Мы рады приветствовать Вас на историко-литературном форуме, посвящённом жизни и творчеству Александра Дюма (отца).
1. Общение на Дюмании строится на принципах вежливости и взаимного уважения участников, поэтому на форуме строго запрещены:
• высказывания, провоцирующие возникновение межэтнических, межгендерных, политических, религиозных и расовых конфликтов;
• мат и оскорбление участников форума в любой форме;
• обсуждение личности участников (в любой форме) и личные разборки;
• обсуждение действий администраторов и политики администрирования форума.
Злостные нарушители этого правила получают окончательный бан и после этого могут посещать форум лишь в качестве гостей.
Примечание. В случае нарушения правил форума, администраторы выносят замечание участнику, нарушившему доброжелательную атмосферу Дюмании. Если эта мера не приносит ожидаемого результата, участник получает второе замечание, после чего выносится временный бан, срок действия которого зависит от конкретных обстоятельств. На время действия бана участник лишается возможности оставлять сообщения во всех разделах форума.
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
2. Администрация Дюмании принимает решение о регистрации новых участников в индивидуальном порядке– поэтому на форуме действует режим премодерации.
3. Официальный язык общения на форуме - русский. Иные языки общения не приветствуются. Потрудитесь использовать нормативную лексику и грамотную речь. Если вы выкладываете цитаты на иностранных языках, то вы же должны их перевести на русский язык.
4. На Дюмании запрещено писать транслитом. Если у вас нет возможности писать кириллицей, пользуйтесь услугами соответствующих сайтов, например, https://translit.net/ и http://translit-online.ru/ или встроенным транслитером форума.
5. Администрация Дюмании настоятельно рекомендует участникам открывать новые темы в соответствующих разделах форума. Если вы не находите открытую вами тему - она была перенесена в другой, более подходящий (на взгляд администратора) раздел. Это также касается сообщений. Исключение - темы и сообщения, нарушающие правило номер 1, которые удалены.
6. Любое сообщение, опубликованное на Дюмании, становится неотъемлемой частью форума. Решение о сохранении или удалении постов зависит только от администрации. Самостоятельно внести изменения или удалить свой пост участник может в течение часа с момента его отправки.
7. Посты, состоящие из одних смайликов, предложений, не выражающих какую-то связную мысль, а так же анимированные подписи и gif-аватары уместны только в разделе «Восторги и мечты». Во всех прочих разделах такие посты, а также флуд и оффтопик без предупреждения удаляются администрацией.
8. Мы оставляем за собой право ошибаться, ибо дюманы - тоже люди, и выражаем надежду, что участники будут жить на Дюмании долго и счастливо, соблюдая вышеизложенные правила.
Отправлено: 08.12.20 23:40. Заголовок: Герцогиня де Шеврез, она же Мари Мишон. От Арамиса к Атосу и в никуда.
Подумали, посовещались и решили, что у данной героини трилогии нет отдельной темы. А она ее заслуживает. Исправляем? Предлагаем обсудить эволюцию образа.
Часто)) Можно сказать, в период с 18-ти лет и до трагедии с потерей ребенка не вылезал. Сохранились записи личного врача с точными датами.
Сейчас для нужд своего фика много читаю и смотрю исторических видео о том периоде истории Франции. Так вот у меня вырисовывается картина, что заслуга в этом была супругов де Люин, которые с двух сторон способствовали интимному сближению короля и королевы. Сложность в том, что все источники у меня на французском. Людовик получил на всю жизнь психологическую травму в первую брачную ночь с Анной, когда ему пришлось в возрасте 14 лет исполнить супружеский долг в присутствии матери и придворного врача. Это его отвернула от женщин, обществу которых он предпочитал своих фаворитов. Причем, насколько могу судить, без гомосексуального подтекста. Его вообще секс не очень интересовал. Ну а чета де Люин с этим успешно "боролась". Подробностей не будет, простите. Приберегу. Эускера пишет:
цитата:
Ну этакий вариант заклятой подруженьки, ненавидимой мужьями за то что сбивают их жен с толку.
Там достаточно причин было и без подружки: мать у Людовика тоже дама приятная во всех отношениях была, плюс слабое здоровье Людовика - предполагают, что у него была болезнь Крона, да и характер у него не из легких был. Мягко говоря. Кстати, если во всем виновата подружка была, отношения Людовика с женой должны были бы ощутимо улучшиться, когда подружку в ссылку отправили. А ведь рождение у него наследника до сих пор вызывает вопросы. Вроде бы подтверждено родство Людовика 14 с Генрихом 4. Но есть версия, что его отцом был Гастон Орлеанский, который также сын Генриха 4. Я, возможно, пропустила, но мне не попадались упоминания о наличии у Людовика 13 внебрачных детей. И тогда многочисленные выкидыши у Анны Австрийской можно объяснить не только предрасположенностью королевы к ним и пр., а нежизнеспособностью плода в тех случаях, когда отцом должен был быть Людовик. Но чудеса бывают, говорю без иронии, возможно, рождение Людовика 14 - одно из них.
Отправлено: 12.11.21 17:09. Заголовок: Анна и Луи очень ран..
Анна и Луи очень рано стали жить, как супруги. Это тоже могло отразиться на Анне - не у всех в таком возрасте организм готов к вынашиванию ребенка. Кроме того, передышки от выкидыша до выкидыша у нее особой не было, а врачи рекомендуют в таких случаях интервал хотя бы в год. Так что ссора супругов могла сказаться для Анны положительно, она была уже полностью готова к материнству.
Отправлено: 12.11.21 18:27. Заголовок: Черубина де Габрияк ..
Черубина де Габрияк , так он же Louis Dieu-Donne'.Г- сподний подарочек. Так что тут не так уж важно кто отец... Тем более Габсбурги и Бурбоны между собой много раз скрещены. Отсюда могут быть непонятки в генетике.
Насчет трупов вокруг Миледи, и их отсутствия у Мари Эме. Неправда. Шале она сделала своим любовником и подвела под плаху. Кстати, и Арамис мог бы разделить его судьбу, если бы вовремя не скрылся а монастыре.
Мне все вот этот момент покоя не дает. А почто труп Шале на герцогиню вешаем?
К слову, она все же была Мари, двоеное имя было бы только в случае наличия дефиса, а его нет. Она подписывалась Мари де Роан. Так, болталось второе имя Эме в документах, при оглашении брака его упоминали, а больше нигде не использовалось. Так же, как в случае Рауля мы узнали, что он Рауль Огюст Жюль только из завещания Портоса. Это не офф, а замечание по ходу пьесы.
Пункт 1. Ни у одного историка я не нашла подтверждения того, что Шале был любовником герцогини. Напротив, утверждается, что он им не был. Со ссылкой, например, на письма несчастного, написанные им в тюрьме. Он и пытался оттуда герцогине за это мстить.
Пункт2. "Подвела под монастырь". Шале привлекли к заговору это да. Его смерть была ужаснейшей, и чисто по-человечески я ему сочувствую. Попытка его спасти обернулась еще большей трагедией. Но под монастырь он подвел себя сам: своим длинным языком, желанием сдать всех и вся, рассказывая о том, что было, и чего не было. Даже странно что Людовик и Ришелье его не помиловали. Видимо, никому нужен не был.
Чего вообще Шале полез в заговор? Сходятся на том, что причиной было предсказание астролога, только Шале учел более выгодную для себя его часть. Что он будет счастлив и могущественен, либо очень несчастен. Сбылась вторая часть.
цитата:
К сожалению, по своему уму и характеру это был персонаж ни на что не способный. Он был тщеславным, поверхностным, без энергии, без совести. Мы располагаем его письмами, написанными им из тюрьмы: в них он то унижается без чувства собственного достоинства, то безвкусно шутит, то умоляет, то предлагает предать любого, кого пожелают, только бы его освободили, доносит на одних, отказывается от показаний, плачет.
Историк Луи Батифоль, который не сказала бы, чтоб герцогине особо симпатизирует.
Это Шале едва герцогиню под монастырь не подвел.
И уж совсем непонятно, что могло угрожать Арамису. Ничья голова, кроме головы шале не полетела. Это примерно, как у кого-то читала на форуме: не ушел бы Атос в мушкетеры, сложил бы голову на плахе вместе с Монморанси. Чего вдруг?
Отправлено: 12.01.22 19:05. Заголовок: Благородные дамы и г..
Благородные дамы и господа!
Извините, мне тоже хотелось бы, хоть немного, но принять участие в Вашей дискуссии..
Вот один диалог, из книги "Двадцать лет спустя". Глава: "Иногда королям бывает труднее въехать в столицу, чем выехать из нее":
"Но не удерживайте Рауля при себе. "Почему?" "Потому что он влюблен". "Он еще ребенок!" "Он и любит ребенка." Атос задумался. "Вы правы, герцогиня. Эта странная любовь к семилетней девочке может со временем сделать его несчастным.
Все Вы, без сомнения. узнали этот диалог.
Мария-Эме Монтбазон, , герцогиня де Роган де Шеврез, здесь, мне кажется, раскрывает совсем иные грани своей личности И предстает в ином уж Свете..
Странное предчувствие, предощущение для женщины, не занимающейся своими детьми. Не заботящейся ничуть о них. Бросающей их на произвол Судьбы.
Что до Атоса,..Вероятно, старик-мудрец Дюма дал своему любимому герою дар трагический провидца. \ Нежное и любящее Сердце-вещун ни отца, ни мать, увы, не обмануло.
А что думаете Вы об этом, мои благородные дамы и господа?
Отправлено: 12.01.22 19:45. Заголовок: Джен , рада вашему в..
Джен , рада вашему возвращению. Мне кажется, тут, кроме родительского мироощущения, у Атоса и Шеврез сработал и жизненный опыт. Странная, почти маниакальная привязанность Рауля настораживала, как и верность кумиру в его годы и в эпоху, когда стойкость подобного рода выглядит аномалией. Полуребенок не подвержен свойственной его возрасту пылкости и смене впечатлений и привязанностей? Это беспокоит. Что может ждать такого человека, если он останется верен подобному отношению к женщинам в обществе, где ему предстоит карьера аристократа? Где положение дают не только рождение, но и нужный брак? Где нужно уметь лавировать? Мари Эме это понимала, у нее был опыт такой жизни. Опыт был и у Атоса, он в упрямой привязанности Рауля увидел себя и испугался: для сына он не желал своих ошибок. И, у меня есть еще одно соображение: любая мать, любой отец не раз испытывают предчувствие, глядя на своих детей. Знаете, смотришь на их избранника и ощущаешь, прямо видишь сцены будущих неурядиц. Со стороны всегда легче оценить: тот, кто влюблен - слеп.
Это действительно так. Богатейший опыт, тот, что люди приобретают в Жизни, отменить и сбросить со счетов ни в коем случае нельзя. И Атос, и герцогиня, отец и мать, здесь отнюдь не исключение. Вы прАвы. И любые, родители, кем бы они ни были, по профессии, по специальности, а если вернуться вновь в те времена - из знати иль простолюдины, - все равно испытывают страх за Судьбу и Жизнь своего ребенка. Я сама мать. И хорошо знаю это. И. действительно, когда смотришь как бы на все со стороны, тогда как-то проще..Несколько легче.. А влюбленным Любовь застит глаза. И Атос и Мари-Эме не могло не насторожить это странной чувство к семилетней девчушке.."Любовь настигла меня в таком возрасте, когда у детей бывают лишь одни привязаности"..И это не могло не насторожить, ни отца. Ни мать. Атос и Рауль - оба однолюбы. И оба - интроверты, каких еще и в свете поискать.. Атос не хотел, чтобы сын повторил судьбу своего отца..Ведь Рауль - это его зазеркальное отражение..И в том же, кристальном и хрустальном, и с колдовской, прозрачной светотенью, Зазеркалье - его двойник. Словно бы и алтер эго.. Его второе дно..Его второе "Я"..Рауль - его муки и совесть, в конце концов. И в сыне течет и кровь матери. И кровь отца. И дети могут оплатить грехи, и долги, и все затаенные счета родителей, и даже вплоть до седьмого колена. Как это прописано в заповедях. В Библии. В Книге Книг и в Книге Жизней. Книге людских Судеб. И граф, и герцогиня прекрасно понимают это. А вот откуда у Рауля такое мучительное, страстное и нервное пристрастие.. Он любит ребенка, сам еще будучи ребенком..Вот это вот действительно вопрос..Еще одна загадка, которую, и нам в наследие, оставил вновь старик-мудрец Дюма.
