Форум "Дюмания"

Манифест форумa
Мы рады приветствовать Вас на историко-литературном форуме, посвящённом жизни и творчеству Александра Дюма (отца).
1. Общение на Дюмании строится на принципах вежливости и взаимного уважения участников, поэтому на форуме строго запрещены:
• высказывания, провоцирующие возникновение межэтнических, межгендерных, политических, религиозных и расовых конфликтов;
• мат и оскорбление участников форума в любой форме;
• обсуждение личности участников (в любой форме) и личные разборки;
• обсуждение действий администраторов и политики администрирования форума.
Злостные нарушители этого правила получают окончательный бан и после этого могут посещать форум лишь в качестве гостей.
Примечание. В случае нарушения правил форума, администраторы выносят замечание участнику, нарушившему доброжелательную атмосферу Дюмании. Если эта мера не приносит ожидаемого результата, участник получает второе замечание, после чего выносится временный бан, срок действия которого зависит от конкретных обстоятельств. На время действия бана участник лишается возможности оставлять сообщения во всех разделах форума.
richelieu Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда. Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
2. Администрация Дюмании принимает решение о регистрации новых участников в индивидуальном порядке– поэтому на форуме действует режим премодерации.
3. Официальный язык общения на форуме - русский. Иные языки общения не приветствуются. Потрудитесь использовать нормативную лексику и грамотную речь. Если вы выкладываете цитаты на иностранных языках, то вы же должны их перевести на русский язык.
4. На Дюмании запрещено писать транслитом. Если у вас нет возможности писать кириллицей, пользуйтесь услугами соответствующих сайтов, например, https://translit.net/ и https://translit-online.ru/ или встроенным транслитером форума.
5. Администрация Дюмании настоятельно рекомендует участникам открывать новые темы в соответствующих разделах форума. Если вы не находите открытую вами тему - она была перенесена в другой, более подходящий (на взгляд администратора) раздел. Это также касается сообщений. Исключение - темы и сообщения, нарушающие правило номер 1, которые удалены.
6. Любое сообщение, опубликованное на Дюмании, становится неотъемлемой частью форума. Решение о сохранении или удалении постов зависит только от администрации. Самостоятельно внести изменения или удалить свой пост участник может в течение часа с момента его отправки.
7. Посты, состоящие из одних смайликов, предложений, не выражающих какую-то связную мысль, а так же анимированные подписи и gif-аватары уместны только в разделе «Восторги и мечты». Во всех прочих разделах такие посты, а также флуд и оффтопик без предупреждения удаляются администрацией.
8. Мы оставляем за собой право ошибаться, ибо дюманы - тоже люди, и выражаем надежду, что участники будут жить на Дюмании долго и счастливо, соблюдая вышеизложенные правила.
 
On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
Dumania.ru

АвторСообщение
Евгения
администратор




Пост N: 3324
Рейтинг: 106
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.11 16:15. Заголовок: Граф де Ла Фер, он же Атос (продолжение 5)


У вас есть что сказать об этом человеке?

От модератора.
Предыдущая часть темы - здесь: http://dumania.borda.ru/?1-8-0-00000229-000-0-0-1324235341
и здесь: http://dumania.borda.ru/?1-8-0-00000237-000-300-0-1331880885


Пуркуа бы и не па? Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


nadia1976@ukr.net



Пост N: 753
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.14 17:57. Заголовок: Талестра пишет: Ист..


Талестра пишет:

 цитата:
История Атоса - это мрачная история о разбитом сердце, трагическая история рухнувших надежд. Готика, словом )))


Я так много писала и про разбитое сердце, и про трагическую историю рухнувших надежд...
А что Атос разве не был обманут аферистами?

Спасибо: 0 
Профиль
Талестра



Пост N: 849
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.14 18:04. Заголовок: nadia1976@ukr.net о..


nadia1976@ukr.net
обманут аферистами - это когда всю мебель из замка вынесли под предлогом реставрации.

А когда любимая жена оказалась демоном и жизни дальше нет - это как-то иначе воспринимается, мне кажется.



Спасибо: 0 
Профиль
nadia1976@ukr.net



Пост N: 754
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.14 18:22. Заголовок: Талестра пишет: А к..


Талестра пишет:

 цитата:
А когда любимая жена оказалась демоном и жизни дальше нет - это как-то иначе воспринимается, мне кажется.


Тогда она аферистка-демон.
Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Keller





Пост N: 226
Info: Я вежлив с жизнью современною,Но между нами есть преграда...
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.14 20:36. Заголовок: nadia1976@ukr.net пи..


nadia1976@ukr.net пишет:

 цитата:
скорее Фокс из знаменитого фильма



"мужики да яды доведут до цугундера" (С) Ришельё

Спасибо: 2 
Профиль
Señorita





Пост N: 2973
Рейтинг: 56
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.14 23:43. Заголовок: Keller пишет: "..


Keller пишет:

 цитата:
"мужики да яды доведут до цугундера" (С)


Сводня, воровка, четырежды судимая; на левой руке, тоись, это... плече голубь лилия и три буквы "Аня"

Спасибо: 0 
Профиль
Keller





Пост N: 227
Info: Я вежлив с жизнью современною,Но между нами есть преграда...
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.14 11:49. Заголовок: "Анна де Бейль, ..


"Анна де Бейль, она же Шарлотта Баксон, она же графиня де Ла Фер, она же миледи Винтер, она же Людмила Огуренкова, она же Валентина Понеяд" )))

Ой, флудим!!!

Спасибо: 0 
Профиль
LS
администратор




Пост N: 13630
Рейтинг: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.14 00:30. Заголовок: Keller Сударь, вы п..


Оффтоп: Keller
Сударь, вы пропустили Эллу Кацнельбоген. :)))


...наливает себе из графина... Спасибо: 0 
Профиль
Zander



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.14 20:22. Заголовок: Доброго времени суто..


Доброго времени суток.

Недавно задумался я над таким вопросом. Атос знает, что Рауль страдает из-за предательства любимой женщины - до того, что с собой покончить хочет. Так почему он не рассказал сыну о своей истории с миледи, чтобы помочь ему как-то справиться с этим? Ведь у Атоса потом тоже явно имелись суицидальные наклонности, но вместо того, чтобы позволить вражеской армии себя расстрелять, он снискал славу героя и в итоге сумел-таки оправиться и Рауля сделать. Понятно, что тема для него малоприятная, но тут о жизни сына речь идёт.

Спасибо: 0 
Janna
Прихожанка Арамиса




Пост N: 357
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.14 20:46. Заголовок: Zander, если вы пере..


Zander, если вы перечитаете последние главы трилогии, то там как раз упоминалось о том, что Атос именно своей историей хотел показать Раулю, что и после такого можно продолжать жить.

"Только люди, пораженные одинаковым недугом, понимают друг друга." Франц Кафка. Спасибо: 0 
Профиль
Стелла





Пост N: 3111
Рейтинг: 51
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.14 20:48. Заголовок: Граф де Ла Фер, он же Атос.


Zander , в последней книге " Виконта" в гл . " Последнее прощание" есть фразы о том, что Атос, утешая Рауля, приоткрыл завесу над своим прошлым и дал понять сыну, что страдание от первого предательства в любви почти неизбежно!. Атос сделал все, пустил в ход все свое красноречие, всю любовь к сыну, доказывая ему это, но... не помогло. Для каждого его личная боль кажется самой сильной. А Рауль признал, что он по своим душевным силам рядом с отцом- ничто.

Спасибо: 1 
Профиль
Zander



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.14 21:03. Заголовок: Janna , Стелла Спаси..


Janna , Стелла Спасибо. Действительно, давно я не перечитывал последнюю часть трилогии. Поздновато, конечно, он. Объяснил бы раньше - может, сын был бы более морально готов к такому повороту событий. Хотя его нежелание делиться этой историей тоже можно понять.

Спасибо: 0 
Гриша



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.14 10:45. Заголовок: Здравствуйте уважаем..


Здравствуйте уважаемые дюманы! При чтении "Виконта де Бражелон" возник вопрос. В главе "Старость Атоса": есть слова о том, что граф сохранил силы и бодрость, ясность ума и пр. несмотря на "исковеркавших его жизнь миледи, Мазарини и Лавальер". Что имел в виду Дюма, когда упомнил о Мазарини? Каким образом Мазарини испортил жизнь графу и почему автор ставит этого политика в один ряд с женщинами, которые на самом деле наложили горький отпечаток на судьбу Атоса? Что совершил Мазарини по отношению к графу?

Спасибо: 0 
Стелла





Пост N: 3202
Рейтинг: 52
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.14 11:11. Заголовок: Граф де Ла Фер, он же Атос.


Гриша , а знаете, я этот вопрос задаю себе много лет и не знаю, как на него ответить. Может быть - это Фронда, в которую Атоса втянули обстоятельства и которая, по большому счету, совсем не нужна была ему. Но эта Фронда, которую потом Гито засчитывал вдвое и втрое Мазарини, дорого обошлась всем ее участникам. Не многие на ней выгадали, как Лонгвилль.
Наверное вся эта дележка, вся эта грязь и свара ее главарей, забрала и у графа что-то из жизни. К " Виконту" он стал относится ко всему этому кодлу( не побоюсь такого слова), намного циничнее. Двор стал вызывать у него раздражение.

Спасибо: 0 
Профиль
Nataly
Та еще ГРАФОманка




Пост N: 5054
Info: Иногда смайлик-это просто двоеточие и скобочка. Не поддавайтесь стереотипам:).
Рейтинг: 117
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.14 11:26. Заголовок: Гриша пишет: Что со..


Гриша пишет:

 цитата:
Что совершил Мазарини по отношению к графу?


Помог казнить Карла I?

Эта музыка будет вечной, если я заменю батарейки. Спасибо: 1 
Профиль
Zander



Пост N: 27
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.14 16:58. Заголовок: Гриша Может, гм, дел..


Гриша Может, гм, дело было в том, что Мазарини, сделавшись де-факто правителем Франции да ещё и любовником королевы-матери впридачу, нанёс сильный удар по его вере в порядок вещей? Он в ДЛС ещё говорит, что "всё во Франции прогнило и пришло в упадок", ставя это в вину в первую очередь Мазарини. Но мне кажется, это я тут за уши что-то притянуть пытаюсь...

Спасибо: 0 
Профиль
Janna
Прихожанка Арамиса




Пост N: 373
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.14 19:51. Заголовок: Nataly пишет: Помог..


Nataly пишет:

 цитата:
Помог казнить Карла I?

Можно считать, что практически заказал. Но я не думаю, что это настолько подкосило моральный дух Атоса, что именно это имел в виду Дюма, ставя Мазарини в один список с миледи.

"Только люди, пораженные одинаковым недугом, понимают друг друга." Франц Кафка. Спасибо: 0 
Профиль
Nataly
Та еще ГРАФОманка




Пост N: 5057
Info: Иногда смайлик-это просто двоеточие и скобочка. Не поддавайтесь стереотипам:).
Рейтинг: 117
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.14 21:13. Заголовок: Janna пишет: Но я н..


Janna пишет:

 цитата:
Но я не думаю, что это настолько подкосило моральный дух Атоса


Я думаю, что прежде всего его подкосил факт казни короля, а из конкретных виновников первым был Мазарини.

Эта музыка будет вечной, если я заменю батарейки. Спасибо: 1 
Профиль
Стелла





Пост N: 3205
Рейтинг: 52
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.14 21:30. Заголовок: Граф де Ла Фер, он же Атос.


Мазарини, как политик, поступил правильно, отказав королеве Генриетте. Последствия для Франции могли быть трагичны. Но чисто по человечески это было подло. Впрочем, Атос и не ждал от Мазарини другого. Кардинал не был дворянином и не обладал тем, что делало всех дворян братьями: он не понимал, что есть принцип рыцаря.
Наверное, Мазарини олицетворял для Атоса всю меркантильность временщика и недостойность его пребывания на должности первого министра.
Но чтобы Мазарини оказал на жизнь графа такое удручающее влияние мне не верится. Может, говоря " мазарини" Дюма имеет в виду все события , связанные с Фрондой и участие в ней Атоса?

Спасибо: 0 
Профиль
Гриша



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.14 11:06. Заголовок: Уважаемые дюманы! Сп..


Уважаемые дюманы! Спасибо за ваши версии. У меня сложилось такое предположение. Может быть, оно слишком на поверхности,но... Ведь из-за Мазарини друзья оказались по разные стороны баррикад и это чуть было не привело к разрыву их дружбы, вспомним Королевскую площадь, их столкновение в Англии, участие в известных событиях. В диалогах Атоса можно заметить, как он страдает, что друзья именно по вине кардинала разошлись. Только из-за событий на дороге и Площади можно поседеть, особенно, если представить, что было бы... Но также соглашусь с версией Стеллы, что Атос переживал из-за свар и дрязг главарей Фронды, что недостойно дворян.

Спасибо: 2 
Стелла





Пост N: 3207
Рейтинг: 52
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.14 11:12. Заголовок: Граф де Ла Фер, он же Атос.


Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
КондитерСулицыМенял



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.14 19:13. Заголовок: Простите, если это у..


Простите, если это уже где-нибудь обсуждалось, но что вы думаете о ..хм..не очень приличном поступке Атоса наутро после его исповеди Дарту? Как-то это совсем не по-дружески получилось, несмотря на комичность ситуации.

Спасибо: 0 
Профиль
Стелла





Пост N: 3541
Рейтинг: 52
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.14 20:02. Заголовок: Граф де Ла Фер


КондитерСулицыМенял , обсуждали, все косточки графу перемыли, фики на эту тему написаны были даже.

. Подобно тысячам других людей, с нетерпением ожидавших реформ, я отступал перед ними, начиная понимать, к чему они могут привести. Спасибо: 0 
Профиль
КондитерСулицыМенял



Пост N: 2
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.14 20:52. Заголовок: Эх, опоздала я похож..


Эх, опоздала я похоже на этот форум: всё, что можно было обсудить, уже обсудили:(((

Спасибо: 0 
Профиль
Кассандра
администратор




Пост N: 3274
Рейтинг: 49
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.14 21:17. Заголовок: КондитерСулицыМенял ..


КондитерСулицыМенял , как показывает опыт, многие темы -бездонны
Не отчаивайтесь, присоединяйтесь к нам!

Спасибо: 0 
Профиль
Nataly
Та еще ГРАФОманка




Пост N: 5162
Info: Иногда смайлик-это просто двоеточие и скобочка. Не поддавайтесь стереотипам:).
Рейтинг: 119
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.14 10:42. Заголовок: КондитерСулицыМенял ..


КондитерСулицыМенял пишет:

 цитата:
что вы думаете о ..хм..не очень приличном поступке Атоса наутро после его исповеди Дарту?


Я все никак не могу понять, в чем неприличность этого поступка?

Эта музыка будет вечной, если я заменю батарейки. Спасибо: 2 
Профиль
Стелла





Пост N: 3546
Рейтинг: 52
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.14 14:01. Заголовок: Граф де Ла Фер


Господину графу не занимать чувства юмора: так развести своего приятеля, чтобы новой темой выбить у него из головы пьяный рассказ-это ж надо такое сообразить!
А я не называла бы их еще друзьями. Закадычные приятели, сослуживцы, люди занятые одной службой... ( Хотя и в разных полках). Это пока еще военное братство, а это все же отличается от того, что было в их дружбе потом.
Вот потом такое Атос бы себе никогда не позволил.

. Подобно тысячам других людей, с нетерпением ожидавших реформ, я отступал перед ними, начиная понимать, к чему они могут привести. Спасибо: 1 
Профиль
КондитерСулицыМенял



Пост N: 3
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.14 17:29. Заголовок: Спасибо :sm12: ..


Спасибо

Спасибо: 0 
Профиль
КондитерСулицыМенял



Пост N: 4
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.14 17:36. Заголовок: Стелла пишет: А я н..


Стелла пишет:

 цитата:
А я не называла бы их еще друзьями. Закадычные приятели, сослуживцы, люди занятые одной службой... ( Хотя и в разных полках).


Мне кажется,ТАКУЮ историю молчаливый граф не стал бы рассказывать простому приятелю даже по пьяни.

Спасибо: 0 
Профиль
Стелла





Пост N: 3547
Рейтинг: 52
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.14 17:47. Заголовок: Граф де Ла Фер


А вы заметили, что Портос и Арамис, которые к тому времени с Атосом не один год, ничего не слышали от него, кроме едких замечаний на счет слабого пола? А дАртаньяну он рассказал. Да просто- напросто дАртаньян подвернулся в не лучшую для графа минуту, да еще зацепил его своей репликой, что Атос никогда не любил. Да человек был пьян настолько, что уже не мог себя контролировать. И, наверное, этот невысказанный и невыплаканный кошмар просто прорвался, как нарыв, от слов ДАртаньяна. Мне кажется, что в эту минуту он бы излил душу кому угодно, только протрезвев, не стал играть, а просто затеял дуэль и прикончил вчерашнего собутыльника.

. Подобно тысячам других людей, с нетерпением ожидавших реформ, я отступал перед ними, начиная понимать, к чему они могут привести. Спасибо: 0 
Профиль
КондитерСулицыМенял



Пост N: 5
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.14 20:35. Заголовок: Вы правы, Дартаньян ..


Вы правы, Дартаньян оказался в нужное время в нужном месте:), но тогда он уже был близким другом Атоса

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  4 час. Хитов сегодня: 157
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет