Мы рады приветствовать Вас на историко-литературном форуме, посвящённом жизни и творчеству Александра Дюма (отца).
1. Общение на Дюмании строится на принципах вежливости и взаимного уважения участников, поэтому на форуме строго запрещены:
• высказывания, провоцирующие возникновение межэтнических, межгендерных, политических, религиозных и расовых конфликтов;
• мат и оскорбление участников форума в любой форме;
• обсуждение личности участников (в любой форме) и личные разборки;
• обсуждение действий администраторов и политики администрирования форума.
Злостные нарушители этого правила получают окончательный бан и после этого могут посещать форум лишь в качестве гостей.
Примечание. В случае нарушения правил форума, администраторы выносят замечание участнику, нарушившему доброжелательную атмосферу Дюмании. Если эта мера не приносит ожидаемого результата, участник получает второе замечание, после чего выносится временный бан, срок действия которого зависит от конкретных обстоятельств. На время действия бана участник лишается возможности оставлять сообщения во всех разделах форума.
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
2. Администрация Дюмании принимает решение о регистрации новых участников в индивидуальном порядке– поэтому на форуме действует режим премодерации.
3. Официальный язык общения на форуме - русский. Иные языки общения не приветствуются. Потрудитесь использовать нормативную лексику и грамотную речь. Если вы выкладываете цитаты на иностранных языках, то вы же должны их перевести на русский язык.
4. На Дюмании запрещено писать транслитом. Если у вас нет возможности писать кириллицей, пользуйтесь услугами соответствующих сайтов, например, https://translit.net/ и https://translit-online.ru/ или встроенным транслитером форума.
5. Администрация Дюмании настоятельно рекомендует участникам открывать новые темы в соответствующих разделах форума. Если вы не находите открытую вами тему - она была перенесена в другой, более подходящий (на взгляд администратора) раздел. Это также касается сообщений. Исключение - темы и сообщения, нарушающие правило номер 1, которые удалены.
6. Любое сообщение, опубликованное на Дюмании, становится неотъемлемой частью форума. Решение о сохранении или удалении постов зависит только от администрации. Самостоятельно внести изменения или удалить свой пост участник может в течение часа с момента его отправки.
7. Посты, состоящие из одних смайликов, предложений, не выражающих какую-то связную мысль, а так же анимированные подписи и gif-аватары уместны только в разделе «Восторги и мечты». Во всех прочих разделах такие посты, а также флуд и оффтопик без предупреждения удаляются администрацией.
8. Мы оставляем за собой право ошибаться, ибо дюманы - тоже люди, и выражаем надежду, что участники будут жить на Дюмании долго и счастливо, соблюдая вышеизложенные правила.
Отправлено: 24.04.08 20:53. Заголовок: История трех Генрихов и одного Шико-2
предыдущая тема закрылась. предлагаю продолжить здесь. обсуждаются все персонажи, события и прочее из гугенотской трилогии.
Примечание модератора: начало разговора - в теме "История трех Генрихов и одного Шико. «Королева Марго», «Графиня де Монсоро» и «Сорок пять»" (первая и последняя страница темы).
Завершая свой монолог: единственное, что могло бы "закончить" именно гугенотскую трилогию, это- смерть Генриха III. Дальше-финиш. Совсем другая сказка.
Ну, это только ваше мнение) Хочу напомнить, что в "Королеве Марго" Шико вообще нет, а Генрих совсем уж эпиодически появляется
От модератора: Пост отредактирован в соответсвии с п. 6 Правил Форума
А вот мне бы, кстати, это было интересно очень- в принципе, но только если бы автору удалось показать, насколько это "другое"...
Для "другого" там особо нет материала. а вот в качестве эпилога, вполне подошло бы. Ну, примерно, как Дрюон закончил линию начатую в "Проклятых королях" смертью глвного героя ( Робера Артуа)
На Гиза накинулись сразу несколько человек и подозреваю, что кололи они неразбирая особо. С чего вы взяли, что убил именно Сент-Малин или он нанес первый удар? В любом случае ран было достаточно много и трудно судить какая из них послужила причиной смерти, тем более, что будучи раненым он еще что-то там кричал и вроде даже пытался сопротивляться. В общем, не сразу помер.
Blackbird22
Пост N: 21
Рейтинг:
0
Отправлено: 27.09.09 20:36. Заголовок: La Louvre пишет: С..
La Louvre пишет:
цитата:
С чего вы взяли, что убил именно Сент-Малин или он нанес первый удар?
Первый удар Луиза Водемон пишет:
цитата:
Вам правда интересны эти товарищи?
В том то и дело, что им в романе уделено непропорционально много "эфирного времени". И описания Сент-Малина, его неуемный ( не могу подобрать точное определение) характер. К чему всё это? Логично предположить, что автор заранее описывает человека, который убьёт Гиза. И не удивлюсь, если и кардинала. роль Карменжа в этих событиях мне неизвестна, я даже не знаю, реальный ли это человек. PS Хорошими делами прославиться нельзя))
Значит, что возможна книга и без Генриха. К тому же не отдельная книга, а книга не заканчивающаяся смертью Генриха
На мой взгляд, раз автор не посчитал нужным написать такую книгу,то спорить с ним бессмысленно.
Blackbird22 пишет:
цитата:
описания Сент-Малина, его неуемный ( не могу подобрать точное определение) характер. К чему всё это? Логично предположить, что автор заранее описывает человека, который убьёт Гиза. И не удивлюсь, если и кардинала.
* пожимая плечами* Это ни о чем не говорит. Описывая де Лоррена, Дюма точно так же намекает на возможное отравление им принцессы Генриетты, однако, почему-то никто не думает, что Дюма собирался писать продолжение "Виконта де Бражелон".
раз автор не посчитал нужным написать такую книгу,то спорить с ним бессмысленно.
не всегда удаётся выполнить задуманное. Луиза Водемон пишет:
цитата:
на возможное отравление им принцессы Генриетты
Кого интересует принцесса Генриетта? масштаб личности Гиза, его влияние на судьбы Франции, всё это просто несоизмеримо. А если учесть сколько там народа потравили в то время... одной принцессой больше
Blackbird22 , ну если Вы не можете ответить на заданные вопросы, то давайте закончим.
Blackbird22
Пост N: 24
Рейтинг:
0
Отправлено: 27.09.09 22:31. Заголовок: Луиза Водемон На во..
Луиза Водемон На вопросы я ответил. Вас они не удовлетворяют. Обычное дело в споре. Я вовсе не стремлюсь кого-либо переубедить, да и не ставил такой задачи. Я всего лишь высказал предположение и постарался как мог его обосновать.
Логично предположить, что автор заранее описывает человека, который убьёт Гиза. И не удивлюсь, если и кардинала.
У меня при чтении романов Дюма, часто создавалось впечатление, что описывая того или иного второстепенного персонажа, он наделял его каими-то характерными яркими чертами, заведомо хорошо знакомыми читателю того времени из других источников. Примерно так выглядят сцены суда Карла I (в "Двадцать лет спустя") с репликами леди Ферфакс из зала. Этот эпизод вызвал у меня недоумение именно тем что Вы называете непропорционально большим объемом эфирного времени - мне, советскому пионеру ничего об этом суде не было известно, комментарии в книге почти отсутствовали. Правда, сложно предположить, что Дюма собирался писать еще один роман о революции в Англии или о Кромвеле? Наверное, Сен-Малин из этой же серии - это признак авторского стиля Дюма: о его роли в убийстве Гизов все знали, вот Дюма и уделил ему довольно много внимания, чтоб создать у читателя эффект узнавания. И не обязательно таким образом он готовил почву для новой истории. Хотя, конечно же, мы до конца так и не узнаем, планировал ли он заняться вплотную Генрихом Четвертым или убийством Гизов. :)
Capricorn
Пост N: 47
Рейтинг:
3
Отправлено: 29.10.09 17:21. Заголовок: Монсу
Примечание модератора: сообщения перенесены из удаленной темы "Монсу" Если данное уже обсуждалось на форуме - киньте в меня ссылочкой и я потру эту тему.
Так вот, не дает мне покоя вопрос: что было у Генриха с Келюсом почему Бюсси назвал Келюса МОНСУ? ( - Давай, Монсу, - сказал он, - такова воля короля.) Первоначально я подумала, что это уменьшительное от имени. Но что в этом имени - Jacques de Lévis, comte de Caylus (Quélus) - можно сократить до Монсу? В гугле меня не забанили, я начала прилежно гуглить, но запуталась еще больше, поскольку и в английском, и в оригинальном варианте Монсу написано с маленькой буквы:
--Allons, monsou, dit-il; le roi le vout. " You come-a now, monsou ; the King-a wills it,"
Тогда у меня зародилось подозрение, что monsou - сокращение от monsieur (хотя сетевые словари, которые я смотрела, и мой бумажный словарь ответа не дают; но выглядит версия логично), и переводчики сделали ляп. Но тут же наткнулась на французский текст, где Монсу - снова с прописной буквы:
— Allons, Monsou, dit-il ; le roi le veut.
Просветите, кто может, пожалуйста, никак не разберусь.
Capricorn , Вы собираетесь еще обсуждать какие-то подробности данного вопроса?;) Если нет, то я соединю эту тему с какой-либо уже имеющийся, так как ,честно говоря, не могу сообразить, что именно еще можно здесь добавить... Конечно, если у Вас нет другой точки зрения на это.
Бюсси изображает итальянца, и коверкает слово месье на итальянский лад.
О, значит я верно догадалась! А то сначала у меня возникла мысль, что Монсу - это какое-то панибратское прозвище, типа "Санёк" или "Серый", и Бюсси тем самым хотел в очередной раз уесть Келюса))
Разумеется, соединяйте, обсуждать тут теперь уж нечего, просто мне было важно узнать ответ на свой вопрос. А то как-то втемяшилось в голову))
Aurelia
Пост N: 111
Рейтинг:
4
Отправлено: 29.10.09 19:19. Заголовок: Capricorn пишет: В ..
Оффтоп: Capricorn пишет:
цитата:
В гугле меня не забанили...
Простите за нескромность, но когда такое читаю, сам собой напрашивается вопрос: "А где забанили? Имеется подобный опыт?"
Capricorn
Пост N: 51
Рейтинг:
3
Отправлено: 29.10.09 19:55. Заголовок: Aurelia Нигде не ба..
наткнулась на французский текст, где Монсу - снова с прописной буквы: — Allons, Monsou, dit-il ; le roi le veut.
Обычно monsieur пишут с прописной буквы, если речь идет о конкретном человеке. Помните, Гастона Орлеанского называли Мonsieur?
Луиза Водемон пишет:
цитата:
Бюсси изображает итальянца, и коверкает слово месье на итальянский лад.
Выходит, что, коверкая итальянский - ведь Генрих был наполовину итальянцем, - Capricorn пишет:
цитата:
Бюсси тем самым хотел в очередной раз уесть Келюса
Луиза Водемон, Capricorn Спасибо за интересную деталь, которую вы мне открыли. :)
Луиза Водемон
администратор
Пост N: 3782
Рейтинг:
57
Отправлено: 29.10.09 20:06. Заголовок: LS пишет: Выходит, ..
LS пишет:
цитата:
Выходит, что, коверкая итальянский - ведь Генрих был наполовину итальянцем, - Capricorn пишет:
цитата: Бюсси тем самым хотел в очередной раз уесть Келюса
А ведь и правда:) Честно говоря, мне не приходило это в голову:) Иногда на форуме, действительно, стоящие вещи выясняются
Capricorn
Пост N: 52
Рейтинг:
3
Отправлено: 29.10.09 20:06. Заголовок: LS пишет: Обычно mo..
LS пишет:
цитата:
Обычно monsieur пишут с прописной буквы, если речь идет о конкретном человеке.
А мне это как-то и в голову не пришло - сразу подумалось, что если с прописной буквы, то имя собственное. Так сама себя и запутала. Оффтоп: Зато в голову пришло: а если это какое-то тайное, интимное прозвище, но тогда откуда Бюсси в курсе?)))
LS пишет:
цитата:
Выходит, что, коверкая итальянский - ведь Генрих был наполовину итальянцем, -
Выходит, что он не только Келюса, но и Генриха уесть хотел!) Может, даже намекнуть на что-нибудь.. ээ.. этакое
Отправлено: 30.10.09 12:15. Заголовок: Capricorn пишет: А ..
Capricorn пишет:
цитата:
А это как?)
Знаю только, что в те времене то, что мы называем "французским поцелуем" французы называли "поцелуем по-итальянски". И присоединяюсь к вопросу.
Ann Datrie
amie de Charles et dHenri
Пост N: 156
Рейтинг:
9
Отправлено: 30.10.09 15:23. Заголовок: В те времена любовью..
В те времена любовью "по-итальянски" называли гомосексуальные отношения, которые также именовались "содомийским грехом". Оффтоп: То, о чем говорилось выше не имело отношения ни к Генриху ни к Келюсу, более того, беру на себя смелость заявить о том, Генрих геем не был(пора уже развеять этот миф, созданный памфлетами того времени).
La Louvre
Бубочка
Пост N: 1195
Рейтинг:
16
Отправлено: 30.10.09 16:03. Заголовок: Ann Datrie пишет: В..
Ann Datrie пишет:
цитата:
В те времена любовью "по-итальянски" называли гомосексуальные отношения
Я думала, это называется любовью "по-гречески". Ну с греками-то все понятно. А итальянцы чем такую честь заслужили?
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 25
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума