странно(вначале первой трилогии) что Арамис с Портосом оставили умирающего Атоса на поле боя... Хоть и сказали, что, типа, нет смысла его тащить, но все же. А в детстве меня просто убивало, как это Арами не смог спасти Портоса. Вот не укладывалось это в моем детском сознании... .

ЗЫ: блин, это больше пошло бы в тему «что вам не нравиться у Дюма», но я уже написала тут, как ответ Pauline

ЗЫЫ: Помер дядечка, который играл Мордаунта и графа Монте-Кристо.

 Отправлено: 23.08.04 17:58. Заголовок:

Ленин пишет:

цитата

---

ЗЫ: блин, это больше пошло бы в тему «что вам не нравиться у Дюма», но я уже написала тут, как ответ Pauline

---

Не знаю, что нам на это админ Jennie скажет, но ведь такая интересная дискуссия завязалась! Если только тему перенести... Попробую новую тему создать

 Отправлено: 23.08.04 18:33. Заголовок:

отвечаю Jennie, я прочла возможно слишшком мало, но всё таки уже кое-что, да и вообще, я открыла его для себя лишь в этом году, а сейчас я читаю совсем другого автора.