Форум "Дюмания"

 Отправлено: 25.02.07 20:29. Заголовок: Маленькая каморка под лестницей имени д'Артаньяна

*сдвигает в сторону швабры и щетки, наводит минимальный уют, вешает на стену портрет Боярского и затаскивает волоком ящик вина, который под шумок увела из палаты №6*

Боюсь, что я буду здесь пребывать в гордом одиночестве... Единственный чистый дартоман, которого я знаю - это сэр Роберт Луис Стивенсон, к сожалению, уже покойный... Вот что он говорил:
"Пожалуй, после Шекспира самый дорогой, самый лучший мой друг — д'Артаньян, немолодой уже д'Артаньян из «Виконта де Бражелона». Мне неведома другая душа столь человечная и, в своем роде, столь превосходная, и я от всего сердца пожалею всякого, в ком нравственный педантизм так силен, что он не смог ничего воспринять от капитана мушкетеров"
При всей моей нежной любви к Атосу, привязанности к Портосу и понимании Арамиса- мне всегда был ближе всех именно дАртаньян. Он мне дорог как никто другой.
Но, может быть, сюда все же забредет кто-нибудь...Буду рада.

 Отправлено: 23.09.08 18:09. Заголовок: Treville Да уж, клас..

Treville
Да уж, классический вопрос: что такое "не везет", и как с ним бороться.
Безусловно, если считать неудачником того, к кому не расположена Фортуна, то д'Артаньян - просто везунчик. Его "невезение" - следствие его собственного отношения к жизни.
Но вот с тем, что у него нет талантов военачальника или администратора, позволю себе не согласиться. Возможно, как стратег он - не верх совершентсва. Но великолепный тактик. А это, мне кажется, главное, и для военачальника, и для администратора. Ведь над ними всегда стоит кто-то еще, принимающий стратегические решения.

 Отправлено: 23.09.08 18:59. Заголовок: Custard Pie пишет: ..

Custard Pie пишет:

цитата:

Да, но ведь это уже анализ ситуации "post factum", когда прошел рубеж в 20 лет и есть возможность подводить итоги и делать сравнения. А тогда, в конце 1620-х, или начале 1630-х годов, карьера "жениться на деньгах" или стать духовным лицом по всей видимости дАртаньяна нисколько не прельщала.

Здесь не могу с Вами не согласиться. :)

 Отправлено: 23.09.08 19:17. Заголовок: Последний абзац "..

Последний абзац "Синдрома д’Артаньяна" лично меня чуть не убил от смеха сквозь слезы. Оказывается, миллионы людей уже 150 лет читают трехтомник, о похождениях всего-навсего "властителя казарм и походов" и "командира сотни солдат". Интересно, автор сего "синдрома" хоть разок читал-то трилогию, или все по слухам?

 Отправлено: 23.09.08 19:34. Заголовок: Custard Pie, к сожал..

Custard Pie, к сожалению, по моим наблюдениям, д'Артаньян и его друзья очень часто становятся жертвами психологов, не помнящих толком книг Дюма, но жаждущих украсить свои выкладки "знаковым" именем.

 Отправлено: 23.09.08 23:11. Заголовок: Филифьонка Очень ве..

Филифьонка
Очень верное наблюдение. :)

 Отправлено: 24.09.08 13:19. Заголовок: Да я вот почему и пр..

Да я вот почему и привела это "эссе" от так называемого психолога - яркий образчик того, как человек безаппеляционно манипулирует фактами, чне удосуживаясь даже книгу открыть.
Вот еще о "синдроме д'Артаньяна":

цитата:

СИНДРОМ Д'АРТАНЬЯНА, ИЛИ КАК СДЕЛАТЬ КАРЬЕРУ Главный герой романа А.Дюма "Двадцать лет спустя" д'Артаньян, достигнув середины своей жизни, пускается во все тяжкие и делает это лишь для того, чтобы получить звание капитана. Ради достижения своей цели наш предприимчивый гасконец переходит на сторону кардинала Мазарини. Обиженный судьбой лейтенант пренебрегает даже тем, что некогда другой сановный священник - кардинал Ришелье - был его злейшим врагом. Встретив своего старинного друга Атоса, этот бравый рубака жалуется ему на то, что более двадцати лет он, д'Артаньян, вынужден носить тяжелую амуницию, не имея ни малейшей надежды на повышение. Эта история совершенно неправдоподобна, скажете вы. Неужели несгибаемый фехтовальщик втайне страдал от того, что не сделался чопорным армейским чиновником? Какая чушь! Однако не торопитесь с окончательными выводами. Лучше вспомните, сколько раз во время застольных бесед вам приходилось выслушивать от своих знакомых аналогичные жалобы. Не секрет, что и сегодня многие деятельные люди размышляют о том, как продвинуться по служебной лестнице. Такая ситуация настолько типична, что ее вполне можно было бы назвать синдромом д'Артаньяна. Для решения этой проблемы нужна особая стратегия, подразумевающая знакомство с внутренней "карьерной" ситуацией учреждения. Попробуем вывести свою формулу карьеры. Такой сценарий состоит из трех шагов. Шаг первый - ЛЕСТНИЦА В НЕБО. Известный американский социолог П.Сорокин указывал на различные способы подъема "наверх". Самой доступной в наши дни является карьера в общественной, научной или творческой сфере. Поэтому планирование собственного должностного роста следует начинать с выбора именно такой сферы, где можно было бы наилучшим образом применить свои способности. Чрезвычайно важно, чтобы такая деятельность дополнила бы круг профессиональных обязанностей. Подобное перераспределение сил поможет "карьеристу" найти разумное применение своей избыточной энергии. Кроме того, он перестанет ссориться по пустякам со своим непосредственным начальством, поскольку все его внимание будет занято работой в другом месте. Рассмотрим более подробно эти способы карьеры. Так, роль активиста общественной организации позволит современному д'Артаньяну не только реализовать свои организаторские задатки, но и даст возможность наладить контакты с влиятельными людьми. Научная деятельность усилит профессиональный авторитет такого специалиста. Творческие же занятия могут принести ему некоторую известность. Здесь также нужно учитывать то, что чиновники весьма подозрительно относятся к представителям "неформальных" объединений. Тем не менее административные структуры вынуждены время от времени прибегать к помощи последних для того, чтобы "мягко" влиять на те или иные процессы в обществе. И если сила номенклатуры заключается в материальных ресурсах - финансах, помещениях, транспорте и оргтехнике, то "козырными картами" общественных лидеров являются ресурсы гуманитарные - бескорыстные помощники, информация, связи, подчас весьма обширные.

 Отправлено: 24.10.08 19:47. Заголовок: Меланхолия Наверное,..

Меланхолия Наверное, у нас с Вами разные представления о приличиях, но мне почему-то кажется, что в нынешние времена обнять сына на прощание - совершенно комильфо, и для этого не надо забывать о "собственном достоинстве сильного человека". А уж не пожать руку человеку, сделавшему для тебя что-то важное... За это и вовсе по морде получить можно.
Это мои представления о приличиях. :)

 Отправлено: 24.10.08 19:58. Заголовок: Меланхолия пишет: L..

Меланхолия пишет:

цитата:

LS пишет: цитата: "Д'Артаньян испытывал большое желание обнять Планше, но побоялся, как бы такое изъявление чувств по отношению к слуге посреди улицы не показалось бы странным кому-нибудь из прохожих, а потому сдержал свой порыв."

Д'Артаньян довольно редко сдерживал свои чувства, но решил сдержать их именно тогда, когда нужно было отблагодарить друга

 Отправлено: 24.10.08 20:19. Заголовок: Lady, дружба возможн..

Lady, дружба возможна только между равными людьми. Дарт совершенно естественно (они из разных социальных слоев) не считал Планше равным себе. И по сей день социального неравенства все еще никто не отменил.
LS пишет:

цитата:

в нынешние времена обнять сына на прощание - совершенно комильфо, и для этого не надо забывать о "собственном достоинстве сильного человека".

Представьте - известный человек (ну какой-нибудь политический или общественный деятель, не актер - артисту эмоции завсегда простят)провожает сына в армию. Это все происходит при военном начальстве, всяких там адмиралах-маршалах, телекамеры все фиксируют. И деятель, известный своей сдержанностью, с реноме сильного человека и т. д. будет со слезами на глазах судорожно стискивать сыночка в объятиях. Неловко как-то выходит, ИМХО.

 Отправлено: 24.10.08 21:07. Заголовок: Lady пишет: Д'А..

От модератора.
Перенесено из темы "Чей Бюсси лучше - отчественный или аутентичный?"

LS пишет:

цитата:

Помните возвращение Планше из Лондона? "Д'Артаньян испытывал большое желание обнять Планше, но побоялся, как бы такое изъявление чувств по отношению к слуге посреди улицы не показалось бы странным кому-нибудь из прохожих, а потому сдержал свой порыв." Чувства д'Артаньяна – облегчение и благодарность - понятны и естественны, но их выражение, вернее, отсутствие этого выражения... Как современному актеру сыграть это так, чтоб было понятно зрителю? И чтоб не очень таращить глаза при этом? ;)))

Lady пишет:

цитата:

Д'Артаньян довольно редко сдерживал свои чувства, но решил сдержать их именно тогда, когда нужно было отблагодарить друга

Д'Артаньян НЕ сдерживал свои чуства, когда считал это нужным. Но руку Планше он не пожал именно по соображениям приличий: Планше в большей степени слуга, чем друг. Слугу прилично было бить, но не жать руку.
Как это сыграть современному артисту?
Я думаю, что если артист хороший, и в его распоряжении богатая палитра выражения эмоций, всё получится. И нам будем страшно интересно наблюдать за тонкой многослойной игрой.
Если нет - будет, как верно выразился Chicot, скука вместо высокомерия, и очередной костюмированный кросавчег... :(

 Отправлено: 25.10.08 10:03. Заголовок: LS пишет: Д'Арт..

LS пишет:

цитата:

Д'Артаньян НЕ сдерживал свои чуства, когда считал это нужным.

А мне казалось, что, когда он ещё гонялся с дикими криками за Рошорфором о том, что вот сейчас он его точно поймает, или вздыхал по Констанции Бонасье, Д'Артаньян не думал о том, нужно здесь сдерживать порыв или нет. Возможно, я не права, но всегда считала Д'Артаньяна более вспыльчивым и эмоциональным, чем хитрым. Что уж говорить о его вечном "Чёрт возьми!")))

 Отправлено: 25.10.08 19:18. Заголовок: Lady пишет: когда о..

Lady пишет:

цитата:

когда он ещё гонялся с дикими криками за Рошфором...

...зачем было скрывать свои чувства?
И ухаживания за Констанцией - единственно разумное в тех обстоятельствах поведение молодого человека. Только явное проявление чувств давало шанс быть замеченным и надежду на взаимность.
Я ж не говорю, что гасконец был бесчувственным или флегматичным. Но он не был бездумно порывист.

 Отправлено: 11.11.08 15:43. Заголовок: Lady пишет: Д'А..

Lady пишет:

цитата:

Д'Артаньян довольно редко сдерживал свои чувства, но решил сдержать их именно тогда, когда нужно было отблагодарить друга

Не друга, а слугу, которого как-то, по совету как раз друзей, он побил )))

 Отправлено: 16.11.08 01:44. Заголовок: Новость на "Эхо ..

Новость на "Эхо Москвы":
http://www.echo.msk.ru/news/553516-echo.html
15.11.2008 17:33 : Найдено точное место погребения д'Артаньяна
В этом уверена французская исследовательница жизни мушкетеров Одиль Борда. По ее данным, прах шевалье покоится в нескольких километрах от церкви Петра и Павла в районе Вольдер голландского города Маастрихт. Сейчас исследовательница намерена убедить власти Нидерландов совершить эксгумацию тела и провести экспертизу останков знаменитого французского героя. Известно, что бывший предводитель королевских мушкетеров погиб 25-го июня 1673-го года при осаде Маастрихта во время франко-голландской войны.

 Отправлено: 16.11.08 01:53. Заголовок: LS пишет: провести ..

LS пишет:

цитата:

провести экспертизу останков

Интересно, что они намереваются установить с помощью экспертизы?..

 Отправлено: 16.11.08 02:12. Заголовок: Nataly Наверное, со..

Nataly
Наверное, собираются провести эксгумацию, взять фрагменты останков для забора образцов ДНК и сопоставить с ДНК потомков (они ведь живы). И установить, действительно ли д'Артаньян похоронен в этой могиле. Потом поствят памятик и будут возить туда туристов, в том числе из России. :)

Меня заинтересовало имя Одиль Борда. Любопытно было бы узнать, чего она исследовала и каковы результаты этих исследований?

 Отправлено: 16.11.08 11:48. Заголовок: LS Cогласна, интерес..

LS Cогласна, интересно, что она наисселдовала. По-моему, у нас на форуме её имя до сих пор не звучало.

 Отправлено: 16.11.08 15:18. Заголовок: Кассандра Хорошо бы..

Кассандра
Хорошо бы разыскать м-м Борда и попросить какой-нить зуб д'Артаньяна в подарок.
Мы б его положили здесь, в каморке, под стекло на черный бархат, и восхищались хором. ;))))))

 Отправлено: 18.11.08 11:34. Заголовок: LS пишет: Меня заин..

LS пишет:

цитата:

Меня заинтересовало имя Одиль Борда. Любопытно было бы узнать, чего она исследовала и каковы результаты этих исследований?

Результаты исследований в двух ее книгах о д'Артаньяне. Вот кое-какая информация на сайте издательства (на французском):
http://www.balzac-editeur.fr/detail.php?article=59
http://www.balzac-editeur.fr/detail.php?article=60

 Отправлено: 18.11.08 21:04. Заголовок: LS пишет: Хорошо бы..

LS пишет:

цитата:

Хорошо бы разыскать м-м Борда и попросить какой-нить зуб д'Артаньяна в подарок.

А мне наоборот все эти эксгумации кажутся таким кощунством. И ведь напрасно потревожат прах... Что можно сказать с уверенностью через 300 с лишним лет?

 Отправлено: 18.11.08 23:34. Заголовок: Antoinette Остался ..

 Отправлено: 19.11.08 01:23. Заголовок: LS И у меня такой ж..

 Отправлено: 20.11.08 00:13. Заголовок: LS А если с помощью..

 Отправлено: 20.11.08 21:10. Заголовок: Antoinette Попробую..

 Отправлено: 21.11.08 13:22. Заголовок: LS Понимаю, конечно..

 Отправлено: 21.11.08 19:46. Заголовок: Antoinette Чтобы пр..

 Отправлено: 04.12.08 12:18. Заголовок: LS Я была уверена, ..

LS
Я была уверена, что должен существовать более простой способ :), и обнаружила, что программка, которая пришла мне вместе со сканером, прекрасно распознает французский текст и переводит его в ворд сразу после сканирования. Книги Борда у меня пока нет, зато есть книга Шарля Самарана "Д'Артаньян — капитан королевских мушкетеров. Доподлинная история героя романа." Вскоре займусь ею.

Вот одна из фотографий из этого издания: страница из брачного договора д'Артаньяна с королевской подписью.

 Отправлено: 04.12.08 23:39. Заголовок: Antoinette Королевск..

Antoinette Королевская подпись - это самая верхняя, неразборчивая, с легким наклоном вправо? Там еще, кажется, написано Luis?

 Отправлено: 05.12.08 00:03. Заголовок: Женевьева Да, самая..

Женевьева
Да, самая верхняя, написано Louis. За ней идет подпись Мазарини.

 Отправлено: 25.12.08 04:23. Заголовок: Вчера смотрела недав..

Вчера смотрела недавнее интервью Е. Евтушенко украинскому журналисту. Он сказал: "Я вижу себя в старом д'Артаньяне", и как-то потеплело на душе. А ведь действительно, похож!