Форум "Дюмания"

Манифест форумa
Мы рады приветствовать Вас на историко-литературном форуме, посвящённом жизни и творчеству Александра Дюма (отца).
1. Общение на Дюмании строится на принципах вежливости и взаимного уважения участников, поэтому на форуме строго запрещены:
• высказывания, провоцирующие возникновение межэтнических, межгендерных, политических, религиозных и расовых конфликтов;
• мат и оскорбление участников форума в любой форме;
• обсуждение личности участников (в любой форме) и личные разборки;
• обсуждение действий администраторов и политики администрирования форума.
Злостные нарушители этого правила получают окончательный бан и после этого могут посещать форум лишь в качестве гостей.
Примечание. В случае нарушения правил форума, администраторы выносят замечание участнику, нарушившему доброжелательную атмосферу Дюмании. Если эта мера не приносит ожидаемого результата, участник получает второе замечание, после чего выносится временный бан, срок действия которого зависит от конкретных обстоятельств. На время действия бана участник лишается возможности оставлять сообщения во всех разделах форума.
richelieu Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда. Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
2. Администрация Дюмании принимает решение о регистрации новых участников в индивидуальном порядке– поэтому на форуме действует режим премодерации.
3. Официальный язык общения на форуме - русский. Иные языки общения не приветствуются. Потрудитесь использовать нормативную лексику и грамотную речь. Если вы выкладываете цитаты на иностранных языках, то вы же должны их перевести на русский язык.
4. На Дюмании запрещено писать транслитом. Если у вас нет возможности писать кириллицей, пользуйтесь услугами соответствующих сайтов, например, https://translit.net/ и https://translit-online.ru/ или встроенным транслитером форума.
5. Администрация Дюмании настоятельно рекомендует участникам открывать новые темы в соответствующих разделах форума. Если вы не находите открытую вами тему - она была перенесена в другой, более подходящий (на взгляд администратора) раздел. Это также касается сообщений. Исключение - темы и сообщения, нарушающие правило номер 1, которые удалены.
6. Любое сообщение, опубликованное на Дюмании, становится неотъемлемой частью форума. Решение о сохранении или удалении постов зависит только от администрации. Самостоятельно внести изменения или удалить свой пост участник может в течение часа с момента его отправки.
7. Посты, состоящие из одних смайликов, предложений, не выражающих какую-то связную мысль, а так же анимированные подписи и gif-аватары уместны только в разделе «Восторги и мечты». Во всех прочих разделах такие посты, а также флуд и оффтопик без предупреждения удаляются администрацией.
8. Мы оставляем за собой право ошибаться, ибо дюманы - тоже люди, и выражаем надежду, что участники будут жить на Дюмании долго и счастливо, соблюдая вышеизложенные правила.
 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Dumania.ru

АвторСообщение
Луиза Водемон
администратор




Пост N: 324
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.08 20:53. Заголовок: История трех Генрихов и одного Шико-2


предыдущая тема закрылась. предлагаю продолжить здесь.
обсуждаются все персонажи, события и прочее из гугенотской трилогии.

Примечание модератора:
начало разговора - в теме "История трех Генрихов и одного Шико. «Королева Марго», «Графиня де Монсоро» и «Сорок пять»" (первая и последняя страница темы).


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 297 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


Snorri





Пост N: 3263
Рейтинг: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.08 00:52. Заголовок: Жан А подумать, что ..


Жан

 цитата:
А подумать, что он перед смертью просто звал к себе мать, которую все же любил, это слабо?!


Видимо, да. Как-то скучно оно - Карл IX больше всех был привязан к Екатерине. Надо что-нибудь аццкое придумать :-)))

Спасибо: 1 
Профиль
Луиза Водемон
администратор




Пост N: 403
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.08 02:29. Заголовок: La Louvre пишет: Ка..


La Louvre пишет:

 цитата:
Карл перед смертью воскликнул "о, моя мать!", это, видимо, и легло в основу подозрений.


Я думаю, что подобную версию вполне могли выдвинуть противники Екатерины. В конце концов данную фразу можно трактовать как угодно, и почему бы им не извратить ее смысл себе на пользу?

Спасибо: 0 
Профиль
Мадемуазель
Рейнская сказочница




Пост N: 981
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.08 13:18. Заголовок: А кстати, я отстала ..


А кстати, я отстала несколько от дискуссии, реальная причина смерти Карла обсуждалась?

Наличие высоких идеалов заставляет нас делать глупости

... Нравственность - это всякий классический жест культуры, это сжатый в жест образец человеческого поведения (с) Г. Гессе

После собаки кошка - лучший друг человека. Но после собаки кошка, как правило, не настроена на дружбу.
Спасибо: 0 
Профиль
Луиза Водемон
администратор




Пост N: 406
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.08 14:54. Заголовок: Мадемуазель ,да не с..


Мадемуазель ,да не совсем, вообще изначально обсуждалось почему Дюма изменил причину смерти Анжу. Но, постепенно и да Карла дошли:)

Спасибо: 0 
Профиль
Мадемуазель
Рейнская сказочница




Пост N: 982
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.08 15:03. Заголовок: ))) Ну, может быть, ..


))) Ну, может быть, Сан Санычу показалось, что смерть от итальянского яда, который так любила его матушка, да еще из рук прекрасной женщины будет гораздо романтичнее реальной причины)))

Наличие высоких идеалов заставляет нас делать глупости

... Нравственность - это всякий классический жест культуры, это сжатый в жест образец человеческого поведения (с) Г. Гессе

После собаки кошка - лучший друг человека. Но после собаки кошка, как правило, не настроена на дружбу.
Спасибо: 0 
Профиль
Лолита
ДИТЯ АДА




Пост N: 296
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.08 17:51. Заголовок: Мадемуазель пишет: ..


Мадемуазель пишет:

 цитата:
Сан Санычу показалось, что смерть от итальянского яда, который так любила его матушка, да еще из рук прекрасной женщины будет гораздо романтичнее реальной причины


вот и мне так кажется. ну что он как-то изменил причины реальные на вымышленные, чтобы произведение было более интересным и интригующим

Спасибо: 0 
Профиль
La Louvre
Бубочка




Пост N: 202
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.08 18:53. Заголовок: Мадемуазель пишет: ..


Мадемуазель пишет:

 цитата:
А кстати, я отстала несколько от дискуссии, реальная причина смерти Карла обсуждалась?


Официальная версия, что от болезни легких.

Спасибо: 0 
Профиль
LS
администратор




Пост N: 7441
Рейтинг: 63
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.08 19:08. Заголовок: Жан пишет: А подумат..



 цитата:
Жан пишет: А подумать, что он перед смертью просто звал к себе мать, которую все же любил, это слабо?!
Snorri пишет: Видимо, да.


Отчего же? По-моему, всякий человек, когда ему страшно или больно кричит: "Ой, мамочки!"
Что в переводе на литературный французский звучит как: "О, моя мать!" ;)))))

...наливает себе из графина... Спасибо: 1 
Профиль
La Louvre
Бубочка




Пост N: 205
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.08 00:49. Заголовок: Луиза Водемон пишет:..


Луиза Водемон пишет:

 цитата:
Я думаю, что подобную версию вполне могли выдвинуть противники Екатерины. В конце концов данную фразу можно трактовать как угодно, и почему бы им не извратить ее смысл себе на пользу?


Я о том и говорю. А Дюма, как известно, "верил" более скандальным слухам, это же романам только на пользу :)

Спасибо: 0 
Профиль
Мадемуазель
Рейнская сказочница




Пост N: 986
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.08 10:44. Заголовок: La Louvre пишет: А ..


La Louvre пишет:

 цитата:
А Дюма, как известно, "верил" более скандальным слухам, это же романам только на пользу :)

Ну так, как говаривали братья Гонкур - роман - это история, которая могла бы быть))))) Опять же, Дюма никогда и не претендовал на историческую достоверность) Зацепился за событие, выбрал период - а фантазии у него хватало)))

Наличие высоких идеалов заставляет нас делать глупости

... Нравственность - это всякий классический жест культуры, это сжатый в жест образец человеческого поведения (с) Г. Гессе

После собаки кошка - лучший друг человека. Но после собаки кошка, как правило, не настроена на дружбу.
Спасибо: 0 
Профиль
La Louvre
Бубочка




Пост N: 209
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.08 13:41. Заголовок: Стесняюсь спросить и..


Стесняюсь спросить и даже не знаю в какую тему написать. Если что, пусть мой вопрос перенесут в другую тему. Почему Наваррского время от времени называют Анрио? Я в курсе, что по фр. имя Генрих звучит как Анри. Но не пойму зачем буква "О" в конце имени.

Спасибо: 0 
Профиль
Мадемуазель
Рейнская сказочница




Пост N: 989
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.08 13:55. Заголовок: La Louvre пишет: не..


La Louvre пишет:

 цитата:
не пойму зачем буква "О" в конце имени.

Насколько я понимаю, это что-то вроде уменьшительно-ласкательного произнесения. Краткая от Генриха Анри, а если ласково, то Анрио

Наличие высоких идеалов заставляет нас делать глупости

... Нравственность - это всякий классический жест культуры, это сжатый в жест образец человеческого поведения (с) Г. Гессе

После собаки кошка - лучший друг человека. Но после собаки кошка, как правило, не настроена на дружбу.
Спасибо: 0 
Профиль
La Louvre
Бубочка




Пост N: 210
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.08 14:26. Заголовок: Мадемуазель Генрише..


Мадемуазель
Генришек :)) Огромное спасибо за объяснение!

Спасибо: 0 
Профиль
Лолита
ДИТЯ АДА




Пост N: 307
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.08 14:57. Заголовок: а "Генрике" ..


а "Генрике" тогда это что?

Спасибо: 0 
Профиль
Мадемуазель
Рейнская сказочница




Пост N: 990
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.08 15:06. Заголовок: Лолита пишет: а ..


Лолита пишет:

 цитата:
а "Генрике" тогда это что?

А вы припомнитпе, сколько уменьшительно-ласкательных производят от Александра в русском. Почему французы должны оказаться менее находчивыми?

Наличие высоких идеалов заставляет нас делать глупости

... Нравственность - это всякий классический жест культуры, это сжатый в жест образец человеческого поведения (с) Г. Гессе

После собаки кошка - лучший друг человека. Но после собаки кошка, как правило, не настроена на дружбу.
Спасибо: 0 
Профиль
Луиза Водемон
администратор




Пост N: 408
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.08 16:03. Заголовок: Мадемуазель пишет: ..


Мадемуазель пишет:

 цитата:
Почему французы должны оказаться менее находчивыми?


Интересно сколько есть производных от Генриха? Если только те два, что привели, то французы все же менее изобретательны..:)
а от Франсуа, интересно, производные есть?:)

Спасибо: 0 
Профиль
Мадемуазель
Рейнская сказочница




Пост N: 994
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.08 16:14. Заголовок: Это к лингвистам))))..


Это к лингвистам))))))

Наличие высоких идеалов заставляет нас делать глупости

... Нравственность - это всякий классический жест культуры, это сжатый в жест образец человеческого поведения (с) Г. Гессе

После собаки кошка - лучший друг человека. Но после собаки кошка, как правило, не настроена на дружбу.
Спасибо: 0 
Профиль
Лолита
ДИТЯ АДА




Пост N: 308
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.08 17:38. Заголовок: интересно, а кто име..


интересно, а кто имел право обращатся к королям на "ты"?
заметили в королеве Марго, Екатерина разговаривает с Генрихом на "ты", а в Графине уже на "вы".
Интересно, это следствие того, что тогда Генрих был герцогом Анжуйским, или так просто?

Спасибо: 0 
Профиль
Лиахим
Нечто мечтательное




Пост N: 429
Info: Немного странная АТОСОманка,дюманка,а так же меломанка,библиоманка,..не будем продолжать дальше...))
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.08 17:55. Заголовок: Вроде, шуты имели пр..


Вроде, шуты имели право... (Шико, Трибуле...)

Мне кажется, дело в том как раз, что во время "Королевы Марго" Генрике еще не был королем...

До встречи в прошлом! Спасибо: 0 
Профиль
Max



Пост N: 21
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.08 17:58. Заголовок: но, по-моему екатери..


но, по-моему екатерина и к Франсуа в Графине всё время на вы. так что я не знаю.
а вообще, это, наверно,те, кому сам король разрешал. Хотя смутно представляю себе короля, говорящего, к примеру, Келюсу:
- А с этого момента можешь называть меня просто Генрихом и на ты...
Однако, если верить слухам о гомосексуальных отношениях Генриха и миньонов, вполне возможно, что в постели они как-нибудь ласково к нему обращались:)

Спасибо: 0 
Профиль
Мадемуазель
Рейнская сказочница




Пост N: 998
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.08 18:31. Заголовок: Мда... Я тоже думаю,..


Мда... Я тоже думаю, что это было либо с высочайшего соизволения монарха для самых близких либо шутов

Наличие высоких идеалов заставляет нас делать глупости

... Нравственность - это всякий классический жест культуры, это сжатый в жест образец человеческого поведения (с) Г. Гессе

После собаки кошка - лучший друг человека. Но после собаки кошка, как правило, не настроена на дружбу.
Спасибо: 0 
Профиль
Snorri





Пост N: 3266
Рейтинг: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.08 22:24. Заголовок: LS Отчего же? По-мое..


LS

 цитата:
Отчего же? По-моему, всякий человек, когда ему страшно или больно кричит: "Ой, мамочки!"
Что в переводе на литературный французский звучит как: "О, моя мать!" ;)))))


То, что Карл очень любил мать, исторический факт.

Спасибо: 1 
Профиль
Луиза Водемон
администратор




Пост N: 412
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.08 18:16. Заголовок: Лолита пишет: интер..


Лолита пишет:

 цитата:
интересно, а кто имел право обращатся к королям на "ты"?


в принципе, наверно, брат еще мог, но не в таких они были отношениях. Вообще тогда, на ты, как-то непринято было обращаться друг к другу, только если человек не стоит много ниже тебя, да и в таких ситуациях часто тоже на вы идет обращение....

Спасибо: 0 
Профиль
La Louvre
Бубочка




Пост N: 211
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.08 00:41. Заголовок: Лолита пишет: замет..


Лолита пишет:

 цитата:
заметили в королеве Марго, Екатерина разговаривает с Генрихом на "ты", а в Графине уже на "вы".


Я думаю это зависило от их отношений на тот момент. В Графине у Генриха с матерью более хлодные отношения, он уже не так часто прибегает к ее советам и ее это обижает.

Спасибо: 0 
Профиль
Max



Пост N: 25
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.08 18:02. Заголовок: La Louvre пишет: В ..


La Louvre пишет:

 цитата:
В Графине у Генриха с матерью более хлодные отношения


мне кажется, это вызванр тем, что Генрих повзрослел, и возвысился. Екатерина уже не так как раньше нужна ему, ведь у него есть Шико и миньоны. однако, Дюма пишет, что Екатерина всё же управляла страной, прикрываясь именем сына.
вообще, мне всегда было немного жаль Екатерину, сначала она страдала из-за Дианы, любовницы ужа, ей довелось пережить религиозные войны, и несмотря на то, что у нее было 4 сына, и казалось, бы род Валуа не должен был прерваться, ей довелось наблюдать смерть почти всех детей. Думаю, вряд ли она со своим умом заблуждалась в последние годы жизни об участи Генриха, поэтому, наверно, могу даже сказать, что перед ее глазами произошел краз династии Валуа, то, чего она всегда так боялась.


Спасибо: 0 
Профиль
Луиза Водемон
администратор




Пост N: 421
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.08 22:10. Заголовок: Max пишет: мне всег..


Max пишет:

 цитата:
мне всегда было немного жаль Екатерину


а мне всех их было жаль, даже Франсуа. Угасающий род, это, наверно, очень трагично, и, именно этим отличается от двух предыдущих роман "45".
Признаться, никогда до прочтения 45, я не плакала над книгами(мушкетеров я читала позже), ну кроме дуэли миньонов в Графини:), но очень тяжелое впечатление на меня почему-то произвел монолог Шико, когда он возвращался от короля, плывя по реке. Именно тогда я, (13 летний ребенок, не знающий еще истории, и почему и как умер Генрих), поняла, что династия Валуа погибнет. И погибнет страшно.

Спасибо: 2 
Профиль
Лолита
ДИТЯ АДА




Пост N: 317
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.08 23:42. Заголовок: Луиза Водемон пишет:..


Луиза Водемон пишет:

 цитата:
мне всех их было жаль, даже Франсуа


а я Франсуа не жалела никогда! как можно жалеть такую сволочь?!Екатерину, понимаю почему можно пожалеть умом. а сердцем все равно не жалко.
кстати к вопросу о династии, никто не знает у Анжуйского не было детей просто потому что он не хотел, или тоже были проблемы со здоровьем?

Спасибо: 0 
Профиль
Нина



Пост N: 22
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.08 02:26. Заголовок: По-моему


Он был просто неженат

Спасибо: 0 
Профиль
Лолита
ДИТЯ АДА




Пост N: 318
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.08 16:17. Заголовок: Нина пишет: Он был ..


Нина пишет:

 цитата:
Он был просто неженат


я, как бы, в курсе:) Но бастарды, вроде, тоже за детей считаются.


Спасибо: 0 
Профиль
Max



Пост N: 32
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.08 22:21. Заголовок: Лолита пишет: Но ба..


Лолита пишет:

 цитата:
Но бастарды, вроде, тоже за детей считаются


безусловно. возможно, герцог их скрывал. вообще и про Генриха 3 тоже ходили слухи, что у него есть незаконнорожденные дети.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 297 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  4 час. Хитов сегодня: 207
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет