Форум "Дюмания"

 Отправлено: 21.03.06 16:46. Заголовок: Трудное детство Рауля де Бражелона

Почтенному обществу предлагается новая литературно-творческая забава.
Бурное обсуждение темы взаимоотношений Атоса и Рауля привело нас с Евгенией к мысли, что по этому поводу неплохо бы написать фанфик. Причем задействовать в этом деле всех, кому не лень.

Это будет роман о детстве Рауля.

Исходные данные: действие происходит в Блуа. Раулю де Бражелону только что исполнилось шесть лет.

Обязательные персонажи каждого отрывка: Рауль, Атос, Гримо.
Поскольку на форуме достаточное количество обожательниц г-на д`Эрбле, то решено, что Арамис будет частенько наезжать в гости к графу.
Остальных можно присоединять по желанию.

В основе каждого отрывка – рассказ о какой-либо милой шалости виконта. Фраза «И в это время появился Гримо, ведущий за руку Рауля» обязательна для использования в каждой главе.
Далее нужно рассказать о шалости, учитывая, что Рауль – ребенок, а у Гримо весьма своеобразная манера разговаривать. [img src=/gif/sm/sm13.gif]
Атос должен наказывать виконта. [img src=/gif/sm/sm17.gif]

Желательно, чтобы это было остроумно и весело. [img src=/gif/sm/sm16.gif]
Историчность и соответствие первоисточнику приветствуются, но не являются абсолютной самоцелью. Мы учитываем, что все участники в разной степени владеют знаниями на эту тему. И мы понимаем, что исторические вольности в сюжете непременно возникнут. Закидывать "вольнодумцев" помидорами никто не будет. По причине того, что их подавали в тот момент только к королевскому столу как деликатес из Нового света. [img src=/gif/sm/sm17.gif]

Каждый пишет отрывочек по своему усмотрению, согласовывая его с предыдущими. Это не «Представьте себе», так что придумывайте что-то более-менее литературное. И не нужно заставлять виконта изобретать ядерную бомбу, хорошо?

Поехали!

 Отправлено: 19.09.06 17:37. Заголовок: Re:

LS пишет:

цитата:

Или кто-то полагает что, погреб был оборудован душем, а с зубной щеткой граф не расставался, даже расплачиваясь с трактирщиком?

Да, сортир в погребе тоже был! Ватерклозет!!! :)))

 Отправлено: 19.09.06 17:38. Заголовок: Re:

Arabella Blood пишет:

цитата:

Попробуй, пожалуйста!!!

Обязательно попробую - раз.
Два - клятвенно обещаю вернуться в эту тему с новой историей.

 Отправлено: 19.09.06 17:43. Заголовок: Re:

Юлёк (из клуба) пишет:

цитата:

Да, сортир в погребе тоже был! Ватерклозет!!! :)))

Ох, ну началось!!! Да был!!! И вообще мушкетеры регулярно мылись, чистили зубы и прочее... Просто давайте примем текст Дюма и не будем искать ответа на низменные вопросы, не принято тогда было описывать подобное...
Юлёк (из клуба) пишет:

цитата:

Обязательно попробую - раз. Два - клятвенно обещаю вернуться в эту тему с новой историей.

УРА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ЖДЕМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 19.09.06 17:48. Заголовок: Re:

LS пишет:

цитата:

хорош был полубог

И я об том же. Хоть раз наши мнения совпали, LS. Но! То, что вы, Натали, стыдливо именуете "данью природе", получается, в вашем описании, моральной нечистоплотностью. Я не могу ставить на одну планку воду с едой и бордель. Только, прошу вас, не рассказывайте мне о том, что "мужчинам просто необходимо снять напряжение". Это и другими способами сделать можно.
Я всего лишь высказала свое мнение, и мне жаль, что вы думаете иначе, Натали.

 Отправлено: 19.09.06 17:54. Заголовок: Re:

Treville пишет:

цитата:

Только, прошу вас, не рассказывайте мне о том, что "мужчинам просто необходимо снять напряжение". Это и другими способами сделать можно.

Согласна. Многие мужчины могут прожить и без этого (и не надо кричать "импотенты", абсолютно нормальные люди, просто находят другие способы...)

 Отправлено: 19.09.06 19:23. Заголовок: Re:

Treville пишет:

цитата:

То, что вы, Натали, стыдливо именуете "данью природе", получается, в вашем описании, моральной нечистоплотностью.

???? Кажется, у нас разные понятия о моральной нечистоплотности... А, простите, что такого ужасного в моем описании? И, собственно говоря, где именно вы видите описание и описание чего? Позднего возвращения человека домой, более в моем тексте нет ни слова.
Treville пишет:

цитата:

Я не могу ставить на одну планку воду с едой и бордель.

Насколько я помню, слово бордель я тоже ни разу не упоминала. Мне жаль, что из всего рассказа вы вытащили одну-единственную малосущественную деталь и уцепились за нее.
Treville пишет:

цитата:

всего лишь высказала свое мнение, и мне жаль, что вы думаете иначе, Натали.

Я надеюсь, что вы неудачно построили фразу, имея в виду совершенно другое,иначе в ней можно усмотреть призыв к единомыслию. Честно говоря, не люблю я этих призывов.
Treville пишет:

цитата:

Это и другими способами сделать можно.

Можно сделать любыми способами. Но я как автор выбрала этот. У нас у каждого свое видение героев и мой Атос выглядит именно так. Никому насильно прочтение этого отрывка я не навязываю.

 Отправлено: 19.09.06 19:26. Заголовок: Re:

LS пишет:

цитата:

Не день рождения, а именины. Ни у кого нет католических "святцев"?

Сама долго искала инфу...увы, ничего не нашла. Если у кого-то найдется, крайне интересно будет узнать. Кстати, само имя Рауль -- откуда пошло??? Не похоже на заимствование из святцев типа Жана, Этьена, Базиля и т.д. и т.п.

 Отправлено: 19.09.06 20:59. Заголовок: Re:

Так.. сам шутю, сам смеюсь.(с).:))) Нашлась инфа про имя Рауль на сайте http://www.saintpatrickdc.org. Как я поняла Рауль Буржский (так же называемый Ральфом и Радульфом, Рудольфом) был с 840 года епископом Буржским ( Бурж --столица провинции Берри), известен своей ученостью. Дата рождения неизвестна, а умер он 21 июня 866 года.
Теперь понятно, почему граф так назвал сына...
Еще есть инфа (просто найденная на одном форуме), что именины Рауля 27.06. насколько правда-- не знаю.

 Отправлено: 19.09.06 23:06. Заголовок: Re:

Nataly пишет:

цитата:

Нашлась инфа про имя Рауль на сайте http://www.saintpatrickdc.org. Как я поняла Рауль Буржский (так же называемый Ральфом и Радульфом, Рудольфом) был с 840 года епископом Буржа (столицы провинции Берри), известен своей ученостью. Дата рождения неизвестна, а умер он 21 июня 866 года. Теперь понятно, почему граф так назвал сына... Еще есть инфа (просто найденная на одном форуме), что именины Рауля 27.06. насколько правда-- не знаю.

Здорово! Спасибо.

 Отправлено: 19.09.06 23:35. Заголовок: Re:

Treville пишет:

цитата:

Это и другими способами сделать можно.

:)))))
Хрен редьки не слаще... Приехали...

 Отправлено: 20.09.06 11:48. Заголовок: Re:

Во Франции именины Рауля отмечают 7 июля.

 Отправлено: 20.09.06 12:23. Заголовок: Re:

Antoinette пишет:

цитата:

Во Франции именины Рауля отмечают 7 июля.

Да? Какая прелесть, летом, с земляникой...

 Отправлено: 20.09.06 12:29. Заголовок: Re:

Antoinette пишет:

цитата:

Во Франции именины Рауля отмечают 7 июля.

А причина такого разнобоя случайно не в разнице стилей??? Юлек (из клуба) тоже говорит, что в конце июня. Попытаюсь разобраться

 Отправлено: 20.09.06 13:09. Заголовок: Re:

Nataly пишет:

цитата:

А причина такого разнобоя случайно не в разнице стилей???

Даже и не знаю, в чем причина. Но могу привести пару ссылок на французский альманах.

click here
click here

 Отправлено: 20.09.06 13:19. Заголовок: Re:

Antoinette пишет:

цитата:

Даже и не знаю, в чем причина.

Я тоже не уверена, но просто очень похоже: как раз в районе двух недель разница. Но если именины 7.07, то вообще все очень логично получается: дитенок родился примерно в тот же период, о чем папаша прекрасно знал.

 Отправлено: 20.09.06 14:23. Заголовок: Re:

*делает невинные глаза* LS, я имела в виду сублимацию А вы что имели в виду?

 Отправлено: 20.09.06 16:02. Заголовок: Re:

Я не LS, но все же задам 2 вопроса.
1. Значит, сублимация мужчинам все же необходима?..
2. Каким образом может сублимировать человек, живущий без серьезных физических нагрузок (по определению), не в экстремальных условиях (Рауля экстремальным условием считать нельзя) и не занимающийся творческой деятельностью (мемуары Атос начал писать в 60 лет, сублимация была ему уже ни к чему, как я понимаю)?

 Отправлено: 20.09.06 16:18. Заголовок: Re:

Nataly пишет:

цитата:

Я не LS, но все же задам 2 вопроса. 1. Значит, сублимация мужчинам все же необходима?.. 2. Каким образом может сублимировать человек, живущий без серьезных физических нагрузок (по определению), не в экстремальных условиях (Рауля экстремальным условием считать нельзя) и не занимающийся творческой деятельностью (мемуары Атос начал писать в 60 лет, сублимация была ему уже ни к чему, как я понимаю)?

Народ, ну, может, потопаете вы с этими вопросами в другую тему, а?
Здесь все-таки о другом...

 Отправлено: 20.09.06 16:23. Заголовок: Re:

Arabella Blood пишет:

цитата:

Народ, ну, может, потопаете вы с этими вопросами в другую тему, а? Здесь все-таки о другом...

Поддерживаю просьбу.

 Отправлено: 20.09.06 16:27. Заголовок: Re:

А давайте попросим нашу Женю все перенести в тему по многострадальному графу?;)))))

 Отправлено: 20.09.06 16:32. Заголовок: Re:

Treville пишет:

цитата:

я имела в виду сублимацию А вы что имели в виду?

*простодушно* Я - тоже. Только ведь сублимация разная бывает...

 Отправлено: 20.09.06 16:38. Заголовок: Re:

Перенести - Вы имеете ввиду "сублимацию полубога"?
Поддерживаю.
Как и поддерживаю Вашу точку зрения в целом, Nataly.

 Отправлено: 20.09.06 19:28. Заголовок: Re:

Уважаемая Натали!
Я уцепилась за ту деталь, которая меня покоробила. И. думаю, не одну меня. Возможно, я погорячилась насчет «моральной нечистоплотности», это слишком сильно сказано. Скажем так: я не считаю достойным настоящего человека шляться по борделям. Уверяю вас, я не занудная ханжа, напротив – я признаю и уважаю все виды и формы секса, кроме одной – секса без любви. Это мне кажется низким, грязноватым и жалким занятием. И сожаление, которое я выразила, относилось именно к тому, что в вашем видении Атос на это способен.

Nataly пишет:

цитата:

Насколько я помню, слово бордель я тоже ни разу не упоминала.

Забавно. А что же тогда вы имели в виду под «такими….заведениям»? Давайте не будем прятаться за эти эвфемизмы и назовем вещи своими именами. К чему эти уловки и недомолвки – «где именно вы видите описание и описание чего?» - я сама знаю, что в тексте у вас слова «бордель» нет, но ведь главное – не слова, а смысл, скрытый за словами?
И последнее, что я хочу сказать. Я ни в коей мере не собираюсь учить вас, как автора, что нужно писать. Но прислушайтесь к моим словам, пожалуйста. Спросите себя сами, если хотите, давайте спросим других наших коллег – что именно вас привлекает в образе Атоса? А? Если честно и откровенно? Ум, романтически – роковая аура, пресловутое набившее уже оскомину «бла-а-родство», трагизм и.т.д и т.п.? И это тоже, но не это главное. Это могло быть и у любого другого героя, таких в приключенческой литературе целые толпы бродят. Привлекает и покоряет основа образа Атоса – чистая незамутненность сердца, которую он сумел сохранить, несмотря ни на что, не-пошлость, не-потасканность и не-разменность. Плюньте мені в очі, як це не так. По-украински все это вместе взятое называется одним емким словом «цнота». Так вот, в вашем видении Атоса эта основа пропала. Вот это мне и обидно.
Dixi

 Отправлено: 20.09.06 19:33. Заголовок: Re:

Отвечу завтра в теме про Атоса, пойдет?;)))

 Отправлено: 20.09.06 19:36. Заголовок: Re:

LS пишет:

цитата:

Перенести - Вы имеете ввиду "сублимацию полубога"?

Ага! А то сильно циничное обсуждение пошло... в теме про ясное чистое детство;))))))

 Отправлено: 20.09.06 20:25. Заголовок: Re:

Nataly Ага. Тем более, что мы там с Гастоном уже сцепились на тему...
историчности произведений Дюма. (И снова Атос...)
Пора нас оттуда гнать. :))))))))

 Отправлено: 21.09.06 09:13. Заголовок: Re:

LS пишет:

цитата:

Пора нас оттуда гнать. :))))))))

Зачем же? :))) Продолжайте. :)))

 Отправлено: 21.09.06 21:47. Заголовок: Re:

Nataly пишет:

цитата:

7.07... дитенок родился примерно в тот же период, о чем папаша прекрасно знал

Только что меня осенило.
Выходит, что отец родной не знал, когда день рождения сына?!
"Высокие, высокие отношения!"

Господи, как же Атос, бедный, выкручивался? Когда подарки дарил? Как "назначил" этот день?

 Отправлено: 21.09.06 21:59. Заголовок: Re:

LS
Да? Меня всегда это "радовало". Но, может быть, Атос всё ж таки догадался при случае в беседе с герцогиней как-то прояснить этот вопрос. Интересно же, должно быть.

 Отправлено: 22.09.06 09:22. Заголовок: Re:

LS пишет:

цитата:

Выходит, что отец родной не знал, когда день рождения сына?!

Ну, он приблизительно знал. С точностью до недели:)))). Насколько я знаю, день рождения -- это изобретение новейшего времени. В средние века и новое время неплохо обходились как раз-таки днем ангела и т.д. и т.п.