Мы рады приветствовать Вас на историко-литературном форуме, посвящённом жизни и творчеству Александра Дюма (отца).
1. Общение на Дюмании строится на принципах вежливости и взаимного уважения участников, поэтому на форуме строго запрещены:
• высказывания, провоцирующие возникновение межэтнических, межгендерных, политических, религиозных и расовых конфликтов;
• мат и оскорбление участников форума в любой форме;
• обсуждение личности участников (в любой форме) и личные разборки;
• обсуждение действий администраторов и политики администрирования форума.
Злостные нарушители этого правила получают окончательный бан и после этого могут посещать форум лишь в качестве гостей.
Примечание. В случае нарушения правил форума, администраторы выносят замечание участнику, нарушившему доброжелательную атмосферу Дюмании. Если эта мера не приносит ожидаемого результата, участник получает второе замечание, после чего выносится временный бан, срок действия которого зависит от конкретных обстоятельств. На время действия бана участник лишается возможности оставлять сообщения во всех разделах форума.
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
2. Администрация Дюмании принимает решение о регистрации новых участников в индивидуальном порядке– поэтому на форуме действует режим премодерации.
3. Официальный язык общения на форуме - русский. Иные языки общения не приветствуются. Потрудитесь использовать нормативную лексику и грамотную речь. Если вы выкладываете цитаты на иностранных языках, то вы же должны их перевести на русский язык.
4. На Дюмании запрещено писать транслитом. Если у вас нет возможности писать кириллицей, пользуйтесь услугами соответствующих сайтов, например, https://translit.net/ и http://translit-online.ru/ или встроенным транслитером форума.
5. Администрация Дюмании настоятельно рекомендует участникам открывать новые темы в соответствующих разделах форума. Если вы не находите открытую вами тему - она была перенесена в другой, более подходящий (на взгляд администратора) раздел. Это также касается сообщений. Исключение - темы и сообщения, нарушающие правило номер 1, которые удалены.
6. Любое сообщение, опубликованное на Дюмании, становится неотъемлемой частью форума. Решение о сохранении или удалении постов зависит только от администрации. Самостоятельно внести изменения или удалить свой пост участник может в течение часа с момента его отправки.
7. Посты, состоящие из одних смайликов, предложений, не выражающих какую-то связную мысль, а так же анимированные подписи и gif-аватары уместны только в разделе «Восторги и мечты». Во всех прочих разделах такие посты, а также флуд и оффтопик без предупреждения удаляются администрацией.
8. Мы оставляем за собой право ошибаться, ибо дюманы - тоже люди, и выражаем надежду, что участники будут жить на Дюмании долго и счастливо, соблюдая вышеизложенные правила.
Отправлено: 11.03.08 21:10. Заголовок: Vote: Какой Шико лучше? (Опрос для тех, кто видел обе версии)
Чтобы дальше не оффтопить предлагаю проголосовать. В чьем исполнении Шико, с вашей точки зрения, ближе к герою книги? Кто более удачно сыграл королевского шута? Горбунов? Мишель Кретон? Только чур, голосовать здесь могут только те, кто видел обе экранизации "Графини де Монсоро" - французскую и российскую. Иначе, как же сравнивать? ;)
Горбунов, при всей моей любви к нему, увы, ростом не вышел, да и староват. А ведъ сколъко раз Дюма упоминал, что Шико очень высокий и худой -так что чисто внешне Кретон подходит идеалъно
С ростом, да, там, промахнулись, конечно, однако, я бы не сказала,что Кретон слишком уж высокий, когда он стоит с Мануэлем рядом, просто чуть выше. Что касается возраста... А, простите, с чего вы взяли, что он староват? Горбунову на момент съемок было 36, Шико на момент происходящего в "Графине де Монсоро"- около 38.
Если бы актеров в фильмы подбирали исключительно "по росту" - много замечательных экранизаций мы бы потеряли, уважаемая Анастасия)))
Если бы актеров подбирали, хотя бы не руководствуясь родственными связями и денежно-коньюнкруными соображениями, сколько бы экранизаций выиграли бы от этого. :)
Парусная птица - оченъ остроумно! А я и не говорю, что актеров надо подбиратъ "по росту". У нас тема - сравнение какой Шико лучше, вот я и сравниваю - Кретон чисто внешне намного болъше соответствует описанию Шико у Дюма. На счет роста - я не помню сколъко лет Шико по книге - но вам, Луиза, верю - это мое чисто субъективное ощущение, что шут должен бытъ помоложе -т.е. опятъ плюс в сторону Кретона!
А вообще оченъ странно: в первых постах я писала Горбунов -лучший в мире Шико!, а теперъ мое мнение с катастрофической быстротой меняется в полъзу Кретона!!!
Отправлено: 01.09.08 01:45. Заголовок: LS пишет: Если бы а..
LS пишет:
цитата:
Если бы актеров подбирали, хотя бы не руководствуясь родственными связями и денежно-коньюнкруными соображениями, сколько бы экранизаций выиграли бы от этого. :)
Да уж! Сплошные жены и дети! Ефремов настоял на кандидатуре Доброволъской, Певцов свою Дроздову таскает из сериала в сериал и "бандитском Петербурге" она с ним отметиласъ, и в "остановке по требованию". Хотя ее Сов - хороша: платъя красивые!
Анастасия Ягужинская Так ее Сов или платья из костюмерной кино-студии? ;)
Анастасия Ягужинская
Пост N: 27
Рейтинг:
3
Отправлено: 01.09.08 20:26. Заголовок: Вот именно! кроме п..
Вот именно! кроме платъев и вспомнитъ болъше нечего!
Анастасия Ягужинская
Пост N: 28
Рейтинг:
3
Отправлено: 02.09.08 00:38. Заголовок: Вот еще одно наблюде..
Вот еще одно наблюдение: манера Кретона изображатъ шута: все время он отчаянно кривляется - просто до не приличия, на мой взгляд, и даже когда говорит с королем серъезно, потом там по-особенному (ах, красавчик!) улыбается манера Горбунова изображатъ шута: он делает такие странные жесты ( особенно в 1 серии), что приходят мысли о явной нетрадиционной ориентации. Т.е. создается впечатление, что Горбунов не знает как игратъ шута, и поэтому его сносит в явную голубизну... Вам так не показалосъ?
создается впечатление, что Горбунов не знает как игратъ шута, и поэтому его сносит в явную голубизну...
Он якобы подражает манерам Генриха. Так по крайней мере по Дюма "томно закатив глаза" и т.д. Просто Дворжецкий скорее ноет, чем манерничает. Поэтому становится немного непонятно кого изображает Шико-Горбунов. Но я согласна, Горбунов изображает шута более натянуто и ненатурально.
Наверное, тут Горбунов играл по роману, видимо, так он представлял манерность Генриха в описании Дюма. А Дворжецкий не играл манерность короля. Вот и получилась какая-то фигня.
Отправлено: 02.09.08 14:04. Заголовок: La Louvre пишет: На..
La Louvre пишет:
цитата:
Наверное, тут Горбунов играл по роману, видимо, так он представлял манерность Генриха в описании Дюма. А Дворжецкий не играл манерность короля. Вот и получилась какая-то фигня.
А всё потому, что режиссёр, который был должен ставить им задачи, был озабочен сроками, а не художественными вопросами.
По-моему, манерность там присутствует... Еще и какая!
Пример, пожалуйста, приведите? В какой сцене король манерничает в стиле "Фу, противный!" ? Вот, например, мне вспоминается сцена со словами "Доброй ночи, господа, я иду спать." По-моему, Дворжецкий говорит весьма спокойно, даже грустно (видимо, потому что боится нового появления гласа Божия). А как Горбунов его передразнил? По-моему, так ничего общего с интонацией Дворжецкого.
Джоанна
Пост N: 1729
Info: Не бери на голос - не попадешь на зуб.
Рейтинг:
20
Отправлено: 03.09.08 19:25. Заголовок: La Louvre пишет: А ..
La Louvre пишет:
цитата:
А как Горбунов его передразнил? По-моему, так ничего общего с интонацией Дворжецкого.
По-моему, это была такая же нестыковка, как и выбор неспешной, затянутой манеры повествования для экранизации приключенческого романа.
Как вы помните, сам по себе роман “Графиня де Монсоро” - очень рыхлый и скучный. Прочитав сценарий, я пришел в ужас: он был еще хуже. Поэтому я поставил Жигунову свои условия: мой оператор (Павел Небера), мой композитор (Олег Кива) плюс - переписываем сценарий.
Я в шоке, интересно каким боком они там сценарий переписывали, если он точь-в-точь по книге? Или, может, то что было до "переписывания Попковым" было лучше?:)
Луиза Водемон пишет:
цитата:
отстоял Женю Дворжецкого, Лешу Горбунова.
Вот за Дворжецкого реальное спасибо. Про Горбунова промолчу, потому что на 100 процентов согласен с Жигуновым. Однако, лучше так, чем никак, наверно.
Луиза Водемон пишет:
цитата:
Бюсси и Монсоро: они - “лишние” люди. Бюсси - последний рыцарь Франции, а Монсоро - первый буржуа, собственник, рожденный раньше своего времени
немного не в тему, но как-то был здесь разговор о том, почему их кто-то назвал лишними людьми? Вот, кажется , и автор отыскался:)
Луиза Водемон пишет:
цитата:
поскольку таким разгильдяям, как Дворжецкий и Горбунов (смеется), мне иногда приходилось суфлировать, стоя за камерой.
Да, про этих товарищей много слухов ходит о том, как они себя на съемках вели:)
Лолита
ДИТЯ АДА
Пост N: 655
Рейтинг:
7
Отправлено: 10.09.08 19:54. Заголовок: Max пишет: каким бо..
Max пишет:
цитата:
каким боком они там сценарий переписывали, если он точь-в-точь по книге? Или, может, то что было до "переписывания Попковым" было лучше?:)
Может, Габриэль добавили?:) И еще пьяных миньонов:) Хотя, я не знаю, скорее всего сериал по объему и кол-ву серий должен был быть короче, вот они к сроку и не успевали...
Луиза Водемон
администратор
Пост N: 1012
Рейтинг:
19
Отправлено: 10.09.08 20:08. Заголовок: А вот, кстати, что г..
А вот, кстати, что говорит Горбунов о роли Шико:
цитата:
режиссер Попков позвонил мне из Москвы с приглашением на пробы в «Графиню де Монсоро», а я как раз два года сидел без работы, бухал, совершенно не понимая, как жить и что делать дальше. Пообещал рассказать все в Москве, не объясняя ничего ни о фильме, ни о роли, которая мне предлагалась. Приезжаю, Попков дает сценарий, спрашиваю: «А роль-то какая?» — «Шико». — «Как Шико?!» Помню, у меня была безумная паника. Лучшая роль! Понимал, что это невозможно, меня в жизни никто не утвердил бы — я два года ничего не делал, таксистом грачевал, благо. машина своя была. Говорит: «Ладно, не переживай». К счастью, продюсером был Жигунов, с которым мы были знакомы, и он настоял на том, чтобы меня утвердили. В итоге Попков во второй раз вытащил меня из болота. Я на дне был. Жить не на что, работа моя оказалась вдруг ненужной, уже готов был завязывать и что-то искать другое. Если бы не снялся в «Графине де Монсоро», даже не знаю, как сложилась бы жизнь и был ли бы я артистом. Попков, Степанков, Жигунов, Тодоровский — люди, которым обязан навсегда.
Обратите внимание, что Попков утверждает о нежелании Жигунова утверждать Горбунова на роль Шико, сам же Алексей говорит обратное:)))
Лолита
ДИТЯ АДА
Пост N: 657
Рейтинг:
6
Отправлено: 10.09.08 22:33. Заголовок: А что Горбунов долго..
А что Горбунов долго не снимался перед Графиней??? В таком случае снимаю перед ним шляпу, сидеть 2 года пить, а потом так блестяще сыграть!
Svetlada
Пост N: 50
Info: Истинная женщина должна обладать ангельским терпением и дьявольской настойчивостью.
Рейтинг:
2
Фото:
Отправлено: 10.09.08 22:42. Заголовок: Лолита пишет: А что ..
Лолита пишет:
цитата:
А что Горбунов долго не снимался перед Графиней??? В таком случае снимаю перед ним шляпу, сидеть 2 года пить, а потом так блестяще сыграть!
*** Похоже на правду, что долго не снимался. Я глянула по фильмографии. Основные фильмы датированы 1990-1993 гг. "Графиню", кажется, начали снимать в 1995 г.
Chicot
le fou du roi
Пост N: 335
Info: Свободный человек всегда говорит то, что думает. Но не всем.
Рейтинг:
10
Ну тогда и неудивительно, что он за эту роль ухватился, как за спасительную соломинку:)
Да, и потом Горбунов неоднократно благодарил Шико за то, что помог ему в жизни: после "Графини де Монсоро" его стали всюду приглашать сниматься. Еще он (Горбунов) в одном интервью говорил, что "присвоил" себе некоторые коммуникативные навыки своего персонажа:)
Chicot
le fou du roi
Пост N: 344
Info: Свободный человек всегда говорит то, что думает. Но не всем.
Рейтинг:
10
Еще он (Горбунов) в одном интервью говорил, что "присвоил" себе некоторые коммуникативные навыки своего персонажа:)
Да уж, ему было чему поучиться у этого прирожденного гасконского коммуникатора:)
Анастасия Ягужинская
Пост N: 37
Рейтинг:
2
Отправлено: 20.09.08 02:38. Заголовок: Господа, естъ ли у к..
Господа, естъ ли у кого-нибудъ информация о Кретоне? Поисковик выдает краткие биографические даные и филъмографию, а французским я, увы, не владею... Поделитесъ, плиз!!!
Инкогнито
крот истории
Пост N: 69
Info: Это страшная женщина. Ее боится сам кардинал...
Рейтинг:
4
Анастасия Ягужинская вот некоторые сведения о Мишеле Кретоне:)
он родился 17 августа 1942 г., в 8 часов вечера, в местечке Васси (департамент Верхняя Марна, французская ж...па мира, экскьюз май френч). Отец всю жизнь работал в сталелитейной промышленности. Мишеля воспитывала бабушка, которую он очень любил, и тяжело переживал ее смерть. Стать актером решил после окончания школы, но до поступления в парижскую Консерваторию успел некоторое время плоработать на производстве, помощником отца. В Консерватории Мишель учился в классе Робера Мануэля, и еще будучи студентом, получил две театральных премии. Впервые появился на телевидении в передаче Питера Саббаха "Театр сегодня вечером". Первую роль в кино сыграл в 1964 году, у знаменитого Бернарда Бордери. В дальнейшем сыграл множество главных ролей в телефильмах, а также ролей второго и третьего плана в кино. И даже самые строгие критики признают его огромный комедийный и одновременно драматический талант. Его исполнение ролей всегда отличается необыкновеной реалистичностью. При этом Кретон никогда не стремился к шумной известности, не "звездил", ему никогда не нравилась система шоу-бизнеса, что отчасти объясняет скромную кинематографическую карьеру. Его часто приглашали на роли героев-одиночек, одна из последних - роль грубоватого и великодушного комиссара Франклина в сериале "Central Nui". С 80-х годов Мишель Кретон мало снимается (но продолжает играть в театре). Большая часть его жизни посвящена благотворительности, борьбе за права детей, больных аутизмом (толчком к этому послужило заболевание его племянника Лорана - сына родной сестры Мишеля Кретона и его крестника). В 1989 году Мишель Кретон был избран депутатом французского парламента, и благодаря его усилиям была принята поправка, улучшающая условия жизни детей-инвалидов в лечебных учреждениях. Эта поправка носит название "поправка Кретона", и в следующем году родители детей-инвалидов, поддерживающие Мишеля в его "крестовом походе") будут отмечать ее 20-летие. Мишель Кретон убежден, что сын-инвалид рабочего должен иметь такие же права и возможности, как и сын босса. При этом он не считает себя коммунистом, скорее -экуменистом, верящим в человеческое братство. За свою благородную и самоотверженную деятельность по защите прав детей и людей с ограниченными возможностями, за неравную борьбу с политическими противниками его поправки, Мишель удостоился прозвища "Старый Лев". Мишель Кретон также является основателем и патроном благотворительной Ассоциации "Белые бабочки", которая объединяет семьи, где есть умственно отсталые дети, и тех, кто им помогает.
Насколько я знаю, Мишель Кретон не женат и не имеет собственных детей, но живет с постоянной подругой.
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 62
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума