Форум "Дюмания"

 Отправлено: 27.02.13 00:13. Заголовок: Виконт де Бражелон-3

И здесь все о нем :-)

 Отправлено: 28.10.15 09:22. Заголовок: LS , дом входит в оц..

LS , дом входит в оценочную стоимость всего состояния, а жили, естественно, на доходы с ферм и прочие поборы трудового народа.))

 Отправлено: 28.10.15 11:27. Заголовок: LS пишет: Однако, в ..

LS пишет:

цитата:

Однако, в случае с Валуа никто не вспомнил о сыне Карла IX.

Шарль де Валуа был бастардом. Я совершенно не представляю бастарда на французском троне в 16 в.
Валуа могли признавать его ( между собой ), Екатерина Медичи могла оставить ему ( а не оставшимся на тот момент в живых детям - Генриху и Маргарите ) по завещанию свое наследственное графство Овернь.
Но посадить его на трон... Или хотя бы задекларировать такое право...В эпоху, когда авторитет королевской власти был на таком низком уровне...
У Людовика 14 с этим были проблемы. В то время, когда абсолютизм цвел махровым цветом, на эту тему было сломано немало копий. И ему не без труда стоило фактически лишить орлеанскую ветвь рода прав на трон.
Французы очень тщательно относились к династическим вопросам.

 Отправлено: 28.10.15 16:51. Заголовок: Armande , зря старал..

Armande , зря старался Людовик 14.Пришли все же Орлеанские к власти, пусть и через 200 лет.И теперь граф Парижский, старейшина Французского Королевского Дома , из династии Орлеанских. Такая вот шутка госпожи Истории.А знаете, я была приятно удивлена, когда в статье, где упоминалась одна из представительниц этого Дома , рабртающая в индустрии моды, французский' Вог'', представляя ее, написал ''la fille de France'' ( дочь Франции).Этот титул был и, оказываеться остался, во владении принцев и принцесс Французского Королевского Дома.

 Отправлено: 28.10.15 17:32. Заголовок: Кто ж знал? Старался..

Кто ж знал? Старался в меру своего понимания ситуации.
Вы про Марину де Бурбон?

 Отправлено: 28.10.15 19:09. Заголовок: Нет, Марина де Бурбо..

Нет, Марина де Бурбон, из пьемонтских Бурбонов. А то Елена, по моему.Она из Французских Бурбон-Орлеанских.Чистокровные Бурбоны-это только испанская династия.И то, говорят, их скоро низложат.

 Отправлено: 28.10.15 19:19. Заголовок: Испанцы, строго гово..

Испанцы, строго говоря, пошли по женской ветке после Изабеллы II.
Не знаю , как насчет низложения, но Филипп 6 вполне прилично себя ведет. Там больше его сестры и зятья отжигают.

 Отправлено: 28.10.15 19:32. Заголовок: И красивый у испанце..

И красивый у испанцев молодой король, этого не отнять. Говорят, что Луи 14 в детстве и ранней юности, был весь бело-розовый с густыми блестящими волосами и великолепной формы ногами, в общем, на ангела похож.

 Отправлено: 28.10.15 19:57. Заголовок: Танцами увлекался. Б..

Танцами увлекался. Балеты каждый зимний сезон ставили, иногда и летом. Весь двор танцевал.
Для меня загадка, как у него ( Людовика ) получалось при его нешуточном, по тем временам, росте.

 Отправлено: 28.10.15 20:06. Заголовок: Да, есть такой фильм..

Да, есть такой фильм французский '' Le Roi dense''( Король танцует), там все подробно рассказано.Он еще и автор нескольких балетных движений. ''Pas de plier'', например.Вообще, теперь во Франции идет интенсивная переоценка личности Луи 14, в сторону улучшения имиджа.Может быть это в связи с засилием неавтохтонных пришельцев? А, строго говоря, им бы сейчас такой Луи 14 ,ох как не помешал!

 Отправлено: 28.10.15 20:16. Заголовок: Великолепный фильм. ..

Великолепный фильм. И музыка.
Сохранились программки, что ли, этих балетов, где расписано, кто, в каком акте и кого танцует.
Еще к ним ( к балетам ) есть слова в стихах. Не знаю, правда, кто их произносил, сами танцоры ( но тогда сбивается дыхание ) или некто за сценой.
В фильме, по-моему, специальный человек это делает. Я , к сожалению, внимание тогда на это не обратила.

 Отправлено: 28.10.15 20:20. Заголовок: Нет, чтец был отдель..

Нет, чтец был отдельно.Он читал стихи, а король иллюстрировал их своим танцем.Он много движений придумал сам, которые имели определенное значение, в общем принцип похож на индийскую хореографию. Затем чтецы стали не нужны, ибо зрители отлично понимали язык балетных жестов.

 Отправлено: 28.10.15 20:27. Заголовок: Вообще хорошее заня..

Вообще хорошее занятия - и в тонусе себя держать, и весь Двор при деле.

 Отправлено: 28.10.15 20:30. Заголовок: Armande , это да. Жа..

Armande , это да. Жалко Рауль не танцевал.А танцевал бы, может легче всю ситуацию бы воспринял

 Отправлено: 28.10.15 20:37. Заголовок: Раулю вообще тяжело ..

Раулю вообще тяжело было. Он мало подходил этому времени. Атосу в своем не очень просто жилось, а этот совсем "выпадал".

 Отправлено: 28.10.15 20:52. Заголовок: Armande ,вот-вот.Рыц..

Armande ,вот-вот.Рыцарь Круглого Стола из 500-х годов попавший на 1100 лет вперед.Ему бы при короле Артуре жить, и прекрасных дам от Драконов всяких вызволять, и на королевском Совете заседать, где все за Круглым Столом равны, а он бедняга должен существовать при лицемерном и интригантском Дворе , в банке с пауками.Конечно, Луи 14 можно понять.Дюма очень правильно отобразил сцену, где 10-и летнему Луи пришлось одетым лечь в постель и изображать спящего, в то время как толпа простолюдинов, дыша потом и смрадом, рассматривала не подменили ли его.А потом ночью тайно бежать из Пале-Руаяль.Он этого оскорбления французскому дворянству никогда не простил.А Версаль был задуман, в том числе, и как золотая клетка, чтобы держать в узде дворянскую вольницу. Но Рауль -то был не таким.Он дал клятву верности принципу королевской власти и никогда ему не изменял, а вынужден был играть в эти унизительные игры. Рауль шел поперек тогдашнему мейстриму.И эта бомба должна была взорваться.Не с Ла Вальер так по другому поводу.

 Отправлено: 28.10.15 21:06. Заголовок: Людовик ловко всю зн..

Людовик ловко всю знать "к ноге" усадил. И страшнейшим из зол стало изгнание из этого "рая", называемого Двором.

 Отправлено: 28.10.15 21:17. Заголовок: Меня поражает, как б..

Меня поражает, как быстро Луи всю эту знать в банду лизоблюдов превратил)))) Сидеть в жалких комнатках под крышей имея свои дворцы...

 Отправлено: 28.10.15 21:23. Заголовок: Политика кнута и пря..

Политика кнута и пряника. А жизнь при Дворе была безумно дорогой.Поэтому, уже вскоре, все эти дворцы и замки были заложены, перзаложены. А их хозяева существовали только на королевские подачки.Все круг замкнулся. Им возвращаться было некуда, их имения им уже, практически, не принадлежали.

 Отправлено: 28.10.15 21:32. Заголовок: Мне поэтому последня..

Мне поэтому последняя четверть 17 в. не особо нравится, хотя интересные типажи тоже попадались.

 Отправлено: 28.10.15 21:57. Заголовок: С воцарением Ментено..

С воцарением Ментенон все вообще покрылось пыльным налетом.

 Отправлено: 28.10.15 22:02. Заголовок: Ну , почему? Король ..

Ну , почему? Король остепенился.Правда стал ханжой, ну так с кем не бывает? А Ментенон любила ВСЕХ его бастардов.

 Отправлено: 28.10.15 22:03. Заголовок: ну, герцога дю Мен о..

ну, герцога дю Мен она любила как сына, остальных все же поменьше.))))

 Отправлено: 28.10.15 22:05. Заголовок: Ментенон их растила...

Ментенон их растила. Кстати, в молодости бодрая дамочка была. И "Мемуары" у нее местами любопытны, хотя и скучноваты.

 Отправлено: 28.10.15 22:07. Заголовок: Ее портрет кисти мар..

Ее портрет кисти маркиза де Вилларсо не попадался?

 Отправлено: 28.10.15 22:12. Заголовок: Не припоминаю, хотя ..

Не припоминаю, хотя вроде много портретов повидала.

 Отправлено: 28.10.15 22:17. Заголовок: Ментенон, кстати, пр..

Ментенон, кстати, проходит второстепенным персонажем в '' Двадцать лет спустя'', под именем Франсуазы Д Обинье.Она встречаеться с Раулем на литературном вечере у Скаррона. И она сумела вызвать симпатию и интерес виконта.И попутно, автор дает ей довольно точную характеристику. Веселая, умная , ироничная, умеющая сострадать.

 Отправлено: 28.10.15 22:26. Заголовок: Это мы помним. Главу..

Это мы помним. Главу у Скаррона трудно забыть. Мне там Рауль очень нравится: хорошо воспитанный мальчик -провинциал попадает в самое гнездо Фронды.

 Отправлено: 28.10.15 22:34. Заголовок: Да и там же получает..

Да и там же получает рекомендательное письмо из рук своей непутевой мамаши, не подозревая о том, что эта гордая герцогиня-его мать.

 Отправлено: 28.10.15 22:37. Заголовок: Она внучка Агриппы д..

Она внучка Агриппы д'Обинье, гугенота, поэта, друга Генриха 4.

 Отправлено: 28.10.15 22:41. Заголовок: Вот этот портрет. Чт..

Вот этот портрет. Что называется, как мог