Автор | Сообщение |
Евгения
|
| |
Пост N: 3324
Рейтинг:
106
|
|
Отправлено: 29.01.11 16:15. Заголовок: Граф де Ла Фер, он же Атос (продолжение 5)
|
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
All
[только новые]
|
|
nadia1976@ukr.net
|
| |
Пост N: 753
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 20.01.14 17:57. Заголовок: Талестра пишет: Ист..
Талестра пишет: цитата: | История Атоса - это мрачная история о разбитом сердце, трагическая история рухнувших надежд. Готика, словом ))) |
|
Я так много писала и про разбитое сердце, и про трагическую историю рухнувших надежд... А что Атос разве не был обманут аферистами?
|
|
|
Талестра
|
| |
Пост N: 849
Рейтинг:
18
|
|
Отправлено: 20.01.14 18:04. Заголовок: nadia1976@ukr.net о..
nadia1976@ukr.net обманут аферистами - это когда всю мебель из замка вынесли под предлогом реставрации. А когда любимая жена оказалась демоном и жизни дальше нет - это как-то иначе воспринимается, мне кажется.
|
|
|
nadia1976@ukr.net
|
| |
Пост N: 754
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 20.01.14 18:22. Заголовок: Талестра пишет: А к..
Талестра пишет: цитата: | А когда любимая жена оказалась демоном и жизни дальше нет - это как-то иначе воспринимается, мне кажется. |
| Тогда она аферистка-демон. Скрытый текст Вы извините,Талестра , я сейчас в каком-то веселом настроении. Никогда не воспринимала Миледи иначе как виртуозную аферистку, которая не чуралась уголовщины. Это не Кирпич, скорее Фокс из знаменитого фильма. Только в юбке.
|
|
|
|
Keller
|
| |
Пост N: 226
Info: Я вежлив с жизнью современною,Но между нами есть преграда...
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 20.01.14 20:36. Заголовок: nadia1976@ukr.net пи..
nadia1976@ukr.net пишет: цитата: | скорее Фокс из знаменитого фильма |
| "мужики да яды доведут до цугундера" (С) Ришельё
|
|
|
Señorita
|
| |
Пост N: 2973
Рейтинг:
56
|
|
Отправлено: 20.01.14 23:43. Заголовок: Keller пишет: "..
Keller пишет: цитата: | "мужики да яды доведут до цугундера" (С) |
| Сводня, воровка, четырежды судимая; на левой руке, тоись, это... плече голубь лилия и три буквы "Аня"
|
|
|
Keller
|
| |
Пост N: 227
Info: Я вежлив с жизнью современною,Но между нами есть преграда...
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 21.01.14 11:49. Заголовок: "Анна де Бейль, ..
"Анна де Бейль, она же Шарлотта Баксон, она же графиня де Ла Фер, она же миледи Винтер, она же Людмила Огуренкова, она же Валентина Понеяд" ))) Ой, флудим!!!
|
|
|
LS
|
| |
Пост N: 13630
Рейтинг:
127
|
|
Отправлено: 22.01.14 00:30. Заголовок: Keller Сударь, вы п..
Оффтоп: Keller Сударь, вы пропустили Эллу Кацнельбоген. :)))
|
|
|
Zander
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 23.01.14 20:22. Заголовок: Доброго времени суто..
Доброго времени суток. Недавно задумался я над таким вопросом. Атос знает, что Рауль страдает из-за предательства любимой женщины - до того, что с собой покончить хочет. Так почему он не рассказал сыну о своей истории с миледи, чтобы помочь ему как-то справиться с этим? Ведь у Атоса потом тоже явно имелись суицидальные наклонности, но вместо того, чтобы позволить вражеской армии себя расстрелять, он снискал славу героя и в итоге сумел-таки оправиться и Рауля сделать. Понятно, что тема для него малоприятная, но тут о жизни сына речь идёт.
|
|
|
Janna
|
| Прихожанка Арамиса
|
Пост N: 357
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 23.01.14 20:46. Заголовок: Zander, если вы пере..
Zander, если вы перечитаете последние главы трилогии, то там как раз упоминалось о том, что Атос именно своей историей хотел показать Раулю, что и после такого можно продолжать жить.
|
|
|
Стелла
|
| |
Пост N: 3111
Рейтинг:
51
|
|
Отправлено: 23.01.14 20:48. Заголовок: Граф де Ла Фер, он же Атос.
Zander , в последней книге " Виконта" в гл . " Последнее прощание" есть фразы о том, что Атос, утешая Рауля, приоткрыл завесу над своим прошлым и дал понять сыну, что страдание от первого предательства в любви почти неизбежно!. Атос сделал все, пустил в ход все свое красноречие, всю любовь к сыну, доказывая ему это, но... не помогло. Для каждого его личная боль кажется самой сильной. А Рауль признал, что он по своим душевным силам рядом с отцом- ничто.
|
|
|
Zander
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 25.01.14 21:03. Заголовок: Janna , Стелла Спаси..
Janna , Стелла Спасибо. Действительно, давно я не перечитывал последнюю часть трилогии. Поздновато, конечно, он. Объяснил бы раньше - может, сын был бы более морально готов к такому повороту событий. Хотя его нежелание делиться этой историей тоже можно понять.
|
|
|
|
|
Отправлено: 06.02.14 10:45. Заголовок: Здравствуйте уважаем..
Здравствуйте уважаемые дюманы! При чтении "Виконта де Бражелон" возник вопрос. В главе "Старость Атоса": есть слова о том, что граф сохранил силы и бодрость, ясность ума и пр. несмотря на "исковеркавших его жизнь миледи, Мазарини и Лавальер". Что имел в виду Дюма, когда упомнил о Мазарини? Каким образом Мазарини испортил жизнь графу и почему автор ставит этого политика в один ряд с женщинами, которые на самом деле наложили горький отпечаток на судьбу Атоса? Что совершил Мазарини по отношению к графу?
|
|
|
Стелла
|
| |
Пост N: 3202
Рейтинг:
52
|
|
Отправлено: 06.02.14 11:11. Заголовок: Граф де Ла Фер, он же Атос.
Гриша , а знаете, я этот вопрос задаю себе много лет и не знаю, как на него ответить. Может быть - это Фронда, в которую Атоса втянули обстоятельства и которая, по большому счету, совсем не нужна была ему. Но эта Фронда, которую потом Гито засчитывал вдвое и втрое Мазарини, дорого обошлась всем ее участникам. Не многие на ней выгадали, как Лонгвилль. Наверное вся эта дележка, вся эта грязь и свара ее главарей, забрала и у графа что-то из жизни. К " Виконту" он стал относится ко всему этому кодлу( не побоюсь такого слова), намного циничнее. Двор стал вызывать у него раздражение.
|
|
|
Nataly
|
| Та еще ГРАФОманка
|
Пост N: 5054
Info: Иногда смайлик-это просто двоеточие и скобочка. Не поддавайтесь стереотипам:).
Рейтинг:
117
|
|
Отправлено: 06.02.14 11:26. Заголовок: Гриша пишет: Что со..
Гриша пишет: цитата: | Что совершил Мазарини по отношению к графу? |
| Помог казнить Карла I?
|
|
|
Zander
|
| |
Пост N: 27
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 06.02.14 16:58. Заголовок: Гриша Может, гм, дел..
Гриша Может, гм, дело было в том, что Мазарини, сделавшись де-факто правителем Франции да ещё и любовником королевы-матери впридачу, нанёс сильный удар по его вере в порядок вещей? Он в ДЛС ещё говорит, что "всё во Франции прогнило и пришло в упадок", ставя это в вину в первую очередь Мазарини. Но мне кажется, это я тут за уши что-то притянуть пытаюсь...
|
|
|
Janna
|
| Прихожанка Арамиса
|
Пост N: 373
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 06.02.14 19:51. Заголовок: Nataly пишет: Помог..
Nataly пишет: Можно считать, что практически заказал. Но я не думаю, что это настолько подкосило моральный дух Атоса, что именно это имел в виду Дюма, ставя Мазарини в один список с миледи.
|
|
|
Nataly
|
| Та еще ГРАФОманка
|
Пост N: 5057
Info: Иногда смайлик-это просто двоеточие и скобочка. Не поддавайтесь стереотипам:).
Рейтинг:
117
|
|
Отправлено: 06.02.14 21:13. Заголовок: Janna пишет: Но я н..
Janna пишет: цитата: | Но я не думаю, что это настолько подкосило моральный дух Атоса |
| Я думаю, что прежде всего его подкосил факт казни короля, а из конкретных виновников первым был Мазарини.
|
|
|
Стелла
|
| |
Пост N: 3205
Рейтинг:
52
|
|
Отправлено: 06.02.14 21:30. Заголовок: Граф де Ла Фер, он же Атос.
Мазарини, как политик, поступил правильно, отказав королеве Генриетте. Последствия для Франции могли быть трагичны. Но чисто по человечески это было подло. Впрочем, Атос и не ждал от Мазарини другого. Кардинал не был дворянином и не обладал тем, что делало всех дворян братьями: он не понимал, что есть принцип рыцаря. Наверное, Мазарини олицетворял для Атоса всю меркантильность временщика и недостойность его пребывания на должности первого министра. Но чтобы Мазарини оказал на жизнь графа такое удручающее влияние мне не верится. Может, говоря " мазарини" Дюма имеет в виду все события , связанные с Фрондой и участие в ней Атоса?
|
|
|
|
Отправлено: 07.02.14 11:06. Заголовок: Уважаемые дюманы! Сп..
Уважаемые дюманы! Спасибо за ваши версии. У меня сложилось такое предположение. Может быть, оно слишком на поверхности,но... Ведь из-за Мазарини друзья оказались по разные стороны баррикад и это чуть было не привело к разрыву их дружбы, вспомним Королевскую площадь, их столкновение в Англии, участие в известных событиях. В диалогах Атоса можно заметить, как он страдает, что друзья именно по вине кардинала разошлись. Только из-за событий на дороге и Площади можно поседеть, особенно, если представить, что было бы... Но также соглашусь с версией Стеллы, что Атос переживал из-за свар и дрязг главарей Фронды, что недостойно дворян.
|
|
|
Стелла
|
| |
Пост N: 3207
Рейтинг:
52
|
|
Отправлено: 07.02.14 11:12. Заголовок: Граф де Ла Фер, он же Атос.
Скрытый текст Прошу прощения за описку: врача Мазарини звали Гено. Гито- дядя Коменжа.
|
|
|
|
КондитерСулицыМенял
|
| |
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 15.05.14 19:13. Заголовок: Простите, если это у..
Простите, если это уже где-нибудь обсуждалось, но что вы думаете о ..хм..не очень приличном поступке Атоса наутро после его исповеди Дарту? Как-то это совсем не по-дружески получилось, несмотря на комичность ситуации.
|
|
|
|
Стелла
|
| |
Пост N: 3541
Рейтинг:
52
|
|
Отправлено: 15.05.14 20:02. Заголовок: Граф де Ла Фер
КондитерСулицыМенял , обсуждали, все косточки графу перемыли, фики на эту тему написаны были даже.
|
|
|
КондитерСулицыМенял
|
| |
Пост N: 2
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 15.05.14 20:52. Заголовок: Эх, опоздала я похож..
Эх, опоздала я похоже на этот форум: всё, что можно было обсудить, уже обсудили:(((
|
|
|
Кассандра
|
| |
Пост N: 3274
Рейтинг:
49
|
|
Отправлено: 15.05.14 21:17. Заголовок: КондитерСулицыМенял ..
КондитерСулицыМенял , как показывает опыт, многие темы -бездонны Не отчаивайтесь, присоединяйтесь к нам!
|
|
|
Nataly
|
| Та еще ГРАФОманка
|
Пост N: 5162
Info: Иногда смайлик-это просто двоеточие и скобочка. Не поддавайтесь стереотипам:).
Рейтинг:
119
|
|
Отправлено: 16.05.14 10:42. Заголовок: КондитерСулицыМенял ..
КондитерСулицыМенял пишет: цитата: | что вы думаете о ..хм..не очень приличном поступке Атоса наутро после его исповеди Дарту? |
| Я все никак не могу понять, в чем неприличность этого поступка?
|
|
|
Стелла
|
| |
Пост N: 3546
Рейтинг:
52
|
|
Отправлено: 16.05.14 14:01. Заголовок: Граф де Ла Фер
Господину графу не занимать чувства юмора: так развести своего приятеля, чтобы новой темой выбить у него из головы пьяный рассказ-это ж надо такое сообразить! А я не называла бы их еще друзьями. Закадычные приятели, сослуживцы, люди занятые одной службой... ( Хотя и в разных полках). Это пока еще военное братство, а это все же отличается от того, что было в их дружбе потом. Вот потом такое Атос бы себе никогда не позволил.
|
|
|
КондитерСулицыМенял
|
| |
Пост N: 3
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 16.05.14 17:29. Заголовок: Спасибо :sm12: ..
Спасибо
|
|
|
КондитерСулицыМенял
|
| |
Пост N: 4
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 16.05.14 17:36. Заголовок: Стелла пишет: А я н..
Стелла пишет: цитата: | А я не называла бы их еще друзьями. Закадычные приятели, сослуживцы, люди занятые одной службой... ( Хотя и в разных полках). |
| Мне кажется,ТАКУЮ историю молчаливый граф не стал бы рассказывать простому приятелю даже по пьяни.
|
|
|
Стелла
|
| |
Пост N: 3547
Рейтинг:
52
|
|
Отправлено: 16.05.14 17:47. Заголовок: Граф де Ла Фер
А вы заметили, что Портос и Арамис, которые к тому времени с Атосом не один год, ничего не слышали от него, кроме едких замечаний на счет слабого пола? А дАртаньяну он рассказал. Да просто- напросто дАртаньян подвернулся в не лучшую для графа минуту, да еще зацепил его своей репликой, что Атос никогда не любил. Да человек был пьян настолько, что уже не мог себя контролировать. И, наверное, этот невысказанный и невыплаканный кошмар просто прорвался, как нарыв, от слов ДАртаньяна. Мне кажется, что в эту минуту он бы излил душу кому угодно, только протрезвев, не стал играть, а просто затеял дуэль и прикончил вчерашнего собутыльника.
|
|
|
КондитерСулицыМенял
|
| |
Пост N: 5
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 16.05.14 20:35. Заголовок: Вы правы, Дартаньян ..
Вы правы, Дартаньян оказался в нужное время в нужном месте:), но тогда он уже был близким другом Атоса
|
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
All
[только новые]
|
|