Отправлено: 13.01.22 14:39. Заголовок: Джен , Спасибо, что ..
Джен , Спасибо, что оживили тему. Джен пишет:
цитата:
огатейший опыт, тот, что люди приобретают в Жизни, отменить и сбросить со счетов ни в коем случае нельзя. И Атос, и герцогиня, отец и мать, здесь отнюдь не исключение. Вы прАвы. И любые, родители, кем бы они ни были, по профессии, по специальности, а если вернуться вновь в те времена - из знати иль простолюдины, - все равно испытывают страх за Судьбу и Жизнь своего ребенка.
Согласна с вами. Может предчувствие, может опыт. А может, и то, и другое вместе. Атос с начала романа 20 лет спустя начинает задумываться о том, что увлечение сына чрезмерно и не сулит ничего хорошего. И герцогиня чутко среагировала на это. И даже предложила вмешаться. Но тут два обстоятельства сыграли роль: и Дюма это не нужно было, и Атос не согласился, делить сына он был не готов даже с его матерью. Ну и третий вопрос: к 15 годам Рауля все зашло слишком далеко, и смогла бы герцогиня тут что либо изменить? Вопрос. А в общем, папе и сыну интровертам очень не хватало мамы экстраверта. Но, увы, из ее собственного историческом расклада маму было никак не вырвать больше, чем на одну ночь. Ну ипару встреч.
Отправлено: 13.01.22 18:55. Заголовок: Черубина де Габрияк,..
Черубина де Габрияк, спасибо вновь Вам за внимание и за поддержку!
Здесь, в этом случае, скорей всего, сыграли свою решающую роль, и предчувствие, и жизненный опыт. Все вместе. Сразу. И герцогиня, при всех своих недостатках и выдающихся личных достоинствах, в этой сцене показана душевно очень чуткой женщиной и матерью. И ее реакция очень живая. И по человечески естественна. И глубока. У нее гибкий и сильный, острый ум. И сердечной отзывчивости, при всей ее склонности и умения вести изворотливо-лукавые и утонченно-дерзкие интриги, она, право, не чужда. Хотя результат ее интриганства не раз приводил к трагизму. Я имею ввиду заговор маркиза де Шале и все его нечеловеческие, страшные последствия..Это - о личности герцогини. Как и в романе. Так и в истории.
И, о да! В жизни отца и сына, конечно ж, остро не хватало матери. И интровертности двоих отнюдь не помешает экстравертность. И при всем раскладе. И историческом. И личном. Это Вы верно подметили, Черубина де Габрияк!
А вот помогло ли бы вмешательство герцогини в эту странную Любовь меж 15-летнем Раулем и 7-летней малышкой Луизой..Это, конечно же, вопрос! Еще какой вопрос! Сильный, глубокий и сложный. Я думаю, все-таки - нет. Именно в силу того, что дело зашло слишком далеко. Да и власть Рока еще никто не отменял.
Кстати, в Сыхрове - город в Чехии - в одном из зАмков герцога Шарля де Рогана, потомка стариннейшего аристократического рода во Франции, сбежавшего некогда в Богемию от ужасов Великой Французской революции, есть одна таинственная комната.. В свое время она была открыта для любопытных взоров посетителей этих покоев, ставших теперь музеем. Собрание картин и полотен, в большинстве своем все подлинники и оригиналы, величайших художников своих эпох, поражает и поныне своей удивительной загадкой. Многие из них были занавешены во время реставрации замка..Но, как пишет историк и писатель-фантаст Еремей Парнов в поистине замечательной книге "Александрийская гемма (иное название - "Мальтийский жезл", напечатанной и изданной почему-то в сокращении), лишь для двух портретов одной женщины было сделано исключение. Для прекрасной Шевреты. Герцогини де Роган де Шеврез. Лукавая интриганка, сумевшая вызвать гнев всесильного кардинала Ришелье, и возлюбленная таинственного мушкетера, ставшего впоследствии генералом иезуитского ордена, в серебристой и хрупкой завесе, и в призрачно колдовской игре лилового сумрака витражной и цветастой светотени, таинственно улыбаясь потомкам, она умела прощать людские слабости.."
Отправлено: 13.01.22 19:34. Заголовок: Джен, И вам спасибо!..
Джен, И вам спасибо! Джен пишет:
цитата:
И, о да! В жизни отца и сына, конечно ж, остро не хватало матери. И интровертности двоих отнюдь не помешает экстравертность. И при всем раскладе. И историческом. И личном. Это Вы верно подметили, Черубина де Габрияк!
О, я настолько это подметила, причем при первом прочтении "20 лет спустя" в незапамятные времена, что теперь докатилась-таки до написания целого фика на эту тему на соседнем форуме. Вы там бываете? Хотя, открывая эту тему, не подозревала, что дойду до "такой жизни".
В любом случае, меня она с самого начала привлекла тем, что вывела графа из своего рода "ступора", в который его поверг его брак с миледи. И тем, что сына подарила ему.
И тоже вижу в ней немало достоинств, хоть и не без недостатков, без которых это был бы робот, а не живой человек. А это скучно! Герцогиня была умнейшая женщина, ею восхищался Ришелье и всячески мечтал привлечь в свой лагерь. Возможно, поэтому ее щадили? Она была очень смелой и беззаветно преданной тем, кого любила (сюда входила королева). И с большой дозой сумасбродства в характере.
С одним позволю себе не согласиться:
Джен пишет:
цитата:
Хотя результат ее интриганства не раз приводил к трагизму. Я имею ввиду заговор маркиза де Шале и все его нечеловеческие, страшные последствия.
Чуть выше я писала, со ссылкой на историков, что в трагической судьбе Шале виновен только сам Шале. Я ему по-человечески сочувствую, но сам он у меня никакой симпатии не вызывает. Ошибкой герцогини было лишь то, что она доверилась подобному ничтожеству. Герцогиня держалась не в пример мужественнее Шале, а ведь он ее обвинял в своих показаниях, как только мог.
Кстати, сам Шале ссылался на предсказание астрологов, что он либо будет счастлив и могуществен, либо очень несчастен. (историк Луи Батифоль) Шале поверил первому варианту предсказания.
Джен пишет:
цитата:
А вот помогло ли бы вмешательство герцогини в эту странную Любовь меж 15-летнем Раулем и 7-летней малышкой Луизой..Это, конечно же, вопрос! Еще какой вопрос! Сильный, глубокий и сложный. Я думаю, все-таки - нет. Именно в силу того, что дело зашло слишком далеко. Да и власть Рока еще никто не отменял.
. Согласна. Добавлю еще волю самого Дюма. Герцогиня говорит, что вернулась из изгнания через 10 лет после рождения ребенка. Возможно, если бы граф познакомил мать и сына еще тогда, и она предприняла меры, о которых говорила, а граф наш согласился бы... Но он сам тогда относился к увлечению сына, как к детской блажи.
Отправлено: 03.05.23 13:14. Заголовок: Я тут переводила кус..
Я тут переводила кусок биографии герцогини Виктора Кузена. Оставлю здесь, вдруг кому пригодится. Перевод, как всегда, стремилась сделать близким к оригиналу, потому возможны шероховатости:
цитата:
Прочтите внимательно записные книжки и конфиденциальные письма Мазарини, вы увидите там глубокое и постоянное беспокойство, которые она внушала ему в 1643 году. Позже, во время Фронды, он был весьма счастлив примириться с ней и тому, что последовал ее советам, которые были столь же здравыми, сколь энергичными. … Здесь вспыхивают разногласия, приведшие к гибели Фронды из-за прискорбной череды ошибок и преступлений. Ослепленный упрямой самонадеянностью, недооценивающий и время, и ситуацию, и людей, Рец упорно преследует мечту всей своей жизни – кардинальскую шапку, затем министерство; и, поразив одного чудесами ловкости, он полагает, что сможет победить другого чудесами дерзости; он упорно желает и стремится создать совместное правительство между Мазарини и Конде, при уставшим народе и парламентоме и некомпетентном герцоге Орлеанском. Политическое чутье и наметанный глаз госпожи де Шеврез спасли ее от подобной ошибки. Она поняла, что во время революции третья сторона —химера, и что предприятие нового кардинала в сущности лишено всякой серьезной поддержки. Она не вложила свою смелость в попытку достичь невозможного. Чтобы продолжать противостоять Мазарини хоть с каким-то шансом на успех, надо было бы безвозвратно и без остатка стать на сторону Конде, у которого была, по крайней мере, его шпага и Испания, но она этого не хотела. Кроме того, она чувствовала вокруг себя и внутри себя, что пыл Фронды прошел, и что после стольких волнений первой потребностью Франции была прочная и долгосрочная власть. Она прекрасно видела в Мазарини недостатки, которые так шокировали героические инстинкты Конде и его сестры, а также возвышенный дух Реца, и которые до сих пор скрывают в глазах потомства важность его заслуг, ставя его ниже Ришелье, которого величие никогда не покидает; но она не закрывала глаз на его редкие качества: ее поражала его огромная работоспособность, его необыкновенное постоянство, его проницательность, его умение обращаться с людьми. У него тоже была огромная заслуга в ее глазах: он был счастлив; он был, очевидно, един с королевой, а, следовательно, и с королем; он был нужен. Поэтому мадам де Шеврез поступила так же, как принцесса Палатин и Моле: не питая особого пристрастия к Мазарини, она смирилась с ним, сначала терпя его, а потом служа ему.
Нетрудно догадаться, что Мазарини поспешил воспользоваться новыми настроениями мадам де Шеврез. Подобно Ришелье, он всегда воевал с ней исключительно с сожалением; он знал, чего она стоила, что она совершила, что еще могла сделать. Он знал, что именно она в 1643 году вооружила Бофорта против него, что в 1650 году она изобрела самый грозный план, который когда-либо угрожал его судьбе, — нерасторжимый союз его злейших врагов, что в 1651 году она вытащила принцев из тюрьмы, и заставила его самого отправиться в изгнание. Так что он отплатил ей войной за войну, он не гнушался ничем, чтобы ее погубить, он не пожалел для нее ни ругательств, ни даже клеветы. Но как только он смог надеяться смягчить ее и перевести на свою сторону, он окружил ее заботой и почестями, спрашивал ее советов и часто с большим удовольствием им следовал. Он тайно заручился для нее поддержкой герцога Лотарингского, на которого его влияние никогда не прекращалось, и нетрудно узнать его руку, скрытую за разнообразными и часто противоречивыми действиями Карла IV в конце Фронды. Снова став другом Анны Австрийской и тесно связавшись с Мазарини, она способствовала триумфам королевской власти и принимала в них участие: она поправила дела своего дома и эффективно трудилась на благо всей своей семьи, в которую она всегда включала маркиза де Лэга, ставя его в первый ряд
Отправлено: 03.05.23 17:17. Заголовок: Кузен явно неравноду..
Кузен явно неравнодушен к образу Щеврез. Но женщина она, безусловно, незаурядная, рожденная править, но немного недотянувшая свои возможности до своих способностей.
рожденная править, но немного недотянувшая свои возможности до своих способностей.
Так она никогда не стремилась. Да, это помешало ей стать великим политиком. Но, повторюсь, она не стремилась. В ней не было честолюбия. В этом признавалась она сама, и это отмечали ее современники. например, мадам де Мотвиль.
Стелла пишет:
цитата:
Кузен явно неравнодушен
история - наука довольно субъективна. Если брать наше время, то Рец - лучшее тому доказательство.
Помешанная дюманка , ну я бы так не сказала про нее прям " гениальная." На французском есть такое слово"doue'(e).Что значит " одаренная". + красота+ кокетство+ вкус к интриге - стемление к власти.. Один - перевесил все плюсы.
Отправлено: 05.05.23 17:57. Заголовок: Черубина де Габрияк ..
Черубина де Габрияк , минус, что при такой одаренности, политическом чутье, ее возможностях- не вела свою игру, а сама была игрушкой в руках других игроков на поле большой политики.
Игрушкой она не была, то, что сказано выше о Франде это подтверждает. Но да, у нее не было желания вести собственную игру, а примыкала к какой-либо партии.
Да, только она к ней не стремилась. Интересно другое. Помню, раньше герцогине вменялось в вину именно стремление к власти. Теперь, когда при помощи историков выяснилось, что к власти она не стремилась, плохо стало именно не стремиться .
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 148
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума