Мы рады приветствовать Вас на историко-литературном форуме, посвящённом жизни и творчеству Александра Дюма (отца).
1. Общение на Дюмании строится на принципах вежливости и взаимного уважения участников, поэтому на форуме строго запрещены:
• высказывания, провоцирующие возникновение межэтнических, межгендерных, политических, религиозных и расовых конфликтов;
• мат и оскорбление участников форума в любой форме;
• обсуждение личности участников (в любой форме) и личные разборки;
• обсуждение действий администраторов и политики администрирования форума.
Злостные нарушители этого правила получают окончательный бан и после этого могут посещать форум лишь в качестве гостей.
Примечание. В случае нарушения правил форума, администраторы выносят замечание участнику, нарушившему доброжелательную атмосферу Дюмании. Если эта мера не приносит ожидаемого результата, участник получает второе замечание, после чего выносится временный бан, срок действия которого зависит от конкретных обстоятельств. На время действия бана участник лишается возможности оставлять сообщения во всех разделах форума.
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
2. Администрация Дюмании принимает решение о регистрации новых участников в индивидуальном порядке– поэтому на форуме действует режим премодерации.
3. Официальный язык общения на форуме - русский. Иные языки общения не приветствуются. Потрудитесь использовать нормативную лексику и грамотную речь. Если вы выкладываете цитаты на иностранных языках, то вы же должны их перевести на русский язык.
4. На Дюмании запрещено писать транслитом. Если у вас нет возможности писать кириллицей, пользуйтесь услугами соответствующих сайтов, например, https://translit.net/ и https://translit-online.ru/ или встроенным транслитером форума.
5. Администрация Дюмании настоятельно рекомендует участникам открывать новые темы в соответствующих разделах форума. Если вы не находите открытую вами тему - она была перенесена в другой, более подходящий (на взгляд администратора) раздел. Это также касается сообщений. Исключение - темы и сообщения, нарушающие правило номер 1, которые удалены.
6. Любое сообщение, опубликованное на Дюмании, становится неотъемлемой частью форума. Решение о сохранении или удалении постов зависит только от администрации. Самостоятельно внести изменения или удалить свой пост участник может в течение часа с момента его отправки.
7. Посты, состоящие из одних смайликов, предложений, не выражающих какую-то связную мысль, а так же анимированные подписи и gif-аватары уместны только в разделе «Восторги и мечты». Во всех прочих разделах такие посты, а также флуд и оффтопик без предупреждения удаляются администрацией.
8. Мы оставляем за собой право ошибаться, ибо дюманы - тоже люди, и выражаем надежду, что участники будут жить на Дюмании долго и счастливо, соблюдая вышеизложенные правила.
Отправлено: 02.08.08 18:59. Заголовок: Дуэль миньонов и анжуйцев.
Казалось бы у таких блестящих молодых людей все было впереди, целая жизнь, но дуэль все перечеркнула. Мне вот интересно ваше мнение, а так ли уж она, эта дуэль была нужна? В конце концов, кто ею чего-либо добился?Генрих, Франсуа? Не зря же изначально король был категорически против дуэли. Что рассчитывал получить Бюсси, если бы миньоны погибли? Почему все-таки Шико, дЭпернон, Антрагэ не предложили Келюсу кинжал? И, один терзающий меня вопрос... Миньоны, безусловно, знали на что шли. Келюс очень любил короля, и думаю, понимал, что с его смертью Генрих останется один( я рассуждаю с т. зрения Келюса, поэтому не беру в рассчет Шико) То есть, анжуйцы погибнут(не факт), но Франсуа -то останется, и король уже будет один против него. Неужели, он так спокойно допускал подобную мысль? Вообщем, все ваши мысли относительно дуэли..
Отправлено: 22.08.08 12:40. Заголовок: Мадам де Комбале пиш..
Мадам де Комбале пишет:
цитата:
Интересно, когда принц Чарльз станет королем Великобритании, его назовут Карлом III?)
Полное имя Чарльза-Чарльз Филипп Артур Георг. Все Карлы по английски все равно звучат, как Чарльз, так что, если бы он короновался и оставил свое имя, то для англичан он бы стал Чарльзом 3. Однако, в свое время Чарльз очень активно заявлял, что с именем Чарльз(Карл) у него неприятные ассоциации из-за казненного Карла 1, поэтому он намерен короноваться под именем Георга 7.
Полное имя Чарльза-Чарльз Филипп Артур Георг. Все Карлы по английски все равно звучат, как Чарльз, так что, если бы он короновался и оставил свое имя, то для англичан он бы стал Чарльзом 3. Однако, в свое время Чарльз очень активно заявлял, что с именем Чарльз(Карл) у него неприятные ассоциации из-за казненного Карла 1, поэтому он намерен короноваться под именем Георга 7.
Мерси за интересную информацию! Новость о превращении Чарльза в Георга для меня прозвучала как гром среди ясного неба. Неожиданно!
Iveinn
Пост N: 110
Рейтинг:
6
Отправлено: 26.08.08 22:02. Заголовок: Chicot пишет: У ког..
Chicot пишет:
цитата:
У кого? Я назвал свой источник, назовите свой:)
Пьер Шевалье, снова он.
Chicot
le fou du roi
Пост N: 250
Info: Свободный человек всегда говорит то, что думает. Но не всем.
Рейтинг:
8
Отправлено: 29.08.08 23:27. Заголовок: Chicot пишет: И все..
Chicot пишет:
цитата:
И все же я думаю, что он вполне мог отдать такой приказ, будучи как раз подростком 16 лет. В этом возрасте все детки жестоки, а ему было за что мстить гугенотам - сколько страху натерпелись королевские дети в Амбуазе во время знаменитого заговора Кондэ!
Все они хороши- гугеноты, католики. Но расправа, отдал Генрих приказ или нет, всё равно была бы вне зависимости. А что ещё могли католики сделать с еретиками-гугенотами? Может, домой отпустить с миром? Или вместе после жестокой схватки сесть пить винцо? А Конде пощадили при Дре, т.к. он принц. Уверена, простым солдатам повезло меньше.
Chicot
le fou du roi
Пост N: 277
Info: Свободный человек всегда говорит то, что думает. Но не всем.
Рейтинг:
10
Отправлено: 30.08.08 02:16. Заголовок: Iveinn пишет: А Кон..
Iveinn пишет:
цитата:
А Конде пощадили при Дре, т.к. он принц. Уверена, простым солдатам повезло меньше.
Да, но в случае с Жарнаком, Конде убили, когда он мог бы спастись, а после его труп был обезглавлен, обезображен, посажен на осла и провезен по всему лагерю, и принц Анжуйский был откровенно рад своей "военной удаче"... Ни о каком уважении к останкам противника и о военных почестях не было и речи. А ведь это было обычной рыцарской практикой в прежние времена, хотя, конечно, тоже соблюдалось далеко не всегда и не всеми...
Лолита
ДИТЯ АДА
Пост N: 689
Рейтинг:
8
Отправлено: 19.09.08 02:28. Заголовок: У меня такой вопрос-..
У меня такой вопрос- если бы Бюсси остался жив, ну не сложилось убийство, и дрался бы на дуэли? Как вы считаете как бы себя дЭпернон повел? И вообще, наверно исход бвл бы 100 % в пользу анжуйцев?
МАКСимка
Ярый монархист
Пост N: 376
Рейтинг:
7
Отправлено: 19.09.08 16:14. Заголовок: Лолита пишет: Как в..
Лолита пишет:
цитата:
Как вы считаете как бы себя дЭпернон повел?
Ну как?Дрался бы, наверное...хотя это такая непредсказуемая личность, змея, которая как мне кажется всё равно что-нибудь приняла бы, чтобы не учавствовать в дуэли. Лолита пишет:
цитата:
И вообще, наверно исход бвл бы 100 % в пользу анжуйцев?
Без Бюсси он почти на сто процентов, соответственно с Бюсси на 100...
Луиза Водемон
администратор
Пост N: 1065
Рейтинг:
19
Отправлено: 19.09.08 19:36. Заголовок: Лолита пишет: если ..
Лолита пишет:
цитата:
если бы Бюсси остался жив, ну не сложилось убийство, и дрался бы на дуэли? Как вы считаете как бы себя дЭпернон повел?
Мне так кажется, что при таком подходе, какой был у всех его врагов, Бюсси бы не остался жив, слишком много людей желали его смерти, включая принца. и дЭпернон хорошо позаботился о том, чтобы тот ни в коем случае не выжил.. Я , просто если честно, не очень представляю себе, что могло бы послужить тому, что: Лолита пишет:
Но в дуэли миньонов вряд ли принял бы участие ))).
И остальные анжуйцы все равно были бы очень и очень злы. Со всеми вытекающими последствиями.
Луиза Водемон
администратор
Пост N: 1066
Рейтинг:
19
Отправлено: 19.09.08 23:01. Заголовок: Лолита пишет: Если ..
Лолита пишет:
цитата:
Если бы не контрольный выстрел Франсуа, он вполне мог бы выжить.
Если бы Бюсси выжил, то он, действительно, не принял бы участие в дуэли... Но тогда, возможен был бы, другой расклад-они могли попробовать дуэль перенести, дабы сражаться, как было запланировано. Или отложить поединок только дЭпернона и Бюсси на потом.( Не думаю, что в таком случае Бюсси бы ничего не грозило... дЭпернон его бы все равно как-нибудь прикончил, скорее всего)
подозрение, что к этому причастны миньоны, все равно, скорее всего, возникло бы.
Просто, мне кажется, если бы они узнали о ранении Бюсси, они бы пошли к самому Бюсси. И сам Бюсси бы сообщил им, что на него напал Монсоро, т.к. приревновал Диану.(очень, кстати правдоподобно) С какого перепугу им тогда миньонов обвинять?
Джоанна
Пост N: 1971
Info: Не бери на голос - не попадешь на зуб.
Рейтинг:
21
Мадам Водемон любезно предложила мне высказаться здесь по поводу дуэли. Ничего сногсшибательно нового, к сожалению, добавить не могу. Целиком и полностью поддерживаю Месье Chicot (посты 144, 155). Хотя лично я тогдашнюю страсть к дуэлям не могу ни понять, ни принять. Просмотрела все высказывания в этой теме. Перечитала соответствующие главы. Накопились некоторые вопросы. Возможно они покажутся вам глупыми или наивными, но все же.
Разве такая дуэль была не единственно возможным финалом, учитывая всю напряжённость отношений между этими господами? Конечно, они могли тихонько перерезать друга в темных закаулках... Но если бы миньоны убили кого-то из анжуйцев, на следующий день их бы вызвали на дуэль товарищи покойного.
Откуда Шико мог знать подробности убийства Бюсси? Он подозревал д'Епернона (хотя неопровержимых доказательств не имел). Но какие резоны у него были подозревать герцога, ведь он не был посвящён во все особенности многоугольника Диана-Бюсси-Монсоро-Анжуйский. А если бы он сообщил анжуйцам: "Вашего друга убил д'Епернон!", это вряд ли бы помогло миньонам.
Разве король сам не провоцировал эту дуэль? Он спокойно (если не сказать с надеждой) наблюдал, как миньоны пытаются унизить посла герцога Анжуйского (ещё и Шико подозвал к себе, чтобы он им не помешал), он нарочно послал миньонов сказать анжуйцам, что король их не примет, прекрасно зная, чем это обернется. А когда узнал, что его друзья спокойно пируют во дворце Бюсси, посчитал себя оскорблённым.
цитата:
- Меня предали! - сказал король. - Предали! Эти люди не имеют понятия о том, как должны поступать настоящие дворяне... - Послушай, неужели ты предпочел бы, чтобы каждый из них получил по семь-восемь хороших ударов рапирой в живот? Будь же последовательным! - Я предпочел бы иметь друзей, на которых можно положиться, - сказал Генрих мрачно.
Да, после король старался отговорить своих друзей от участия в дуэли. Не очень (ИМХО) убедительно. Кроме того. если бы они отказались, король первым бы обвинил их в трусости и не благодарности.
Max
Пост N: 114
Рейтинг:
5
Отправлено: 03.10.08 01:53. Заголовок: Andrea пишет: Разве..
Andrea пишет:
цитата:
Разве такая дуэль была не единственно возможным финалом,
Честно, не совсем понял к чему этот вопрос.
Andrea пишет:
цитата:
Но какие резоны у него были подозревать герцога, ведь он не был посвящён во все особенности многоугольника Диана-Бюсси-Монсоро-Анжуйский.
А, что Шико где-то обвиняет Франсуа в этом?
Andrea пишет:
цитата:
Разве король сам не провоцировал эту дуэль? Он спокойно (если не сказать с надеждой) наблюдал, как миньоны пытаются унизить посла герцога Анжуйского
Я думаю, он надеялся, что они просто прибьют где-ниб. Бюсси, причем, в форме четверо на одного))
Andrea
Пост N: 18
Рейтинг:
1
Отправлено: 03.10.08 02:05. Заголовок: Max пишет: Честно, ..
Max пишет:
цитата:
Честно, не совсем понял к чему этот вопрос.
Да просто Луиза Водемон пишет:
цитата:
Казалось бы у таких блестящих молодых людей все было впереди, целая жизнь, но дуэль все перечеркнула.
Max пишет:
цитата:
А, что Шико где-то обвиняет Франсуа в этом?
Да нет, просто на форуме несколько раз высказывалось мнение, что Шико должен был рассказать анжуйцам, что Бюсси убил ИХ принц. И тогда бы все разошлись с миром.
Луиза Водемон
администратор
Пост N: 1121
Рейтинг:
20
Отправлено: 03.10.08 02:06. Заголовок: Andrea пишет: Разве..
Andrea пишет:
цитата:
Разве такая дуэль была не единственно возможным финалом, учитывая всю напряжённость отношений между этими господами? Конечно, они могли тихонько перерезать друга в темных закаулках... Но если бы миньоны убили кого-то из анжуйцев, на следующий день их бы вызвали на дуэль товарищи покойного.
Фиг знает. Всё, по идее, еще могло закончится, когда сбежал Франсуа, например, они бы друг друга поубивали прямо на улицах Парижа.. Или сумели-таки их притащить к королю, а тот бы их в Бастилию бросил...
Max пишет:
цитата:
А, что Шико где-то обвиняет Франсуа в этом?
Чё-то я вот тоже такого не припомню...
Луиза Водемон
администратор
Пост N: 1122
Рейтинг:
20
Отправлено: 03.10.08 02:09. Заголовок: Andrea пишет: прост..
Andrea пишет:
цитата:
просто на форуме несколько раз высказывалось мнение, что Шико должен был рассказать анжуйцам, что Бюсси убил ИХ принц.
Насколько, я помню высказывалась мысль, что Шико должен был рассказать про дЭпернона. А можно сказать где это было, может, мне тогда ясней будет?)
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 86
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
Новость о превращении Чарльза в Георга для меня прозвучала как гром среди ясного неба. Неожиданно! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума