Мы рады приветствовать Вас на историко-литературном форуме, посвящённом жизни и творчеству Александра Дюма (отца).
1. Общение на Дюмании строится на принципах вежливости и взаимного уважения участников, поэтому на форуме строго запрещены:
• высказывания, провоцирующие возникновение межэтнических, межгендерных, политических, религиозных и расовых конфликтов;
• мат и оскорбление участников форума в любой форме;
• обсуждение личности участников (в любой форме) и личные разборки;
• обсуждение действий администраторов и политики администрирования форума.
Злостные нарушители этого правила получают окончательный бан и после этого могут посещать форум лишь в качестве гостей.
Примечание. В случае нарушения правил форума, администраторы выносят замечание участнику, нарушившему доброжелательную атмосферу Дюмании. Если эта мера не приносит ожидаемого результата, участник получает второе замечание, после чего выносится временный бан, срок действия которого зависит от конкретных обстоятельств. На время действия бана участник лишается возможности оставлять сообщения во всех разделах форума.
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
2. Администрация Дюмании принимает решение о регистрации новых участников в индивидуальном порядке– поэтому на форуме действует режим премодерации.
3. Официальный язык общения на форуме - русский. Иные языки общения не приветствуются. Потрудитесь использовать нормативную лексику и грамотную речь. Если вы выкладываете цитаты на иностранных языках, то вы же должны их перевести на русский язык.
4. На Дюмании запрещено писать транслитом. Если у вас нет возможности писать кириллицей, пользуйтесь услугами соответствующих сайтов, например, https://translit.net/ и http://translit-online.ru/ или встроенным транслитером форума.
5. Администрация Дюмании настоятельно рекомендует участникам открывать новые темы в соответствующих разделах форума. Если вы не находите открытую вами тему - она была перенесена в другой, более подходящий (на взгляд администратора) раздел. Это также касается сообщений. Исключение - темы и сообщения, нарушающие правило номер 1, которые удалены.
6. Любое сообщение, опубликованное на Дюмании, становится неотъемлемой частью форума. Решение о сохранении или удалении постов зависит только от администрации. Самостоятельно внести изменения или удалить свой пост участник может в течение часа с момента его отправки.
7. Посты, состоящие из одних смайликов, предложений, не выражающих какую-то связную мысль, а так же анимированные подписи и gif-аватары уместны только в разделе «Восторги и мечты». Во всех прочих разделах такие посты, а также флуд и оффтопик без предупреждения удаляются администрацией.
8. Мы оставляем за собой право ошибаться, ибо дюманы - тоже люди, и выражаем надежду, что участники будут жить на Дюмании долго и счастливо, соблюдая вышеизложенные правила.
Отправлено: 04.07.20 08:01. Заголовок: Почему Атос не предупредил Портоса?
В самом деле: Арамис ведь все рассказал Атосу — и о заговоре, и о том что герцогство Портоса — фейк. Но Атос ничего не предпринял и тем стал сообщником Арамиса в обмане друга. Почему? Уже поздно было что-то предпринимать? Но это явно не про этих людей.
Отправлено: 06.09.20 07:38. Заголовок: Я только хочу замети..
Я только хочу заметить, что Портос все же не стал далеким для Атоса, иначе бы он так не отреагировал на его смерть. Для него ясно, что это была последняя встреча, а он уже бессилен помочь. И тут налетает Бофор, и все начинает крутиться в бешеном темпе. Вернуться к друзьям мыслями и письмом он смог только в последние свои дни.
Отправлено: 06.09.20 19:19. Заголовок: Эускера , они собира..
Эускера , они собираются вместе , пусть и волею случая в " Двадцать лет", сначала, чтобы спасти свою дружбу, потом жизнь и свободу друзей, потом ,чтобы попытаться спасти от плахи Карла1, потом, чтобы спастись из мазаринского плена, потом чтобы дать почувствовать Раулю, что он член их братства. Очень много было потом....
Эускера , они собираются вместе , пусть и волею случая в " Двадцать лет", сначала, чтобы спасти свою дружбу, потом жизнь и свободу друзей, потом ,чтобы попытаться спасти от плахи Карла1, потом, чтобы спастись из мазаринского плена, потом чтобы дать почувствовать Раулю, что он член их братства. Очень много было потом....
В третьей части трилогии, я имела в виду не собираются вместе. А в "Двадцать лет" собираются или случайно, или по принципу"давайте соберемся вместе чтобы Ваське морду набить", там именно дружба по Раневской: против кого дружим, девоньки? Что в общем, тоже мотивация. Первый вариант дружбы в человеческом обществе так и появился. Зачем производить еду, если можно объединиться Иванову и Петрову и отнять еду у Сидорова? Вчера была тема о дружбе в криминальной среде. Так вот, уникальное явление абсолютно жетвенной дружбы -мателотаж (ну там бывал вариант и гомосексуальный, но даалеко не всегда), так вот, явление жертвенной дружбы мателотаж был в среде карибских пиратов.
Лично мне интересно, поэтому общаюсь. Кому не интересно, те тему не поддерживают, вот и все. Сменить пластинку без проблем, если предложат тему которая вызовет обсуждение. Тем более собеседница обратилась ко мне и было бы невежливо не ответить.
Эускера , спасибо за вежливость. Вполне в духе этого форума( должно было бы быть). Теперь по делу: В "Виконте" они подходят к периоду свершения того о чем мечталось: Портос -богач и свободен от пристального внимания престарелой супруги, Арамис-Генерал Орлена Иезуитов, одного из самых могущественных и опасных и образованных католических Орденов, ДАртаньян- Капитан Мушкетеров короля, Атос -,не бедствуя, живет сельским анахоретом, направляя карьеру сына.Но,оказалось две вещи: 1.Каждому из них мало достигнутого. Портос хочет быть герцогом. 2. Д Артаньян-Маршалом Франции 3.Арамис-Папой Римским 4.Атос не хочет более вместе с сыном быть слугой короля. Все у них вроде сбылось и оказалось второстепенно,а хочется уже другого, бОльшего. И только в финале, каждый по своему они понимают, что самое главное было в их полунищей юности. Радость дружбы, счастье быть вместе, романтика приключений. Жизнь разводит их в стремлении к целям, которые достигнутые, оказались неважными , вкус к ним потерян. А важной осталась юношеская дружба.
Отправлено: 06.09.20 23:56. Заголовок: Констанс1 все так. П..
Констанс1 все так. Переоценка ценностей. Дружба большая и ценная редкость, возникает как правило смолоду, и задача людей эту дружбу сохранить. В зрелом возрасте могут появиться приятели, но не друзья. Дружба это проект всей жизни. А в зрелом возрасте уже ресурса на новые глубокие отношения нет.
Интересно)). Получается, только у Атоса желания и стремления с приставкой НЕ.
А это тоже мотивация к действию. От смены сюзерена до смены страны. Англия, король которой обязан графу и там гарантированы сыну перспективы. Новый свет, где все с нуля и нет никого что напоминало бы о прошлом. Но сын выбирает самый деструктивный путь, а отец пассивную роль принятия деструктивных действий.
Отправлено: 07.09.20 10:55. Заголовок: Эускера пишет: А эт..
Эускера пишет:
цитата:
А это тоже мотивация к действию.
Могла бы быть. Но никаких планов у Атоса и в мыслях нет. Эускера пишет:
цитата:
Но сын выбирает самый деструктивный путь,
Сын выбирает то, что обычно в ситуациях, когда человека обесценивают. Причем обесценивание идет от самого авторитетного для Рауля лица. Поддержки и понимания он не находит ни у друга, ни и у отца. Хотя ищет. Любой человек при таком раскладе идет в ту сферу, где его ценят и он может себя реализовать. У Рауля есть профессия. В армии пусть не друзья, но приятели, которые уважают. Начальство ценит. Предсказуемо, что он будет искать такие ситуации, где сможет максимально себя проявить.
Поддержки и понимания он не находит ни у друга, не и у отца. Хотя ищет.
Меня вообще поразила атмосфера равнодушия вокруг молодого человека. Его никто не поддержал и никто ему не посочувствовал, и сцена отца у короля никакого отношения к сочувствию и поддержке не имеет, поскольку отец о ней и не сообщил дабы оскорбленный сын сохранил чувство уважения к монарху оскорбителю. Там было исключительно чесание личного эго.
Отправлено: 07.09.20 11:17. Заголовок: Я вспомнила случай с..
Я вспомнила случай с Карузо, которому в детстве учитель музыки сказал что он бездарен. Но мама-крестьянка возразила: сынок, ты талантлив. Я в тебя верю и вижу твои успехи. Она, оплачивая его уроки пения и музыки вынуждена была зимой ходить босиком. И если бы не мама, верившая в сына, то не было бы великого певца. Я бы сказала в этой ситуации сыну: Сынок, ты лучше чем король. Ты умней, красивей и талантливей, ты честный и храбрый. Ты не родился королем, но от этого ты не хуже и достоин любви самых прекрасных девушек. Я в это верю. А короля бы я оценила в духе и манере Монтеспана. И мой сын был был бы жив и успешен.
Атос конце трилогии называет самых дорогих и близких ему людей - Рауля и Д'арта.
Деталь: обоих он считает своими «сыновьями», причём, Артаньян никогда не взбрыкивает против этого, хотя разница у них меньше 10 лет. Впрочем, в 18 лет это огромный лаг, а дальше уже привычка.
Арамис и Портос в сыновья ему не годились: и разница в возрасте не столь существенна, и, видимо, менее попали под его влияние. Вряд ли бы они вообще поняли Атоса, позволь он вдруг себе к ним так обратиться.
Получается у графа куда хуже были развиты горизонтальные привязанности, чем вертикальные. Ему необходимо кому-то покровительствовать, а это не каждый примет в таком объёме. Тем не менее, об Артаньяне он вообще не вспоминал в паузе между ТМ и ДЛС: сына приемного вытеснил сын внебрачный.
Во всей этой истории меня всегда удивляло одно: как он смог убедить этих двоих следовать за собой в совершенно безумной идее на предмет спасения Карла? Я понимаю, что Артаньян побрыкается, но все равно пойдёт за своим юношеским авторитетом, я могу понять, что Портос к ним присоединится, ибо он всегда присоединится, уступая лидерство, я даже могу представить, что Арамис не может устоять против 3/4 команды и скрепя сердце согласится.
Но он ведь пошел совершенно безропотно и полностью одобряя роялистское безумие Атоса. Вот это ничем, кроме приказа Дюма, я объяснить не могу.
Отправлено: 07.09.20 20:26. Заголовок: de Cabardes пишет: ..
de Cabardes пишет:
цитата:
Получается у графа куда хуже были развиты горизонтальные привязанности, чем вертикальные.
Не совсем так.
цитата:
— Разумеется. Разве вам не известно, что нас никогда не видят друг без друга и что как среди мушкетеров, так и среди гвардейцев, при дворе и в городе нас называют Атос, Портос и Арамис, или трое неразлучны
С Портосом и Арамисом дружба сложилась задолго до д'Артаньяна.
Отправлено: 08.09.20 02:13. Заголовок: de Cabardes , Арамис..
de Cabardes , Арамис совершенно сознательно решился поехать с Атосом на помощь Карлу1. Помочь другу и Винтеру и исчезнуть из Парижа : 1 Чтобы самому не лишиться головы за участие в организации бегства герцога де Бофора и Фронде Принцев 2.Чтобы не быть в Париже, когда герцогине де Лонгвиль предстояло родить Шарля'-Пари, сына Арамиса по роману. Чтобы не показываться на глаза герцогу и не вызывать ненужных сплетен на кого похож мальчик. Ну а когда дело Карла 1 обернулось совсем швах, он не мог уже бросить друга , который вбил себе в голову идею, что раз они не уберегли Карла 1,то теперь должны его спасти. Д Артаньян и Портос были в гораздо хужем положении. Они прибыли в Англию не по своей воле ,а по приказу Мазарини у которого находились на службе с совершенно четким приказом помочь республиканцам Кромвеля пленить и судить Карла1. Но еще свежа была в памяти торжественная клятва на Королевской Площади, и сильное влияние Атоса на Д Артаньяна и последний преступил свой воинский долг, а Портос , как всегда, последовал в форватере остальных друзей.
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 149
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума