Мы рады приветствовать Вас на историко-литературном форуме, посвящённом жизни и творчеству Александра Дюма (отца).
1. Общение на Дюмании строится на принципах вежливости и взаимного уважения участников, поэтому на форуме строго запрещены:
• высказывания, провоцирующие возникновение межэтнических, межгендерных, политических, религиозных и расовых конфликтов;
• мат и оскорбление участников форума в любой форме;
• обсуждение личности участников (в любой форме) и личные разборки;
• обсуждение действий администраторов и политики администрирования форума.
Злостные нарушители этого правила получают окончательный бан и после этого могут посещать форум лишь в качестве гостей.
Примечание. В случае нарушения правил форума, администраторы выносят замечание участнику, нарушившему доброжелательную атмосферу Дюмании. Если эта мера не приносит ожидаемого результата, участник получает второе замечание, после чего выносится временный бан, срок действия которого зависит от конкретных обстоятельств. На время действия бана участник лишается возможности оставлять сообщения во всех разделах форума.
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
2. Администрация Дюмании принимает решение о регистрации новых участников в индивидуальном порядке– поэтому на форуме действует режим премодерации.
3. Официальный язык общения на форуме - русский. Иные языки общения не приветствуются. Потрудитесь использовать нормативную лексику и грамотную речь. Если вы выкладываете цитаты на иностранных языках, то вы же должны их перевести на русский язык.
4. На Дюмании запрещено писать транслитом. Если у вас нет возможности писать кириллицей, пользуйтесь услугами соответствующих сайтов, например, https://translit.net/ и http://translit-online.ru/ или встроенным транслитером форума.
5. Администрация Дюмании настоятельно рекомендует участникам открывать новые темы в соответствующих разделах форума. Если вы не находите открытую вами тему - она была перенесена в другой, более подходящий (на взгляд администратора) раздел. Это также касается сообщений. Исключение - темы и сообщения, нарушающие правило номер 1, которые удалены.
6. Любое сообщение, опубликованное на Дюмании, становится неотъемлемой частью форума. Решение о сохранении или удалении постов зависит только от администрации. Самостоятельно внести изменения или удалить свой пост участник может в течение часа с момента его отправки.
7. Посты, состоящие из одних смайликов, предложений, не выражающих какую-то связную мысль, а так же анимированные подписи и gif-аватары уместны только в разделе «Восторги и мечты». Во всех прочих разделах такие посты, а также флуд и оффтопик без предупреждения удаляются администрацией.
8. Мы оставляем за собой право ошибаться, ибо дюманы - тоже люди, и выражаем надежду, что участники будут жить на Дюмании долго и счастливо, соблюдая вышеизложенные правила.
Ой, я конечно ,обращусь уже с необычайно устаревшей просьбой, но все же я надеюсь на вашу благосклонность и решусь: *с закрытыми глазами ,говоря слова скороговоркой* Вышлите и мне сценарий фильма ,пожалуйста. *фух...решилась* Вот адрес: olechka_ya@bk.ru
мадмуазель Нитуш Спасибо! Ой, д'Артаньян какой страшный! Зато там играет мой любимый Антон Макарский! и кстати, раньше говорили, что дочь д'Артаньяна будет играть Лиза Боярская!
Макарский хорошо смотрится! А Старыгин - просто божественно...
Tairni
Грустная сказочница
Пост N: 488
Рейтинг:
22
Отправлено: 01.07.07 22:07. Заголовок: Re:
Вечерние новости на украинском канале "интер" порадовали сегодня большим сюжетом о съемках. Из любопытностей, вкратце. МСБ в очень хорошем гриме, выглядит намного лучше (и - нонсенс!!!:))) моложе, чем в "Тайне...". ВБС в черном камзоле с шитьем под серебро. ВГС - с той самой бородой а ля пьяный пират и лохматым до безобразия париком. Похож на доброго великана из детской сказки:) ИВС - смеющийся взахлеб и тоже с очень неплохим гримом. Дети: Макарский долго восхищался приклеенным париком и рассказывал, что еще никогда не был блондином. Лянка-д*Артаньянка - с очень милым, детским каким-то голосом. Новый виконт, Данила Дунаев - действительно неимоверно высок и опять ни капли не похож на экранного папеньку.
Господин режиссер опять рассказал о том, что "бретеры, мародеры, пьяницы... зато благородные". Максим Дунаевский спел несколько строчек из главной песни д*Артаньяна... Нечто вроде:
"Ну почему, ну почему жить невозможно по уму, Ну почему, ну почему нас жизнь не учит ничему?"
Обработка неприятно напомнила шлягеры 70-ых... Но, возможно, в полном варианте оно будет вполне...
Вцелом... Вцелом, похоже, актеры получают такое колоссальное удовольствие от процесса, что мне поверилось в успех. Давайте зажмем кулаки, а?
д'Аратос
графоман
Пост N: 2979
Рейтинг:
32
Фото:
Отправлено: 01.07.07 22:17. Заголовок: Re:
Tairni пишет:
цитата:
Вцелом, похоже, актеры получают такое колоссальное удовольствие от процесса, что мне поверилось в успех. Давайте зажмем кулаки, а?
Давайте!
Nataly
Та еще ГРАФОманка
Пост N: 1568
Рейтинг:
35
Отправлено: 01.07.07 22:22. Заголовок: Re:
Что характерно, опять почти нет Смехова:))) Тенденция однако:)))
Tairni
Грустная сказочница
Пост N: 489
Рейтинг:
22
Отправлено: 01.07.07 22:26. Заголовок: Re:
Nataly Оффтоп: Его, к слову, и в интервью не то чтоб было:))) Пока Боярский вещал нечто о том, что "мы - отработанный материал, у нас теперь дети...", на заднем плане мелькнул ВБС, сделал ручкой камере - и смылся:)))
Диана де Кастро
Пост N: 183
Рейтинг:
7
Отправлено: 01.07.07 22:30. Заголовок: Re:
Tairni , я тоже смотрела этот сюжет...Так прям ,надежда какая-то родилась в душе. Надежда на лучшее и на то, что все еще не так уж плохо...Надеюсь ,мои надежды оправдаются! :))) И слышала еще(или по "интеру" или по другому какому-то каналу ,точно не помню") , что мнение всех критиков совпадает: это будет или шедевр ,лучше "Мушкетеров" первых, или полный провал. Как на как ,надеюсь на первое, хотя с трудом представляю себе это!:)
Nataly
Та еще ГРАФОманка
Пост N: 1569
Рейтинг:
35
Отправлено: 01.07.07 22:31. Заголовок: Re:
Я ж и говорю:))) Традиция у него такая:)))
Tairni
Грустная сказочница
Пост N: 490
Рейтинг:
22
Отправлено: 01.07.07 22:37. Заголовок: Re:
Разумеется, третьего просто не дано. Сама по себе вся эта история с заключительной частью саги, снятой через тридцать без малого лет после первого фильма - настолько авантюрна и невозможна, что получится или абсолютный плюс, или абсолютный минус.
Nataly
Та еще ГРАФОманка
Пост N: 1570
Рейтинг:
35
Отправлено: 01.07.07 22:56. Заголовок: Re:
Tairni пишет:
цитата:
Новый виконт, Данила Дунаев - действительно неимоверно высок и опять ни капли не похож на экранного папеньку.
Ну хоть высокий.... и то хлеб...
Диана де Кастро
Пост N: 184
Рейтинг:
7
Отправлено: 01.07.07 23:01. Заголовок: Re:
Tairni пишет:
цитата:
или абсолютный плюс, или абсолютный минус.
Хоть бы плюс...:))))
Tairni
Грустная сказочница
Пост N: 491
Рейтинг:
22
Отправлено: 01.07.07 23:23. Заголовок: Re:
Nataly пишет:
цитата:
Ну хоть высокий.... и то хлеб...
Там не просто высокий, там что-то невообразимое...
Диана де Кастро А вдруг действительно плюс?:) По крайней мере, очень хочется на это надеяться. Сюжет и без того достаточно... неоднозначен, чтобы получился минус:))) Впрочем, главное для господ дюманов и ГРАФоманов будет пережить первые минуты фильма - что-то мне подсказывает, что будет ПАФОС. Много. НЕ скажу, что это плохо... Но... Тяжело будет наблюдать за гибелью любимых героев.
Nataly
Та еще ГРАФОманка
Пост N: 1571
Рейтинг:
35
Отправлено: 01.07.07 23:31. Заголовок: Re:
Tairni пишет:
цитата:
Там не просто высокий, там что-то невообразимое...
Книжный Рауль тоже под два метра был:)) Так что сойдет:))
Диана де Кастро
Пост N: 187
Рейтинг:
7
Отправлено: 01.07.07 23:47. Заголовок: Re:
Tairni пишет:
цитата:
Тяжело будет наблюдать за гибелью любимых героев.
М-да...это будет просто невыносимо! Главное, чтоб в случае полного провала фильма, наша привязанность к НИМ не изменила! Хотя, за себя я уверена!!! Атоса любить я не перестану ни при каких обстоятельствах!!!:)))))))))
Tairni
Грустная сказочница
Пост N: 492
Рейтинг:
22
Отправлено: 01.07.07 23:59. Заголовок: Re:
Диана де Кастро пишет:
цитата:
Атоса любить я не перестану ни при каких обстоятельствах!!!:)))))))))
Ну... Смею заметить, в этом вы не одиноки;-)
marsianka
Пост N: 1631
Рейтинг:
13
Отправлено: 02.07.07 00:24. Заголовок: Re:
Tairni, Спасибо за ссылку :) Будем надеяться, что наши надежды действительно оправдаются... :)
Amiga
Атосоман с диагнозом
Пост N: 1700
Рейтинг:
30
Отправлено: 02.07.07 01:36. Заголовок: Re:
цитата:
Там не просто высокий, там что-то невообразимое...
Что, выше Смехова????
Nataly
Та еще ГРАФОманка
Пост N: 1573
Рейтинг:
35
Отправлено: 02.07.07 01:39. Заголовок: Re:
Amiga пишет:
цитата:
Что, выше Смехова????
А он высок??????...
Señorita
Пост N: 1444
Рейтинг:
14
Отправлено: 02.07.07 09:00. Заголовок: Re:
Спасибо, Tairni, за сылку и за рассказ:) marsianka пишет:
цитата:
Будем надеяться, что наши надежды действительно оправдаются... :)
Да, в самом деле:)) По крайей мере очень этого хочется...:)
Tairni
Грустная сказочница
Пост N: 493
Рейтинг:
22
Отправлено: 02.07.07 09:02. Заголовок: Re:
Amiga,Nataly Смехов действительно высок, но этот юноша, кажется, будет повыше... Действительно под два метра. Кстати, читающие на украинском - вот транскрипт вчерашнего сюжета из новостей: http://www.podrobnosti.ua/podrobnosti/2007/07/01/436625.html
Amiga
Атосоман с диагнозом
Пост N: 1702
Рейтинг:
30
Отправлено: 02.07.07 11:33. Заголовок: Re:
цитата:
- Что, выше Смехова???? - А он высок??????...
Что-то в районе 190, мне кажется...
д'Аратос
графоман
Пост N: 2980
Рейтинг:
32
Фото:
Отправлено: 02.07.07 11:35. Заголовок: Re:
Поздние продолжения не есть гуд. Я третьего "Крестного отца" просто видеть не могу. Хотя Смехов - не Пачино. Смехов хорошеет, как и другие)) Надеюсь, у этой кучи взрослых дяденек хватит здравого смысла не испортить НАШУ историю.
Tairni
Грустная сказочница
Пост N: 496
Рейтинг:
22
Отправлено: 02.07.07 13:22. Заголовок: Re:
Взрослые дяденьки, я думаю, портить ничего не хотят:) Все у них должно получиться... Кстати, один из жж-юзеров попал в Аккерманскую крепость во время съемок там... http://onufryk.livejournal.com/66626.html
д'Аратос
графоман
Пост N: 2987
Рейтинг:
33
Фото:
Отправлено: 02.07.07 14:03. Заголовок: Re:
Почему я не знаю украинского?.. Эхххх...
Iren
Мое величество
Пост N: 3135
Рейтинг:
36
Отправлено: 02.07.07 15:52. Заголовок: Re:
Tairni Спасибо;) Какие фооотки...
Эшли
Пост N: 503
Рейтинг:
24
Отправлено: 02.07.07 16:58. Заголовок: Re:
Вы знаете, я уже даже с Макарским смирилась.... Что со мной, черт побери? :)
Arabella Blood
мечущаяся душа
Пост N: 2049
Рейтинг:
46
Отправлено: 02.07.07 16:59. Заголовок: Re:
Эшли пишет:
цитата:
Вы знаете, я уже даже с Макарским смирилась....
Любопытно. А мне наоборот он что-то все больше не нравится...
Tairni
Грустная сказочница
Пост N: 497
Рейтинг:
22
Отправлено: 02.07.07 17:03. Заголовок: Re:
Arabella Blood пишет:
цитата:
Любопытно. А мне наоборот он что-то все больше не нравится...
Мне тоже. Если при взгляде на фотографии были еще какие-то сомнения, но после того самого сюжета в новостях... После этого абсолютно идиотского смеха в камеру... Нет. Не то.
Arabella Blood
мечущаяся душа
Пост N: 2051
Рейтинг:
46
Отправлено: 02.07.07 17:11. Заголовок: Re:
Tairni пишет:
цитата:
Если при взгляде на фотографии были еще какие-то сомнения, но после того самого сюжета в новостях... После этого абсолютно идиотского смеха в камеру...
Сюжет не видела, поэтому только на основе фоток говорю. Не то... Ну, будем надеяться, что мы ошибаемся...
Amiga
Атосоман с диагнозом
Пост N: 1704
Рейтинг:
30
Отправлено: 02.07.07 17:59. Заголовок: Re:
цитата:
Поздние продолжения не есть гуд. Я третьего "Крестного отца" просто видеть не могу. Хотя Смехов - не Пачино. Смехов хорошеет, как и другие)) Надеюсь, у этой кучи взрослых дяденек хватит здравого смысла не испортить НАШУ историю.
Ну Пачино, я считаю, с годами тоже не портится :)))
Nataly
Та еще ГРАФОманка
Пост N: 1575
Рейтинг:
35
Отправлено: 02.07.07 18:22. Заголовок: Re:
цитата:
Надеюсь, у этой кучи взрослых дяденек хватит здравого смысла не испортить НАШУ историю
Они совершенно искоренне считают, что это ИХ история, вот в чем фишка....
д'Аратос
графоман
Пост N: 2991
Рейтинг:
33
Фото:
Отправлено: 03.07.07 12:17. Заголовок: Re:
Amiga пишет:
цитата:
Ну Пачино, я считаю, с годами тоже не портится
Да)) Но не в "КО"... Nataly пишет:
цитата:
Они совершенно искоренне считают, что это ИХ история, вот в чем фишка....
Дорогие друзья! Пишу вам с помощью племянницы Аленки. Шлю привет и благодарность за ваше внимание, находясь между: 1) премьерой Кармен в Чехии; 2) примеркой костюма бороды и усов в Одессе (первые дни съемок - хороши и курьезны); 3) проверкой личного счастья среди родных и друзей в Москве; 4) проделками мушкетеров во Львове с 5ого июля.
Все герои в наличии, плюс - те самые строчки из песни гасконца...
д'Аратос
графоман
Пост N: 2997
Рейтинг:
33
Фото:
Отправлено: 04.07.07 15:54. Заголовок: Re:
Э-э-э... Хилькевича за такие слова...
Tairni
Грустная сказочница
Пост N: 501
Рейтинг:
22
Отправлено: 04.07.07 15:57. Заголовок: Re:
д'Аратос его любимые слова, он их постоянно повторяет. и не так далек от исторической истины, кстати говоря...
Nataly
Та еще ГРАФОманка
Пост N: 1579
Рейтинг:
35
Отправлено: 04.07.07 16:00. Заголовок: Re:
А Вы его культурным человеком считали???:))) Предыдущие интервью Вас ни в чем не убедили?:)))
Nataly
Та еще ГРАФОманка
Пост N: 1580
Рейтинг:
35
Отправлено: 04.07.07 16:03. Заголовок: Re:
Tairni пишет:
цитата:
не так далек от исторической истины, кстати говоря...
Проблема в том, что та историческая истина уже никого не касается.... И не должна по идее:)))
д'Аратос
графоман
Пост N: 2998
Рейтинг:
33
Фото:
Отправлено: 04.07.07 16:07. Заголовок: Re:
Nataly пишет:
цитата:
Предыдущие интервью Вас ни в чем не убедили?
Я их не читала. Не люблю портить себе настроение. Nataly пишет:
цитата:
историческая истина уже никого не касается
Вот именно! Это же Дюма...
Эшли
Пост N: 509
Рейтинг:
24
Отправлено: 04.07.07 22:43. Заголовок: Re:
А я без звука смотрела, потому что из клуба, поэтому не знаю, что он наговорил :) А любимцы наши хороши :))) Особенно Старыгин и Смехов...
Tairni
Грустная сказочница
Пост N: 502
Рейтинг:
22
Отправлено: 04.07.07 23:40. Заголовок: Re:
Эшли пишет:
цитата:
Особенно Старыгин и Смехов...
Угу...:)))
Iren
Мое величество
Пост N: 3150
Рейтинг:
36
Отправлено: 05.07.07 08:24. Заголовок: Re:
Прочитала тут в одной газете, что, возможно, выйдет два варианта фильма - для широкого экрана и сериал.
д'Аратос
графоман
Пост N: 3000
Рейтинг:
33
Фото:
Отправлено: 05.07.07 11:57. Заголовок: Re:
Эшли пишет:
цитата:
Особенно Старыгин и Смехов...
Ы-ы-ах!
Señorita
Пост N: 1480
Рейтинг:
14
Отправлено: 05.07.07 12:30. Заголовок: Re:
Iren пишет:
цитата:
возможно, выйдет два варианта фильма - для широкого экрана и сериал.
Ну так в принципе-то такие варианты ничем друг от друга особо не отличаются: т.н. теле-вариант - это берут фильм и делят на несколько частей, что б растянуть, так сказать, удовольствие. Что б не два с половиной часа показывать, а три-четыря дня минут по 40 плюс реклама:)))
Arabella Blood
мечущаяся душа
Пост N: 2063
Рейтинг:
46
Отправлено: 05.07.07 13:34. Заголовок: Re:
Señorita пишет:
цитата:
Ну так в принципе-то такие варианты ничем друг от друга особо не отличаются: т.н. теле-вариант - это берут фильм и делят на несколько частей, что б растянуть, так сказать, удовольствие. Что б не два с половиной часа показывать, а три-четыря дня минут по 40 плюс реклама:)))
Да нет, отличаются. По крайней мере, я видела теле-версию "Турецкого гамбита" и "Статского советника", много пропущенных в киноверсии эпизодов есть, сюжет логичнее и вообще лучше... Это что-то вроде расширенной версии. Вот только не факт, что с этим фильмом также будет.
Señorita
Пост N: 1485
Рейтинг:
14
Отправлено: 05.07.07 14:14. Заголовок: Re:
Arabella Blood пишет:
цитата:
. По крайней мере, я видела теле-версию "Турецкого гамбита" и "Статского советника", много пропущенных в киноверсии эпизодов есть, сюжет логичнее и вообще лучше...
А, ну да, точно! Несколько дополнительных эпизодов, не вошедших в фильм...От которых сюжеи и вправду выиграл:))
Arabella Blood
мечущаяся душа
Пост N: 2066
Рейтинг:
46
Отправлено: 05.07.07 14:23. Заголовок: Re:
Señorita пишет:
цитата:
А, ну да, точно! Несколько дополнительных эпизодов, не вошедших в фильм...От которых сюжеи и вправду выиграл:))
Все будет зависеть от того, какие события и сколько добывят в теле-версию
Диана де Кастро
Пост N: 195
Рейтинг:
7
Отправлено: 05.07.07 15:56. Заголовок: Re:
Arabella Blood пишет:
цитата:
Все будет зависеть от того, какие события и сколько добывят в теле-версию
Главное, чтоб не добавили какого-нибудь полнейшего бреда!! Что, к сожалению ,не исключено...:(
u_dgin
Пост N: 8
Рейтинг:
1
Отправлено: 05.07.07 16:44. Заголовок: Re:
Может кому-нибудь удалось записать тот сюжет со съёмок?
Все герои в наличии, плюс - те самые строчки из песни гасконца...
мне показалось, что то, что поет Дунвевский, сильно смахивает на шлягер (не помню исполнителя) :((
What __ can I do-o?
месье
Граф
Пост N: 873
Рейтинг:
40
Отправлено: 05.07.07 23:42. Заголовок: Re:
Рауль, Жак и Анри
А это мы немного побаловались
Tairni
Грустная сказочница
Пост N: 507
Рейтинг:
22
Отправлено: 06.07.07 00:07. Заголовок: Re:
месье пишет:
цитата:
Рауль, Жак и Анри
РАУЛЬ??!!! Что они с ним сделали, мамма миа!!!:((((
Диана де Кастро
Пост N: 211
Рейтинг:
7
Отправлено: 06.07.07 00:10. Заголовок: Re:
А Жак прям на девушку ваще не смахивает!! Или это просто ,что мы знаем, что это девушка??
Nataly
Та еще ГРАФОманка
Пост N: 1601
Рейтинг:
35
Отправлено: 06.07.07 00:43. Заголовок: Re:
Tairni пишет:
цитата:
РАУЛЬ??!!! Что они с ним сделали, мамма миа!!!:((((
Да то же самое, что и всегда:)))) Немного поизуродовали:)))) Так, продолжая традицию:)))
Arabella Blood
мечущаяся душа
Пост N: 2068
Рейтинг:
46
Отправлено: 06.07.07 09:13. Заголовок: Re:
Tairni пишет:
цитата:
РАУЛЬ??!!! Что они с ним сделали, мамма миа!!!:((((
*в сторону* зато камзольчик хорош...
мадмуазель Нитуш
Пост N: 128
Рейтинг:
10
Отправлено: 06.07.07 10:25. Заголовок: Re:
Arabella Blood пишет:
цитата:
зато камзольчик хорош...
слишком хорош....
мадмуазель Нитуш
Пост N: 130
Рейтинг:
10
Отправлено: 06.07.07 10:42. Заголовок: Re:
Источник: Труд Дата выпуска: 05.07.2007 Номер выпуска: 117 Автор: Мария СТАВРОВА, Андрей КРИВЦУН GOR: Украина Заглавие: Опять скрипит потертое седло Заглавие: Режиссер Георгий Юнгвальд- Хилькевич вернул д'Артаньяна с того света
Кто бы мог подумать, что мушкетерская четверка - Михаил Боярский, Вениамин Смехов, Игорь Старыгин и Валентин Смирнитский - вновь соберется на съемочной площадке. Казалось бы, все уже сказано в трех кинолентах - "Д'Артаньян и три мушкетера", "Мушкетеры двадцать лет спустя" и "Тайна королевы Анны, или Мушкетеры тридцать лет спустя". Но их создатель, режиссер Георгий Юнгвальд-Хилькевич, вновь взялся за дело. И сделал то, на что не решился Дюма - оживил легендарную четверку. Сейчас он снимает "Возвращение мушкетеров, или Сокровища кардинала Мазарини".
Помимо бессменных мушкетеров, в новом фильме мы увидим старых знакомых - неповторимую Алису Фрейндлих (Анна Австрийская) и мужественного Владимира Балона (играет де Жюссака, а также является постановщиком фехтовальных сражений). Появились и новые лица - Дмитрий Харатьян (Людовик ХIV), Александр Ширвиндт (королевский советник Жан Батист Кольбер - очень неприятная персона), Анатолий Равикович (хитроумный кардинал Мазарини), Антон Макарский (сын Арамиса, Анри), Дмитрий Нагиев (сын Портоса, Леон), румынская актриса Лянка Грыу (дочь д'Артаньяна), знаменитый одессит, народный артист Украины Олег Школьник (главный гвардеец). Приключений у этой пестрой компании будет хоть отбавляй. Съемки фильма начались в селе Фонтанка-2, в десяти километрах от Одессы. Живописный черноморский берег, крутые глиняные склоны и скалистые уступы: Кажется, матушка-природа сама создала натуральную площадку, которую дополнили несколько строений под исторический сюжет. "Мы снимаем фильм-мечту" Солнце палило немилосердно. Актеры, облаченные в киношные костюмы, изнывали от жары. Гвардейцы кардинала вытирали пот и шутили, показывая на свои красные мундиры: "Сварились, как раки". Минуту назад у одного из них дал осечку мушкет. Придется переснять кадр. Дубль удался - оружие гремит и дымится, запах пороха смешивается с пылью, покрывающей всех присутствующих. Из режиссерской палатки выходит довольный режиссер и автор сценария картины Георгий Юнгвальд-Хилькевич. - Написание сценария заняло четыре года, - рассказывает он. - По существу, создать продолжение меня заставил Михаил Боярский, которому не хотелось расставаться со всенародно любимым д'Артаньяном. Я пообещал: если придумаю, как сделать, чтобы мушкетеры остались вечными, то сниму... И ведь придумал, хотя до последнего не верил, что найдутся средства для съемок такого масштабного кино. Но, видно, провидению было угодно, чтобы зрители опять встретились с бравой четверкой. Нашелся и спонсор - бизнесмен Олег Чамин, с детства влюбленный в фильмы Хилькевича, вложил в проект более пяти миллионов долларов. Мушкетеры, хоть и погибают в начале фильма, но с божьей помощью воскресают, чтобы помочь своим детям, на головы которых свалился ряд несчастий. Есть в продолжении и спецэффекты, которые Юнгвальд-Хилькевич не очень-то любит. К примеру, вернувшимся с того света героям предстоит проходить: сквозь стены. - Сценарий постоянно претерпевает изменения, многое переделываю на ходу, - улыбается Георгий Эмильевич. - Съемочная группа хватается за голову, не знает, что ей планировать. Мы же снимаем фильм-мечту. Школьник по фамилии Леколье - Все в этой работе интересно, - делится впечатлениями о съемках народный артист Украины Олег Школьник. - Начнем с того, что с Георгием Эмильевичем мы знакомы давно, со времен его фильма "Искусство жить в Одессе" (в нем одессит сыграл члена банды Мишки Япончика - Капельку. - Авт.) Хоть роль у меня нынче небольшая, но яркая, тем более что Хилькевич позволил мне немного поимпровизировать. Так, мой безымянный главный гвардеец стал лейтенантом по фамилии: Леколье (одессит довольно смеется: Леколье в переводе с французского означает школьник. - Авт.) Меня уже взрывал Портос - бросал в мою сторону бочонок с порохом - и я вылетал из пещеры в горящей шляпе. Сейчас вместо сожженного мне выдали другой головной убор. :В этот момент из режиссерской палатки раздалось грозное: "Где Школьник?" Надев новую шляпу, Олег Львович выходит на съемочную площадку. И вскоре колоритный Леколье орет подчиненным: "Перезаряжай!!!" Получается очень натурально. Впечатлен даже Юнгвальд-Хилькевич. "Гениальный артист Школьник! Кричит с хорошим французским акцентом", - разносится его смех по побережью. Находка с тяжелым характером Пока готовятся новые декорации, под тент юркнул Дмитрий Нагиев. - Мои ощущения от работы с этим режиссером?! - светлые глаза шоумена искрятся весельем. - Сейчас я вам скажу. Он пройдет мимо нас, и я вам все скажу! - Когда я работал со Спилбергом, конечно, такого бардака не было! - улыбается Нагиев. - Как я здесь оказался? Мне позвонил Юнгвальд-Хилькевич и пригласил сниматься в новом фильме о мушкетерах. Я в принципе не поверил, что возвращение к теме вообще возможно. Но прочитал сценарий, и мне очень понравилась роль капитана гвардейцев Леона. И хоть сначала сын Портоса - очень плохой мальчик, к концу фильма с ним происходят определенные метаморфозы: Беседу завершить не удается. Нагиева зовут на съемочную площадку. Махнув рукой, он исчезает. - Без лишней скромности скажу: всегда умел подбирать актеров, - Георгий Эмильевич остановился рядом с нами буквально на минуту. - Нынешняя моя находка - Нагиев. Редкий актер, но какой тяжелый характер... Что в принципе мне по сюжету и надо. Смотрю на него и понимаю: опять попал в точку - второго такого Леона попросту нет! И вот - долгожданный для нас, журналистов, момент. Режиссер требует на площадку четверых мушкетеров. Старыгин, Смехов, Боярский и Смирнитский выходят из-за ближайшей горки. Идут медленно, тяжело переставляя ноги, обутые в ботфорты. Видно, что устали, к тому же добивает жара. К общению, к нашему великому сожалению, не расположены - мол, нечего сказать, съемки только-только начались. Они молчаливы и явно капризничают. "Как дети малые..." - смеется Юнгвальд-Хилькевич. Из Фонтанки съемочная группа уже переехала в город Белгород-Днестровкий (Одесская область), где "ищет сокровища кардинала Мазарини" в старинной Аккерманской крепости. У ее стен на берегу лимана прошли съемки одной из финальных сцен - штурма крепости. Теперь предстоит работа во Львове, в Санкт-Петербурге. Снимают ударными темпами, ведь дата премьеры уже обозначена - март 2008 года. Как раз подоспеет 30-летие со дня выхода в свет первого фильма об отважном гасконце и его друзьях. Кстати По словам гендиректора конефермы ассоциации "Крафт" Ореста Демьянчука, в съемках задействованы племенные верховые лошади. Они специально обучены - не боятся резких движений, большого количества людей, шума, в том числе выстрелов. Между прочим, скакали на них актеры сами, без дублеров. Боярский, так тот вообще гонял - под крутую горку да с места галопом. * * * К "Возвращению мушкетеров...", как и к самому первому, легендарному фильму, музыку написал Максим Дунаевский. Говорят, в новых хитах маэстро превзошел сам себя. Петь будут в основном Боярский и Макарский. Исполнит небольшой музыкальный фрагмент ("Я погибла, я пропала, я иду на эшафот...") Алиса Фрейндлих. Вымолил себе песенку и Дмитрий Харатьян, ставший на днях народным артистом России...
мадмуазель Нитуш
Пост N: 131
Рейтинг:
10
Отправлено: 06.07.07 10:44. Заголовок: Re:
Источник: Родная газета Дата выпуска: 05.07.2007 Номер выпуска: 20 Заглавие: Д'Артаньян возвращается Эксклюзивный репортаж со съемочной площадки
В Одессе начались съемки фильма <Возвращение мушкетеров>, продолжения всенародно любимой картины <Д'Артаньян и три мушкетера>. На пляже в Одессе жара. Актеры в париках, камзолах и кринолине с завистью смотрят на плещущихся неподалеку в море зевак. Пока их гримировали, я успела задать несколько вопросов режиссеру-постановщику, снявшему легендарный фильм <Д'Артаньян и три мушкетера> Георгию Юнгвальд-Хилькевичу. Он же и снимает продолжение приключений любимых героев. Д'Артаньян - Михаил Боярский. Атос - Вениамин Смехов, Портос - Валентин Смирнитский, Арамис - Игорь Старыгин. Злодейку де Круаль, заменившую Миледи, исполнит Алена Яковлева. Дочь д'Артаньяна Жаклин играет румынская актриса Лянку Грыу. Сына Портоса Леона - Дмитрий Нагиев. Дочь Портоса - Ирина Пегова. Сына Арамиса Анри - Антон Макарский. Сына Атоса Рауля - Данила Дунаев. - Георгий Эмильевич, почему вы отступили от оригинала и не стали снимать последнюю часть романа Дюма, где мушкетеры погибают? - Из суеверного страха. Несмотря на то, что все четверо мушкетеров на меня наезжали, настаивая на том, чтобы я их убил. Я долго мучился: что же придумать? И решил так - в первых эпизодах все они погибнут на дуэли, а потом, несмотря на это, вернутся на землю, чтобы помочь своим детям. По новой версии, побывав в поднебесье, д'Артаньян, Атос, Портос и Арамис обретут сверхъестественные способности: умение проходить сквозь стены, материализовываясь в любой точке реального времени, и дар преодолевать непреодолимые пространства в мгновенье ока. - Интересно. Прямо как в <Матрице>: - По сюжету сценария <Возвращение мушкетеров> королева Франции Анна Австрийская должна вернуть похищенные сокровища. Если она не сможет это осуществить, ей отрубят голову. Ее верная фрейлина Жаклин, она же дочь д'Артаньяна, вызывается спасти хозяйку. Д'Артаньян воспитал свою дочь в мушкетерском духе. Поэтому Жаклин искусно владеет шпагой и великолепно скачет на лошади. Переодевшись в мужской костюм, она становится Жаком. Защищая жизнь и честь своей королевы, она столкнется с сыном Арамиса Анри, которого сыграет Антон Макарский. Сейчас мы готовим этот эпизод. Жаклин долго придется скрывать, что она женщина, а Анри вынужден утаивать от всех, что догадался о том, что Жак - это Жаклин. Наш разговор прерывает второй режиссер Вера. Она сообщает режиссеру, что все к съемкам готово, и мы делаем паузу. В кадре Нагиев, исполняющий роль Леона, Лянку Грыу, она же Жаклин, переодетая в костюм Жака, и Антон Макарский - Анри демонстрируют блестящую школу фехтования. Все бои готовит Владимир Балон, сыгравший в прошлом сериале де Жюсака. - Стоп! Дубль снят. Пока переустанавливают технику, мне удается разузнать несколько подробностей о самих актерах: что Дмитрий Нагиев и Антон Макарский живут в центре Одессы, в гостинице <Палладиум>, там же, где и режиссер. Что Нагиев тут же отключил все телефоны, спрятавшись от досаждавших поклонниц. Что взрослые мушкетеры остановились в роскошной гостинице под Одессой. По городу они ездят в машине с затемненными стеклами, и увидеть воочию своих любимых героев одесситам удалось, только прорвавшись на съемки. Режиссеру заваривают чай. Я продолжаю его пытать: - Георгий Эмильевич, расскажите, в чем суть этого эпизода? - Сейчас мы снимали, как Анри и Жаклин должны прорваться в Англию, чтобы спасти королеву. Завтра предстоит снять признание Портоса - Леону в том, что тот является его сыном. Теперь наш разговор прерывают пиротехники, которые вооружились дымовыми шашками и готовятся к взрыву пещеры. Всех просят отойти на двадцать метров. Все готово, режиссер командует: - Камера! Мотор! Раздается взрыв, и все покрывается дымом. Продолжение репортажа со съемочной площадки читайте в следующем номере <Родной газеты>. Не пропустите! МОРОЗИЛЬНАЯ КАМЕРА ДЛЯ МУШКЕТЕРОВ Как проходила подготовка к съемкам легендарного фильма <Д'Артаньян и три мушкетера>, вспоминает режиссер Георгий ЮНГВАЛЬД-ХИЛЬКЕВИЧ: - Сейчас уже невозможно вспомнить все количество литературы, прочитанной мной при подготовке к съемкам. Весь объем иконографической работы. Это был колоссальный труд. Я влез в эпоху - в традиции, обычаи, манеры. Находил литературу, в которой описывалось, как и что ели, как разговаривали, вплоть до того, сколько раз мыли руки. Во что играли на улицах дети, как выглядели парижские улицы, что носили. Я узнал все о разных сословиях. Второй план фильма был сделан точно по описаниям путешественников и современников. Картина должна была быть очень достоверна. Я придумал для каждого персонажа <фишку>, подпорку, через которую точнее бы раскрывался образ. О Боярском - д'Артаньяне: - Для Миши Боярского был придуман образ этакого щенка, которому по морде треснули, а он хвостом машет. <Я буду убит мушкетером!> - и это вызывает восторг. Восторженность по любому поводу - <ключ> к роли д'Артаньяна. Я всех ужасно любил, а Мишку Боярского больше других и по сей день. Пусть простят меня остальные! Было какое-то чувство обожания. О Смирнитском - Портосе: - Я знал, что Портоса будет играть Смирнитский. Правда, он был худым и высоким, но согласился набрать килограммы. Кстати, когда мы его пробовали, у него была сломана нога. На пробах он был в гипсе, и я пребывал в неизвестности: снимут ли ему гипс в срок? Но другого Портоса я себе уже не представлял. Смирнитский играл человека рассудительного, но недалекого. Он должен был реагировать немного неадекватно обстоятельствам. Неожиданно захохотать или совсем неуместно вытаращить свои огромные глаза, изумиться в тот момент, когда изумляться нечему. К чему он относился адекватно - так это к пьянке и к еде. Сначала Вале <толщинки> делали, а потом он и сам растолстел. О Старыгине - Арамисе: - Я придумал Арамису историю. Он выглядел страшным сердцеедом, но всю жизнь любил одну женщину. Арамис придумал себе такой имидж, чтобы скрыть истинные чувства. Камилла де Буа Треси - вот, что было вышито на платочке, который подобрал д'Артаньян. И Арамис вызвал д'Артаньяна на дуэль, потому что его любовь была страшной тайной. Игорек Старыгин, такой удивительный, такой молчаливый иезуит, симпатичный, в которого влюбляются женщины, хихикающий в свои бархатные усики, такой тонконогий, такой вроде бы всегда ни при чем. <Тут что-то было? Не знаю. Я здесь случайно>. Он не нуждался в поисках <зерна> роли. Это <зерно> было его сущностью. О Смехове - Атосе: - Атос - это сплошное благородство и резонерство. Сниматься в роли Атоса должен был Вася Ливанов. Он был единственным кандидатом. Но Ливанов - человек сложный. Он два раза приезжал в Одессу на пробы. На него надели костюм, сделали прекрасные фотопробы. Все было замечательно. Но потом Вася пропал и до конца съемочного дня не появился. Когда я увидел Смехова в Театре на Таганке в роли Воланда, я понял, что Атосом должен быть только Веня. О Дунаевском - композиторе: - Я любил работать с Дунаевским. Потому что Максиму всегда было можно рассказать словами, что я хочу. Мне был необходим шлягер - песня мушкетеров. И я напел, вернее, наговорил ритм и привел музыкальный пример Максиму из пародийного американского фильма о трех мушкетерах. Ритм должен был определять стук копыт. И сказал, что эта песня должна нравиться всем, чтобы ее было легко спеть. Чтобы все, начиная от пьяниц и заканчивая детьми, смогли это спеть. И Дунаевский написал мелодию <Пора-пора>. Как все начиналось Когда пробы были утверждены, все собрались и пошли отмечать. Макс Дунаевский, я, Миша Боярский и еще толпа народа. С той пирушки даже фотография сохранилась - пьяный Макс, играющий на рояле. Пригласили нас в кафе. Оно располагалось в каком-то подвальном помещении. Жара стояла дикая, а в кафе была комната, обложенная льдом. Это была обратная сторона большого морозильника. Кондиционеров мы тогда еще не знали. И мы туда заходили остывать после танцев. После чего все, конечно, заболели. Материалы подготовила Анастасия ФЕДОСОВА.
Arabella Blood
мечущаяся душа
Пост N: 2072
Рейтинг:
46
Отправлено: 06.07.07 10:47. Заголовок: Re:
мадмуазель Нитуш пишет:
цитата:
Появились и новые лица - Дмитрий Харатьян (Людовик ХIV), Александр Ширвиндт (королевский советник Жан Батист Кольбер - очень неприятная персона), Анатолий Равикович (хитроумный кардинал Мазарини)
Ну, двое из них точно не "новые" лица! мадмуазель Нитуш пишет:
цитата:
народный артист Украины Олег Школьник (главный гвардеец)
Хорошенькая должность! ))))))) мадмуазель Нитуш , спасибо за статью!
Señorita
Пост N: 1503
Рейтинг:
14
Отправлено: 06.07.07 11:28. Заголовок: Re:
Tairni пишет:
цитата:
РАУЛЬ??!!!
Гхм...Ээээ... То ли снимок неудачный, то ли... Nataly пишет:
цитата:
Немного поизуродовали:)))) Так, продолжая традицию:)))
Приветствую всех в это позднее время суток. Не прогоните меня, если я попрошу у вас сценарий к новому фильму "Сокровища кардинала мазарини"?
Диана де Кастро
Пост N: 239
Рейтинг:
8
Отправлено: 11.07.07 15:17. Заголовок: Re:
Фуке , а куда его вам выслать? Или как вам его предоставить?
Фуке
Пост N: 3
Рейтинг:
1
Отправлено: 11.07.07 16:03. Заголовок: Re:
Диана де Кастро, благодарю вас за отзывчивость. Адрес моей почты nfouquet@mail.ryazan.ru , я не написал его сразу потому, что мне однажды уже отказали. Еще раз благодарю.
Диана де Кастро
Пост N: 246
Рейтинг:
8
Отправлено: 11.07.07 16:12. Заголовок: Re:
Фуке , я отправила.
Фуке
Пост N: 4
Рейтинг:
1
Отправлено: 11.07.07 16:21. Заголовок: Re:
Все получил. Огромное спасибо!
Капито
мушкетёроман
Пост N: 792
Рейтинг:
23
Отправлено: 12.07.07 18:31. Заголовок: Re:
На раненного Арамиса смотреть не могу... жааалко:(((((
В здании завода "Вымпел" прошли съемки фильма "Возвращение мушкетеров или Сокровища кардинала Мазарини"
Ага... Хорошо, что не в сарае как в прошлый раз:)) Хотя, если вдуматься, то в здании заваода финальная баталия будет помощнее....
Tairni
Грустная сказочница
Пост N: 585
Рейтинг:
26
Отправлено: 15.09.07 13:03. Заголовок: Re:
Да, меня это тоже позабавило... И возник вопрос, что же это за завод такой:))), где снимают королевские дворцы:)))
Nataly
Та еще ГРАФОманка
Пост N: 1748
Рейтинг:
39
Отправлено: 15.09.07 13:07. Заголовок: Re:
Видимо, снять завод дешевде чем арендовать Эрмитаж:)))
u_dgin
Пост N: 13
Рейтинг:
4
Отправлено: 18.09.07 20:28. Заголовок: Re:
Tairni пишет:
цитата:
Да, меня это тоже позабавило... И возник вопрос, что же это за завод такой:))), где снимают королевские дворцы:)))
А что вас удивляет? Завод имеет огромную площадь и в одном из павильонов и отстроили все декорации, кстати говоря очень красивые. А в Версале действительно дорого (в Москве построили точную копию) и сильно ограничивают в условиях съёмки.
Не удалось пока полностью просмотреть сайт этого фильма,может кто-то знает ,когда приблизительно он выйдет на экраны,судя по фотографиям,должен получиться неплохой фильм.
В 78-м году на экраны вышел фильм Георгия Юнгвальда-Хилькевича "Д Артаньян и три мушкетера", собрав такую аудиторию и завоевав столько поклонников, сколько современным блок-бастерам при самой мощнейшей раскрутке и финансовой поддержке даже и не снилось.
Уникальный случай: почти через тридцать лет и почти в полном составе главные действующие лица этой истории собрались вновь - чтобы поведать миру о продолжении приключений мушкетеров.
В сентябре этого года будет отснята последняя сцена фильма, а во втором полугодии 2008-го компания NewOne production уже вынесет картину на суд зрителей.
По сюжету мушкетеры не смогли избежать гибели - даже художественное время оказалось над ними властно; но Д Артаньян (Михаил Боярский), Портос (Валентин Смирнитский), Атос (Вениамин Смехов) и Арамис (Игорь Старыгин) в новом фильме, оказавшись на небесах, будут внимательно наблюдать за приключениями своих детей, которые пытаются спасти честь королевы Франции (ее играет Алиса Фрейндлих). Более того - Д Артаньян уговорит Бога отпустить их на сутки, чтобы помочь потомкам...
Начались съемки в июне, под Одессой, в поселке Фонтанка, где построили декорации, воссоздающие Францию XVII века. Продолжились в городе Белгород-Днестровский - там "развернулось" массовое сражение в ходе франко-голландской войны. Затем все переместились во Львов, где группа воссоздала атмосферу старой Англии...
Сегодня читателей "Российской газеты" на съемочную площадку приглашает легендарный и невозмутимый Атос - Вениамин Смехов.
* * *
А вот и сбылось!
Нашли спонсоров, собрали деловую команду. Деловые расточают комплименты ветеранам "дюматографии": режиссеру Георгию Хилькевичу, постановщику боев Владимиру Балону и четверке героев.
Очередной вариант сценария содержит много хороших поворотов, а не совсем хорошие - что с ними делать? Будут разворачиваться по ходу съемок.
Январь, февраль, март. Подготовка. Совещания. Поиски натуры, мелькание дат и ответственных лиц. Инвестор и продюсеры доверяют Хилькевичу, а мы не успеваем уследить за "сменой кадров". У меня - хорошие предчувствия, за что Боярский обзывает меня романтиком. Июнь - Одесса, июль, август - Львов. Вчера во Львове съемка задержалась до семи утра, и сегодня внизу, в гостинице, висит лаконичный вызывной лист: отмена съемки! Отсыпной день! Пользуюсь случаем, пишу эти заметки о фильме "Возвращение мушкетеров" - в разгаре первого этапа. Я не киноактер, я приехал "со стороны", и пусть это оправдывает мой "романтизм".
Как и откуда я прибыл в Одессу и Львов впадать в детство?
Несколько сезонов подряд был крепко занят интересными работами: поставил в Омске А. Островского, в Штатах - И. Бабеля, в Москве - Н. Эрдмана, а в Остраве, в чешской опере, - "Фальстафа" и "Кармен"...
Заметил: кому ни расскажешь о будущем фильме - всем приятно. И слушателям, и мне, информатору. Коротко фабула такова.
Четыре мушкетера гибнут по одному и встречаются на том свете. Чудесным образом они получают шанс и оказываются невидимками в краткой командировке на земле. Там их "достают" различные перипетии, тревоги, интриги и беды, но ждут и радости открытий. Они вымолили даже сутки "узнаваемости", успели (в компании с собственными детьми) уложить сотню-другую врагов королевы... И дети соединились, найдя друг друга, и народ (Франции) ликует в восторге от счастливого сюжета "отцы и дети". (Кстати, королева наша "тоже та" - любимая Алиса Фрейндлих.)
Первое впечатление после прилета в Одессу: опять повезло Хилькевичу! Как в первой ленте удивляло самых скептичных кинозрителей "абсолютное сходство" актеров с прототипами, так и я возрадовался прямо с порога. Бросил сумку в номере, спустился вниз, перешел улицу, на веранде кафе - застолье.
Наш друг и фехтмейстер, наш де Жюссак и "пахан" - во главе стола. Он, Володя Балон, полтора месяца тренируя "детей", оказал двойную услугу фильму. Молодые актеры не будут выглядеть новичками. Глаза горят, руки "говорят": сдавайтесь, гады-гвардейцы! Но еще важнее то, что они узнали друг друга, полюбили друг в друге партнера. У всех молодых налицо: здоровье, юмор, дружба, талант и юность. Тосты - как стихи, трогательны и чисты: о детских мечтах - "хотя бы увидеть вблизи" Атоса, Портоса, Арамиса, Д Артаньяна. А теперь - кто они? Сын Арамиса Анри - спортивно-пружинистый и певучий Антон Макарский (ему в своем тосте передавал титул "пахана" Балон). Дочь Портоса, Анжелика - восхитительная Ира Пегова. Сыну Портоса Леону, предстоит долго играть "чужого", пока сюжет не наградит его открытием правды о сестре и папе. Знаменитый Дима Нагиев (Леон) держится особняком - прямо по Станиславскому определив дистанцию между простодушными "ими" и значительным собой. Дочь Д Артаньяна Жаклин - вгиковская студентка Лянка Грыу, любимица всей компании, большеглазая и отважная драчунья - "вся в отца". Виконт Рауль - Данила Дунаев. Его реальный отец, выдающийся спортсмен, тринадцатикратный чемпион СССР и двукратный мира, увы, трагически рано ушел из жизни. Данила - громадного роста и такого же обаяния. Мы признали друг друга. Мне лестно думать, что он "копия Атоса", поскольку он добрый и мудрый, и сильный, и остро внимательный джентльмен. Мы и вдвоем хорошо пообщались, порадовались совпадениям: он учился в моей, вахтанговской, школе, учился у моих друзей-педагогов, у него тоже двое детей и еще много похожего. С мушкетерскими детьми подружилась (против сюжета) мадам Де Круаль - чудесная Лена Яковлева. В фильме она играет, так сказать, "нео-миледи". В жизни она для меня тоже "из детей" - дочь моего старинного друга и обожаемого вахтанговца Юрия Васильевича Яковлева.
Наша четверка плюс Балон. Мы по жизни - и это всем ясно - очень разные люди. Впрочем, и книжные мушкетеры не из одного гнезда птенцы. Последние лет десять наблюдается нарастание симпатии населения к нам, исполнителям. Почему-то именно наш сериал идет как минимум раз в месяц не по одному, так по другому каналу телевидения. Уверен, что на это не было указаний из Кремля. Правда, три зимы назад Кремль почтил нас приглашением на новогодний прием. Красивые карточки за подписью президента России привели нас на сцену, и мы с успехом притворялись подпевающими Боярскому ("Пора-пора-порадуемся..."), а потом красиво ужинали за круглым столом. Первые лица были заняты своими беседами, а с нами тепло толковали именитые люди культуры, науки, политики и лично товарищи Газманов, Николаев и другие... уж не знаю, куда их отнести...
Мы все чаще встречались в программах российских шоуменов и в специальных документальных фильмах, чтобы нам задавали одни и те же вопросы, а мы бы на них по-разному отвечали. Я часто отрывался от коллектива - по уважительным причинам работы, скажем, в Марселе, в Праге или в Омске, что не мешало моим товарищам сообщать: "Атоса нет, он в Америке" или "Атос, как всегда, наверное, выпивает, скорее всего в США..." Мне было приятно, что меня тоже не забывают. Однажды Лена Ханга в своем "Принципе Домино" дождалась подобного ответа от Д Артаньяна, и в студии зазвучал мой телефонный глас с небес. Это меня поймали в очередной моей поездке - кстати, в Вашингтоне. И я был счастлив слышать наглые крики друзей и их совершенно телячий восторг, когда соврал в трубку, что вчера сильно выпил. Это сообщение было перекрыто ураганом оваций. Тогда я прочел свой стишок, посвященный Мише Боярскому (он ведь давно призывал меня не забывать главное хобби Атоса):
"Моя вчерашняя вина - Что взгляд на мир сегодня узок... Как много выпито вина! Как мало съедено закусок!" И я забыл, что я не в Москве.
А в прошлую зиму меня занесло в Италию, а оттуда еще дальше. Но Первый канал задумал с моей помощью разыграть друзей. Правду знал один Балон. Остальные чуть не плакали. Позвонив "из Рима", то есть из соседнего дома, и получив в ответ громкие призывы завязывать с бродячим образом жизни, я перебежал в соседний ресторан, по команде режиссера запел "На волоске судьба твоя, враги полны отваги, но, слава Богу, есть друзья" - и свернул за угол, чтобы узреть немую сцену. Вот судьба - ради десяти секунд реакции друзей я согласился лететь через океан, чтобы через день улететь назад...
Короче, внимание людей к фильму и частая его демонстрация не позволили состариться нашим контактам, оживляли и оживляют наш союз. Премудрый Балон высказал важную мысль. Он участвовал в десятках хороших фильмов, и все дружбы в них игрались искренне, но и так же искренне потом распадались. Последний пример - "Гардемарины". И только в нашей компании сохранился в первозданности "ген дружбы". Интересно, в чем дело? Ему кажется, по свежим наблюдениям, что Миша, Игорь и Валя (я, видимо, тоже) остались нормальными "неактерскими" людьми и "всесоюзная слава" никак не прибавила важности выражению наших лиц. Почему-то, столь разные во многом, мы оказались похожими в этом пункте.
Итак, "нас четверо, и мы снова вместе" - это звучит. А выглядит как? Старая Одесса стала еще прекраснее, но мы объезжаем ее задами, чтобы попасть на арендованный угол прибрежной полосы. Со стороны кажется: не снимут ни кадра - при таком хаосе, неразберихе, мешанине массовки, лошадей, техников... Да еще на солнцепеке! Однако, снимают, и даже звучат аплодисменты. За чертой охраны, на самом верху - ряды зрителей. Им ведь ничего не понятно - но они смотрят и смотрят! Взмокнут, сбегают к морю окунуться - и назад, смотреть и взмокать.
Новое время - новые детали. Например, в вагончике ожидания - гримвагоне - сидим в благодати искусственной прохлады. И обед нам приносят молодые ассистенты.
Но скучать не в характере мушкетеров. Бывает, часа три надо высидеть. В других группах "главные герои", конечно, брюзжат, шипят на режиссера: зараза такая, мог бы вызвать на четыре часа позже! Снимает все мимо плана, каждый день чего-то дописывает, меняет! Сидишь в тоске, и в бороде, и в сапогах, а мог бы - на песочке да в плавках! (Это в других группах.)
Мои друзья разыгрывают вариации на старые темы. Балон трогательно опекает хрупкого Арамиса, успевая в то же время изготовить дюжину анекдотов с натуры - про опекаемого. Ночью, за столом, наши детки и каскадеры будут хохотать под одобрительные улыбки самого Старыгина. Во Львове и я порадовал народ своим наблюдением за Арамисом. Съемку во дворе храма бернардинцев нарушил ливень. Эпизодик удалось подснять: мы как бы следили за детьми, глубоко вдавившись в древнюю стену под черепичным древним козырьком. "Мотор! - Есть! - Начали!" Текст четко произнес Арамис: "Портос, вы единственный из нас, кому Господь подарил дочь". Стоп. Переждали приступ стихии. Второй дубль, начали: "Портос, вы единственный из нас, кому Господь подарил... дождь, тьфу, дочь". Улыбнулись, объявляется третий дубль, и хрупкий наш клерикал порадовал уверенным тоном: "Портос! Вы единственный... кому Господь подарил... нас... и дочь..." Жеребячий восторг последует позже, когда я красочно воспроизведу ляпсус через день, через месяц и т. д. У актеров на слуху десятки оговорок на сцене. Мой партнер по "Таганке", например, вместо слов: "Я встал на ноги благодаря ей" твердо сказанул: "Благодаря на ноги, я встал ей". И публика ничего не заметила.
Мой любимый "театр" в часы ожидания съемок - это испытанный дуэт Д Артаньяна и Портоса. Вот это мастерство! Новичок Данила оказался рядом - и врос в пол от ужаса... Еще бы не ужас... Два друга начинают вяло: вопрос - ответ. Нечаянно в ответ Вали вкралось слово-ловушка (абсолютно вне логики). Миша, допустим, бросает нехотя: "Ну, это ты врешь..." Далее по схеме боя - от нуля до жара литейного цеха. От спора - к сваре, к обидам. К тяжким, уголовно наказуемым, матерно оформленным оскорблениям личности... Вагончик качается, Данила удивляется: а папа Атос чего не спасает дружбу от надвигающегося мордобоя? Чего улыбается? Реприза розыгрыша должна быть неожиданной. Раздается призыв второго режиссера: "Д Артаньян - в кадре!" И в раскаленном воздухе повисает пауза. Миша спускается по лесенке из вагончика. Из дверей резко обернулся (только что здесь кипела ненависть): "Валь! Может, поцелуешь?" Портос, не отвечая, смотрит в глаза Мише. Выждав честную паузу, легко вышел из роли, улыбнулся: "Ну и поцелую..." Занавес.
Или вот записан мною их диалог (другого, философского стиля):
- Мишк! А ты ни разу не хотел сесть к столу? - К столу? К любому, запросто! - Нет, не к питейному, к письменному - написать что-то свое? - Презираю! - горячится вдруг Боярский - Эти писаки, они все шарлатаны, все лукавят, потому что каждый думает: напишу - и все обо мне заговорят, тьфу! - Ну не все же? - Все как один! Одного писателя уважаю - Гоголя! Он напишет что-нибудь для себя - и в печку! Напишет - и сожжет! Вот настоящий писатель! - Но "Тараса Бульбу" он ведь не сжег? - Не сжег. - И ты над "Бульбой" всегда плачешь? - А над "Тарасом Бульбой" плачу обязательно! - Значит, ты врал? - Тут Валя уморительно, с обидой упрекает Д Артаньяна: - Ты лгун? - Да, я лгун, я врал! - гордо согласился Миша... После неуклюжей паузы дерзко выпаливает: - А ты всегда врешь. - Я?!! - Ты!!!
И закипает дикая ссора, неописуемая по причине нецензурности. В пылу битвы гигантов оба навешивают по ярлыку друг другу:
- А ты Ма-Зло-Кар! - Я - Ма-Зло-Кар?! Тогда ты - Нир-Лен-Каб!!!
Моя функция - самая безопасная: благодарный хохотун и - временами - стихотворный отражатель событий. Например:
Как граф де ла Фер, Его Сиятельство, Беру повышенное обязательство - Сниматься в картине без надувательства, По чисто семейным обстоятельствам!
Или на тему известного шедевра на музыку М. Дунаевского: Пока-пока-покалывает кое-что в боку - Красавицей и шпагой владеть хватает сил. Пока-пока Балон не объявил "кирдык надежде", Дюма не раз шепнет "Спасибо, Хил!"
(Хил - это Хилькевич).
На этом романтический репортаж можно было бы остановить.
Но грех не назвать трех двигателей нашего прогресса. Первый - группа закадровых рыцарей нашего кино. Гримеры. Что эти три прелестницы успевают сотворить из простаков 2007 года... Галерея портретов XVII века - ну чисто конкретный зал какого-нибудь Лувра! А костюмеры? Ладно успеть вчерашнее за ночь выстирать-погладить, десять-двенадцать персонажей обеспечить красивым "прикидом", а когда на тебе еще сорок-пятьдесят-восемьдесят горожан? А проявить персональную чуткость к лицам из заголовка! А если у Атоса-Портоса-Арамиса-Д Артаньяна очередная незадача-хвороба? И вообще, натянуть сапоги с ботфортами, когда "покалывает кое-что в боку"... Замнем, с благодарностью. А группа обеспечения - техника, оборудование, декорации, реквизит, оружие, операторское звено, световики... Я, правда, всегда любуюсь, как эти могучие ладные люди, ни упрека не проронив, по капризу режиссера - мгновенно меняют обстановку, как будто в один день возможно три-четыре раза совершить переезд на новую квартиру.
Второй двигатель - это массовка. В первом фильме 1978 года львовские лица шли, наверное, с улицы и были простаки и простушки. Нынче их вербовали в университете, в художественных школах, в балете, в драмтеатре Львова...
Третий двигатель (он же первый - как ныне, так и тридцать лет назад) - Михаил Боярский. Ему как будто бы и жить не очень интересно: все пройдено, и смысла в жизни нет... Себе он никакого, "боярского" особенного значения придавать не умеет. Но слетел с неба, двое суток без сна: Питер, Урал, задержка вылета и ночь в Самаре, еле добрался до Одессы, машина довезла до гостиницы, а мы - уже обмундированные - сидим в джипе рядом... Миша пересел к нам. Бедняга, наверное, отключится и заснет по пути на площадку... А он вдруг оглядел нас и шикарно рассмеялся: "Черт! Здорово как: мы вместе!"
И здесь надо хорошо продвинутому читателю намекнуть. Пусть впереди - долгая дорога съемок. Пусть судьба успеха коварна, засекречена. Пусть. Главное уже случилось, оно произнесено этим человеком: "Мы вместе!"
...Сидим, ждем в костюмах мушкетеров, во Львове, в чудесном дворце Потоцких. В соседних залах на стенах - предки и сверстники наших героев: на картинах голландцев, испанцев, французов... Гойя, Кранах, Сурбаран, Верроккьо...
Вбегает ассистент (из XXI века): "Боярский! Срочно на площадку! - А что там? - Ну, там, где вы проходите сквозь стенку! - Ага, я иду.
(c)"Российская газета" №4452 от 29 августа 2007 г.
Отправлено: 07.11.07 10:41. Заголовок: Евгения пишет: Отпр..
Евгения пишет:
цитата:
Отправила. :)
Огромное спасибо!!!!*критически*Ну-ну,посмотрим что тут наваяли господа сценаристы. ..*откупоривает бутылку Анжу и начинает читать*
Anetta
Duchesse de Chambor
Пост N: 668
Рейтинг:
13
Отправлено: 08.11.07 15:22. Заголовок: Сегодня в «7 дней» ..
Сегодня в «7 дней» репортаж на 5 страниц о новом фильме, о мушкетерах: «Три мушкетера: кто на новенького?». Я ее мельком видела в метро, только поняла, что мушкетеры все погибают, их дети дружат, два злодея – Д.Нагиев и А. Яковлева??. Луи 14 – Харотьян.
Lady Shadow
Графиня Теней
Пост N: 1056
Рейтинг:
21
Отправлено: 08.11.07 16:04. Заголовок: Anetta надо будет не..
Anetta надо будет непременно купить.
Nataly
Та еще ГРАФОманка
Пост N: 2040
Рейтинг:
48
Отправлено: 09.11.07 01:13. Заголовок: Anetta пишет: Луи 1..
Anetta пишет:
цитата:
Луи 14 – Харотьян.
Харатьян?:)
Lady Shadow
Графиня Теней
Пост N: 1062
Рейтинг:
21
Отправлено: 09.11.07 01:23. Заголовок: Кстати я купила этот..
Кстати я купила этот журнал и прочитала статью-ничего нового и интересного, так скажем "общие данные", которые мы уже давно знаем.
МАКСимка
Ярый монархист
Пост N: 87
Рейтинг:
4
Отправлено: 09.11.07 12:15. Заголовок: Ох. не нравятся мне ..
Ох. не нравятся мне всякие придумки.......:((( Надеюсь, фильм достойный будет!
Снимают ударными темпами, ведь дата премьеры уже обозначена - март 2008 года. Как раз подоспеет 30-летие со дня выхода в свет первого фильма об отважном гасконце и его друзьях.
Не вешать нос!!!
Nataly
Та еще ГРАФОманка
Пост N: 2109
Рейтинг:
49
Отправлено: 21.11.07 23:59. Заголовок: Anetta пишет: Не в..
Anetta пишет:
цитата:
Не вешать нос!!!
Просится продолжение строчки, но помня о Правилах форума, промолчу:)))) Чем дальше, тем меньше поводов для оптимизма, "ударные темпы" еще никого до добра не доводили...
u_dgin
Пост N: 15
Рейтинг:
4
Отправлено: 24.11.07 23:41. Заголовок: В прессе - враньё. Р..
В прессе - враньё. Раньше чем через пол-года фильм не будет готов, не говоря уже о дате выхода. Она скорее всего будет под конец 2008 года. Ведь создание спецэффектов высшего качество - задача непростая и очень длительная.
Кэтрин
Пост N: 2
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.01.08 11:09. Заголовок: Хотелось бы посмотре..
Хотелось бы посмотреть новый фильм, интересно ведь, как это будет выглядеть.
Freelancer
Заядлый дуэлянт
Пост N: 1694
Рейтинг:
34
Отправлено: 17.01.08 16:20. Заголовок: Однажды тридцать лет спустя
цитата:
Однажды тридцать лет спустя
Георгий Юнгвальд-Хилькевич завершил съемки фильма "Возвращение мушкетеров". В нем любимая четверка героев будет с того света наблюдать за приключениями и подвигами своих детей, продолжающих по примеру отцов спасать честь королевы Франции. А в наиболее остродраматические моменты они сойдут с небес на землю, уговорив Бога отпустить их, чтобы помочь детям.
Не только советом, но и делом: сколько раз скрестятся шпаги в новом полнометражном фильме и его четырехсерийной версии для телевидения, создатели пока затрудняются точно ответить. Но явно следующее: это будет а) красиво и элегантно (чернушных луж крови старались избегать); б) масштабно (о массовом сражении в ходе франко-голландской войны, которое по воле Хилькевича на съемках было развернуто лучшими пиротехниками в городе Белгород-Днестровском, местное население забудет не скоро); и в) действительно захватывающе, так как дублеры привлекались крайне редко, и большинство трюков исполняли сами актеры, рискуя в случае одного неверного жеста надолго выйти из строя...
Все мушкетерские бои в фильме ставил Владимир Балон - актер, чемпион мира по фехтованию, постановщик сцен сражений всех фильмов Хилькевича и большинства отечественных исторических картин. По совместительству в кадре - главный антипод Д' Артаньяна, его постоянный враг барон де Жюссак. А по жизни - старинный друг Михаила Боярского, Вениамина Смехова, Валентина Смирнитского и Игоря Старыгина, в чьем гостеприимном доме "мушкетеры" собирались много-много раз. И именно в доме у Балона, во время одной из таких дружеских посиделок, и родилась идея нового фильма.
"Российской газете" Владимир Балон рассказал, кто лучше дерется на шпагах и насколько сильно изменились люди с тех пор, как перестали вызывать друг друга на дуэли.
Российская газета: На ваш взгляд, система человеческих ценностей, когда отношения выясняли не с помощью суда или пистолета, а с помощью шпаги, была другая? И преображаются ли внутренне современные люди, когда они, и вы в том числе, надевают парики, шляпы и костюмы прошлых веков?
Владимир Балон: Пистолет - это вообще ужасная вещь. А фехтование - тот же самый диалог, только с оружием. Его можно проговорить словами. Один предлагает ситуацию, второй ее принимает, что-то добавляет. Тут целое искусство - нападение и защита. Если проецировать ситуацию на судебную, то ты выступаешь одновременно и прокурором, и адвокатом. Слово "дуэль" апеллирует к благородным эмоциям, и основой вызова на дуэль становился разговор о чести, о достоинстве. Поэтому, вероятно, когда берешь в руки оружие, то пытаешься создать если не образ, то хотя бы видимость образа защитника чего-то светлого...
РГ: Физической подготовкой молодежи вы остались довольны?
Балон: За 46 лет моей работы в этом хозяйстве, начиная с "Гусарской баллады", впервые в жизни на фильме инвестор дал возможность поработать с молодежью в подготовительный период. Научить их держать шпагу, фехтовать. На первых "Трех мушкетерах" все делалось с листа, шла практически полная импровизация. Но сейчас актеры вышли на площадку уже готовыми, понимающими, что они делают. Они не заучивали движения, как танец, а мыслили - то, что свойственно профессиональному фехтованию. Подбегали ко мне: посмотрите, мы придумали новую комбинацию. И творили на ходу. Для посторонних ребята говорили на птичьем языке, понятном только с переводчиком.
РГ: А у старшего поколения мушкетеров навыки остались?
Балон: Если вы видели эти навыки в "Трех мушкетерах", то да. Но сейчас глупо было требовать, чтобы они точно так же фехтовали, как тридцать лет назад... Последний финальный бой у меня был с Д' Артаньяном. Мы придумали, что это будет такое сражение, когда движения одного повторяет другой, как услуга за услугу. И если один сбивает шляпу у соперника, то второй делает то же самое. Бой равных, достойных, в результате которого - ничья. Единственная сложность - у Михаила Боярского шляпа была с полями, а у меня без. И если его головной убор мне было легко сбить, то во время его выпадов я все время боялся, что он оставит меня без уха...
Мы не изображали то, что было 30 лет назад. Все делали соответственно возрасту. Но, с другой стороны, по сюжету мы спустились с небес совсем не для того, чтобы посыпать дорогу песком молодым, а чтобы что-то делать. Поэтому по возможности пластически выжали все, чтобы доказать: мы еще тоже что-то можем...
Век воли не видать. Нет, серьезно. На обложке - вся компания героев, даже не знаю, как уместились.
Tairni
Грустная сказочница
Пост N: 618
Рейтинг:
27
Отправлено: 08.03.08 22:05. Заголовок: Вы меня пугаете... В..
Вы меня пугаете... Впрочем, оную книгу я сегодня видела на озоне... Любопытно бы узнать впечатления читавших...
Anetta
Duchesse de Chambor
Пост N: 1239
Рейтинг:
17
Отправлено: 09.03.08 18:39. Заголовок: Новые приключения му..
Новые приключения мушкетеров: сначала книга, потом фильм. 06.02.2008 г.
МОСКВА (Кинобизнес сегодня) — Компания New One Production и издательство «Вагриус» объявили о поступлении в продажу книги Антона Маркова «Возвращение мушкетеров, или Сокровища кардинала Мазарини», созданной по мотивам одноименного киносценария Георгия Юнгвальд-Хилькевича. Антон Марков, помогавший режиссеру при создании сценария к фильму, написал книгу во время съемок картины. Напомним, что режиссер Георгий Юнгвальд-Хилькевич приступил к съемкам фильма «Возвращение мушкетеров, или Сокровища кардинала Мазарини» в июне прошлого года, а завершил работу в сентябре. Производство ленты осуществила компания New One Production. Генеральным продюсером стала Вероника Рожкова.
По сюжету все члены легендарной четверки погибают, однако, попав на небеса, они продолжают наблюдать за жизнью своих детей, которые пытаются спасти честь Франции. Для этого они отправляются на поиски сокровищ, украденных кардиналом Мазарини из французской казны. На пути их ждет множество препятствий: схватка с гвардейцами и иезуитами, которые в свою очередь тоже стремятся добраться до сокровищ. Волнуясь за молодых людей, д'Артаньян просит Бога отпустить его вместе с Атосом, Портосом и Арамисом на сутки, чтобы они смогли помочь своим детям.
Отправлено: 20.03.08 15:09. Заголовок: Tairni Вот отзвывы ..
Tairni Вот отзвывы прочитавших, в которых не только эмоции, но и анализ прочтенного - у Ретаны http://retana.livejournal.com/16598.html и здесь (пост Nadine) http://mushketeri.forum24.ru/?1-3-0-00000031-000-40-0 С ними я согласна. Да, это фанфик. Попытка переписать Дюма и потягаться с ним. Соревнование по части языка проиграно (см. у Ретаны). Есть фактические и логические ляпы. Экшн-составляющая - на хорошем уровне, но и там не все гладко. Тут мне хотелось бы попросить уважаемых Дюманов -специалистов по фанфикам высказать свое мнение.
Книжка - "по мотивам сценария", и хотя автор говорит о об их различии, понятно, что сюжетные ходы в основном будут те же, со скидкой на техническую невозможность что-то показать, и в нее сразу заложена "киношность" - аллюзии на предыдущие фильмы -"Королевская площадь" на небесах, драка в порту чтобы отобрать пропуск, игра в шахматы. Меня больше волнует то, что в итоге мы увидим на экране. На диске есть интересные отрывки, но сам диск, думаю, можно было сделать и лучше (не увеличивая продолжительность, не раскрывая тайн, но по-другому расставив акценты). Часть представленого видео - сцены, промелькнувшие в телерепортажах. Понятно, что у фильма будут и поклонники, и противники - большинство здесь переживало на этапе съемок. Пока что ждать придется до осени.
А поклонники мушкетеров Юнгвальд-Хилькевича http://mushketers.ru/ времени не теряют - по горячим следам документируют работу над фильмом, готовят будущих зрителей. Админ сайта много времени провел на съемочной площадке - на сайте огромный фотоальбом - рабочие моменты, актеры в гриме и без, декорации. Собрано много телесюжетов, касавшихся этого фильма. Эксклюзив в разделе "скачать" - записанные для сайта видеообращения актеров к зрителям. "Старую гвардию" представляют Валентин Смирнитский (снчала озвучивает драку, текст обращения несколько напыщен) и Вениамин Смехов (наигрывает на случайно оказавшемся поблизости рояле "черный пруд", несколько кадров с площадки, ироничен и лаконичен)
Почти черный тюльпан
лемур в цветке
Пост N: 79
Info: Лемур, спрятавшийся в цветке тюльпана
Рейтинг:
2
Отправлено: 20.03.08 17:41. Заголовок: Ы-ы... *рыдает под в..
Ы-ы... *рыдает под впечатлением от ЖЖной ссылки* Это жесть, товарищи... Я НЕ ХОЧУ читать такой дурной фик.... Омг... Может фильм еще пойдет, там не будет таких "отжигов" в лучших традициях дурного чтива...
Марго
La ville folle
Пост N: 294
Рейтинг:
9
Фото:
Отправлено: 20.03.08 17:44. Заголовок: Почти черный тюльпан..
Почти черный тюльпан
А мне захотелось прочитать.. чтоб настроение повысить ;) Но про гнущиеся к земле деревья и спокойно разгуливающего среди всей этой непогоды Атоса мне понравилось. вот уж действительно, несгибаемый человек :))))
Почти черный тюльпан
лемур в цветке
Пост N: 82
Info: Лемур, спрятавшийся в цветке тюльпана
Рейтинг:
2
Отправлено: 20.03.08 17:49. Заголовок: Железная воля, я бы ..
Железная воля, я бы сказала)))
Я по этому принципу читала росмэновский перевод Поттера... ИМХО, там хоть перевод, а тут человек по-русски писал - зачем так коряво, и куда вообще смотрел редактор?!
Марго
La ville folle
Пост N: 301
Рейтинг:
10
Фото:
Отправлено: 21.03.08 13:22. Заголовок: Почти черный тюльпан..
Почти черный тюльпан пишет:
цитата:
Я по этому принципу читала росмэновский перевод Поттера... ИМХО, там хоть перевод, а тут человек по-русски писал - зачем так коряво, и куда вообще смотрел редактор?!
Как же я хочу прочесть эту книгу!!! Несколько дней хорошего настроения гарантировано! :)))
Лейтенант Чижик
Пост N: 528
Рейтинг:
30
Отправлено: 21.03.08 13:48. Заголовок: Марго пишет: Как же ..
Марго пишет:
цитата:
Как же я хочу прочесть эту книгу!!! Несколько дней хорошего настроения гарантировано!
А КАК я хочу это прочесть!.. Чёрт... Интересно, книга каких хоть размеров? Может быть, удастся, запасшись коньяком, перегнать через сканер?
Кстати, интересно, какой ногой они там ядро нарисовали? Левой?
а я хотел бы чижик посмотреть, как вы бы нарисовали правой рукой это ядро)))) это графика черновая, так же как и весь материал. неужели трудно догадаться? готовой графики раньше августа не будет Мать Людовика XIV пишет:
цитата:
После этого еще-не-трейлера мне захотелось пойти подальше и убицца ап стенку...
Ну пойдите и убейтесь
Лейтенант Чижик
Пост N: 564
Рейтинг:
31
Отправлено: 10.04.08 19:31. Заголовок: мать Людовика XIV, у..
мать Людовика XIV, у меня был порыв выложить оду здесь, но я побоялась, что меня неправильно поймут :)))
u_dgin пишет:
цитата:
а я хотел бы чижик посмотреть, как вы бы нарисовали правой рукой это ядро))))
Я бы сделала на нём насечку в виде креста и надпись "Любимому д'Арту от соскучившихся друзей" :)))) u_dgin пишет:
цитата:
это графика черновая, так же как и весь материал. неужели трудно догадаться?
Догадаться нетрудно. Сложнее понять, зачем пугать народ раньше времени. Впрочем, графика меня ещё ужаснула меньше всего.
Лейтенант Чижик
Пост N: 565
Рейтинг:
31
Отправлено: 10.04.08 19:49. Заголовок: u_dgin пишет: Мать Л..
u_dgin пишет:
цитата:
Ну пойдите и убейтесь
Н-да, сударь, это было очень учтиво с Вашей стороны... Вы бы ещё предложили даме помощь в этом нелёгком деле.
maut
Не зарегистрирован
Отправлено: 10.04.08 19:55. Заголовок: прошу прощения что в..
прошу прощения что врываюсь без стука) Лейтенант Чижик пишет:
цитата:
Кстати, интересно, какой ногой они там ядро нарисовали? Левой?
Это черновой вариант. как впрочем и вся другая графика и в этом ролике и в следующем. Ещераз извините что прервал вашу беседу.
мать Людовика XIV
Псих-симулянт, ползучий дюманТ
Пост N: 2082
Info: Начиталася Дюма, вот и сбрендила с ума -с- Сказ про федота-стрельца
Рейтинг:
15
Лейтенант Чижик Чиж, выкладывай не сумлевайся. u_dgin пишет:
цитата:
Ну пойдите и убейтесь
Только после вас;)
Джоанна
Пост N: 573
Рейтинг:
12
Отправлено: 11.04.08 00:06. Заголовок: мать Людовика XIV пи..
мать Людовика XIV пишет:
цитата:
Только после вас;)
Респект. А теперь мой вопрос, только громко на меня не смейтесь: чаще физики я в школе прогуливала только математику. Ядро так и должно было лететь прямо, "гордо выпятив грудь", или ему на лету все-таки следовало вращаться?
мадмуазель Нитуш
Пост N: 167
Рейтинг:
13
Отправлено: 11.04.08 11:34. Заголовок: На одном форуме всер..
На одном форуме всерьез обсуждали баллистические способности и поражающую способность этого ядра.
Подскажите пожалуйста, где можно найти оду Лейтенанта Чижика
На одном форуме всерьез обсуждали баллистические способности и поражающую способность этого ядра.
Когда ядро катится по доскам, оставляя за собой след, это действительно впечатляет, но в полете оно как-то... Марширует оно как-то, а не летит. И, кстати, действительно: а где же ода?!
мать Людовика XIV
Псих-симулянт, ползучий дюманТ
Пост N: 2085
Info: Начиталася Дюма, вот и сбрендила с ума -с- Сказ про федота-стрельца
Рейтинг:
15
Отправлено: 11.04.08 21:52. Заголовок: Ну я ее видела тольк..
Ну я ее видела только в ЖЖ Чижа... Адрес не скажу за конспирацией - убить могутЬ))))
Анастасия
Пост N: 29
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.04.08 21:34. Заголовок: Когда я посмотрела р..
Когда я посмотрела ролик и прочитала краткое содержание фильма, меня очень заинтересовал один вопрос: неужели после ЭТОГО к сценаристам не явился разгневанный дух Дюма? ;)
А больше, чем на ядро, я рыдала только на причёску Арамиса. Он, очевидно, на старости лет дал обет не стричься до самой смерти. Случилось у него откровение, и воскликнул он тоном престарелой кокетки, у которой спросили её возраст: "Господи, прости меня, грешного, за то, что я в пятьдесят лет седину закрашивал! Я во искупление этого греха к парикмахеру всю оставшуюся жизнь не пойду!" - и коробочку с басмой в окно выкинул. Или нет... У Хилькевича он белобрысый. Значит, не с басмой. Наверное, "Palett"...
Насчет париков объясните, пожалуйста, такой момент: все они, по идее, воскресают в том же виде, в каком их укокошили. Откуда тогда у де Жюссака взялись длиннющие седые патлы?
Лейтенант Чижик
Пост N: 570
Рейтинг:
31
Отправлено: 13.04.08 00:37. Заголовок: Джоанна, видать, на ..
Джоанна, видать, на том свете с парикмахерскими услугами совсем туго... Но Жюссак поистине страшен. Страшнее него лишь перспектива узреть всё это на экране.
Джоанна
Пост N: 617
Рейтинг:
12
Отправлено: 13.04.08 01:00. Заголовок: Но ведь узрим, куда ..
Но ведь узрим, куда мы денемся)))))
Лейтенант Чижик
Пост N: 571
Рейтинг:
31
Отправлено: 13.04.08 01:27. Заголовок: Ну, мы ж дюманы. Ящи..
Ну, мы ж дюманы. Ящик хереса и море нам будет по колено.
Филифьонка
.
Пост N: 311
Рейтинг:
9
Отправлено: 13.04.08 03:28. Заголовок: Лейтенант Чижик Вы ..
Лейтенант Чижик
Вы знаете, что своей одой делаете рекламу этому шедевру? Как и Джоанна своими задачками. Теперь я уже хочу его посмотреть.
Насчет париков объясните, пожалуйста, такой момент: все они, по идее, воскресают в том же виде, в каком их укокошили. Откуда тогда у де Жюссака взялись длиннющие седые патлы?
а с чего вы решили что де жюссак был укокошенным? вот поэтому и рождается куча слухов и сплетен до выхода фильма! а в фильме это объясняется и раскрвывать секреты до выхода я не буду.
Мне понравилась фраза из восторженных комментариев: "Больше всего мне нравятся визуальные эффекты" :)) Вот интересно, а найдётся ли человек, который скажет что-нибудь хорошее в адрес сюжета? ))
Я думаю, к нашему с Вами мнению присоединятся многие :)))
Джоанна
Пост N: 618
Рейтинг:
12
Отправлено: 13.04.08 12:26. Заголовок: u_dgin пишет: а с ч..
u_dgin пишет:
цитата:
а с чего вы решили что де жюссак был укокошенным? вот поэтому и рождается куча слухов и сплетен до выхода фильма! а в фильме это объясняется и раскрвывать секреты до выхода я не буду.
А-а-а!!! Заинтриговали!!! Добьетесь сейчас того, что мы будем маршировать, как дамы в "Человеке с Бульвара Капуцинов", скандируя: "Хо-тим филь-му!")))))))
Филифьонка Догадываюсь, хотя мне это безразлично. Неужели вы думаете, будто я писала оду ради заблаговременного возбуждения у общественности отвращения к сему шедевру? Это было всего-навсего проявление чувств - оттого, собственно, и выложено в ЖЖ, а не на форуме. Даже ссылку я дала лишь потому, что меня об этом попросили.
u_dgin пишет:
цитата:
а с чего вы решили что де жюссак был укокошенным?
Джоанна! Рекорд Мордаунта побили!!! :))) О, какая всё же жалость, что Морди не будет. Аффтара на мыло! На колбасу! На студенческие сосиски! А то, видете ли, Раулей можно менять, как стоматолог перчатки, а Мордаунтов - нет. Допустить, чтобы Жюссак оказался живучее Морди - какой позор! Какой подрыв марки! Какое надругательство над фанатами, наконец! Отвратительно, в общем. Фи!
Джоанна пишет:
цитата:
Добьетесь сейчас того, что мы будем маршировать, как дамы в "Человеке с Бульвара Капуцинов", скандируя: "Хо-тим филь-му!"
"Говорите от своего имени, Портос, когда говорите подобные нелепости" (с).
Лейтенант Чижик Ваша ода просто супер! Спасибо за поднятое настроение после просмотра сего чуда.. Я и ролик-то до конца не досмотрела, хватило 5 минут из 15... Боже, как это грустно :(( не пойду ни за что на премьеру... Бедный Дюма... Над ним уже издевались все, кому не лень. Но чтобы ТАК... Ну как это можно воспринимать серьезно??? Да даже если там будет графика "нерабочая", не та которую мы видили в ролике, а самая первоклассная, это уже ничего не спасет.. Дело ведь не в графике. u_dgin пишет:
цитата:
вот поэтому и рождается куча слухов и сплетен до выхода фильма! а в фильме это объясняется и раскрвывать секреты до выхода я не буду.
А что там раскрывать-то? И так понятно, что бред.. Как сказал мой брат "Возвращение мушкетеров или бред по-русски"...
Лейтенант Чижик
Пост N: 574
Рейтинг:
31
Отправлено: 13.04.08 18:19. Заголовок: Марго, спасибо :) Я ..
Марго, спасибо :) Я счастливее вас - мой компьютер заботится о здоровии хозяйки и отказывается грузить сие великолепие, а на предложение скачать его он ответил, мол, нет поблем, через семь часов как штык! Впрочем, может быть, он заботиться и о себе, так как знает, что узрев это я могу что-нибудь разбить... А на премьеру, если она состоится (да, я ещё надеюсь!), пойду обязатетельно. Только придумаю, как в зал ящик спиртного протащить. Марго пишет:
цитата:
Бедный Дюма... Над ним уже издевались все, кому не лень. Но чтобы ТАК... Ну как это можно воспринимать серьезно??? Да даже если там будет графика "нерабочая", не та которую мы видили в ролике, а самая первоклассная, это уже ничего не спасет.. Дело ведь не в графике.
ППСК!!!
цитата:
А что там раскрывать-то?
Как, вы ещё не догадались? Как Жюссак кольцо всевластия перстень бессмертия нашёл! В 1625 году.
Какое тут легче. Он Мордю убил, а они его... Лейтенант Чижик, херес в кинозал несем вместе! И плевать, что я непьющая!
Лейтенант Чижик
Пост N: 576
Рейтинг:
31
Отправлено: 13.04.08 22:20. Заголовок: Джоанна пишет: Он Мо..
Джоанна пишет:
цитата:
Он Мордю убил, а они его...
"Я от дядюшки ушёл"-2.
цитата:
херес в кинозал несем вместе!
Кошмар! Это ж сколько нам на двоих понадобится, а? А ведь мы не одиноки... Подвести к кинотеатру рельсы и пригнать цистерну? Или тактично (дулом пистолета)посоветовать организовать показ в погребе?
u_dgin
Пост N: 20
Рейтинг:
4
Отправлено: 13.04.08 22:41. Заголовок: Георгий Юнгвальд-Хил..
Нецензурный пост удален администраций форума
u_dgin
Пост N: 21
Рейтинг:
4
Отправлено: 13.04.08 22:43. Заголовок: Про ядро (Георгий Юн..
Про ядро (Георгий Юнгвальд-Хилькевич):
это искусство и тут совершенно неважно, разрывает ли ядро человека или нет - это не картина обыденной повседневной жизни, а романитческий фильм.
LS
администратор
Пост N: 7229
Рейтинг:
58
Отправлено: 13.04.08 23:14. Заголовок: u_dgin Если г-н Хил..
u_dgin Если г-н Хилькевич просил опубликовать это именно здесь, то советую Вам обновить в памяти правила нашего форума. Поскольку в Вашем сообщении встречается ненормативная лексика, боюсь, что нам придется вынести на обсуждение вопрос о бане Вам, как ретранслятору. Бо из Вас изливается нечто маловысокохудожественное, как, впрочем и из Хилькевича. Если же Хилькевич просил Вас опубликовать это вообще где-то, то полагаю, Вы ошиблись адресом - Дюмания не забор.
МЫ СНИМАЕМ КИНО ДЛЯ СОБСТВЕННОГО СЧАСТЬЯ; ХОТЕЛИ СДЕЛАТЬ ДОБРОЕ ДЕЛО
Альтруисты! Решили сделать доброе дело для собственного счастья!
цитата:
МЫ СДЕЛАЛИ РОЛИКИ ДЛЯ ДРУЗЕЙ, А ТЕПЕРЬ ИЗ-ЗА ВАС, ---, МЫ НЕ МОЖЕМ ОБЩАТЬСЯ С ДРУЗЬЯМИ ПО ИНТЕРНЕТУ.
Позволю себе дать совет: последуйте примеру г-на невзорова. Создайте закрытый форум наподобие его Школы и пускайте туда только "своих", предварительно потребовав от них все данные вплоть до фотографии сетчатки глаза. Как невзоров и Ко скрылись от приличных конников, так и вы отгородитесь от людей. Буду очень благодарна, если Вы изволите передать этот ответ г-ну Хилькевичу.
цитата:
это искусство и тут совершенно неважно, разрывает ли ядро человека или нет - это не картина обыденной повседневной жизни, а романитческий фильм.
Разные у нас представления об искусстве, ну да ладно. Меня вот что интересует: ядро в грудь - это у кого повседневная жизнь? Остаётся пожалеть автора этих слов - либо у него злые соседи, либо наши добрались...
Внесу некоторую ясность: вот, какие слова предшествовали этой цидульке на форуме http://mushketeri.forum24.ru: Aramis: "Сегодня Георгий Эмильевич позвонил мне и рассказал о том, что он думает относительно отзывов о двух выложенных роликов. Он разумеется читал и ваши отзывы, которым не мог не порадоваться, но наткнулся в интернете и на достаточно резку критику со стороны людей, которые не имеют никакого отношения к нашему сайту и к мушкетерам в целом. Как правило, они указывали на некачественную компьютерную графику, плохие спецэффекты, и прочие чисто технические моменты. Так вот, именно для таких людей Георгий Эмильевич попросил меня опубликовать здесь его послание. Лексика, авторская, но ее появление вполне объяснимо, поскольку отдельные высказывания в адрес режиссера были порой просто вопиющими. Так как я у себя на форуме вижу в основном положительные или хотя бы конструктивные критические отзывы, могу утверждать, что это послание к нам не относится, но тем не менее нас всех касается. К сожалению, приходится читать вот эти строки (записано со слуха, поэтому некоторые формулировки могут расходиться с авторскими): "
Принимая во внимание некоторые фразы из приведённого админского обращения и имея худо-бедные основания доверять автору сих слов, могу предположить, что послание г-на Хилькевича было вывешено у нас ошибочно, и никакого отношения к нам, господа дюманы, не имеет.
Принимая во внимание некоторые фразы из приведённого админского обращения и имея худо-бедные основания доверять автору сих слов, могу предположить, что послание г-на Хилькевича было вывешено у нас ошибочно, и никакого отношения к нам, господа дюманы, не имеет.
естественно, неужели вы думаете, что Хил сказал вывесить это СПЕЦИАЛЬНО для дюманов? речь шла о сайтах, где люди были уверены, что это "покушение на Дюма", "очередной сиквел", "дешеая голливудская графика" и т. д. ваш сайт попадает под эту категорию.
Уважаемый u_dgin, возьму на себя смелость утверждать, что на Дюмании большинство людей, высказавших своё мнение относительно роликов, ужаснулось чёрновой графике в последнюю очередь. Из этого следует, что данное обращение, где основной упор, как выяснилось из уточнений г-на Aramis'а, делался не на заявления в духе "Хил, не позорь доброе имя мушкетёров", а на критику черновой графики, которую очень выгодно было показывать людям с точки зрения рекламы, вывешено на Дюмании ошибочно. Лично я готова принять извинения и простить эту ошибку, но я ни в коем разе не могу говорить "за всю Одессу".
Nataly
Та еще ГРАФОманка
Пост N: 2484
Рейтинг:
55
Отправлено: 14.04.08 01:01. Заголовок: Так... игра зашла сл..
Так... игра зашла слишком далеко. u_dgin на выбор - либо Вы лично приносите извинения за нарушение правил форума и неумение вести себя в приличном обществе (к сожалению, инцидент подобного рода с Вашим участием далеко не первый) и мы убираем опубликованный Вами пост ко всеобщей радости, либо я присоединяюсь к LS и баним непосредственно Вас опять таки за грубость и нарушение правил форума. Ваш выбор. Апелляции к демократии и прочим прекрасным вещам в данном случае не принимаются. ЗЫ. Подобные пассажи режиссера лучше всяких слов дают представление о качестве его "шадевра". Горячий, искренний привет Вашему кумиру. В приличном обществе (откуда, видимо, его изгнали под аплодисменты) за такие слова и манеру выражаться бьют по передней части головы.
Nataly
Та еще ГРАФОманка
Пост N: 2485
Рейтинг:
55
Отправлено: 14.04.08 01:05. Заголовок: u_dgin пишет: А ТЕП..
u_dgin пишет:
цитата:
А ТЕПЕРЬ ИЗ-ЗА ВАС,...., МЫ НЕ МОЖЕМ ОБЩАТЬСЯ С ДРУЗЬЯМИ ПО ИНТЕРНЕТУ.
*сочувствующе* Эт как? Благодарные зрители ролика кабель топором перерубили?... Если так, то познакомьте меня с этим ..."многоточием", я их расцелую!
могу предположить, что послание г-на Хилькевича было вывешено у нас ошибочно, и никакого отношения к нам, господа дюманы, не имеет.
В правилах нашего форума черным по-русски написано, что не допускается ненормативная лексика и оскорбление участников форума. Поэтому LS и я полагаем, что публикация такого поста является нарушением правил форума, независимо от намерений его вывесившего. Поскольку нарушение грубое и не первый раз совершается участником u_dgin, полагаю, здесь применима "высшая мера наказания" и присоединяюсь к требованиям LS.
Господа, опомнитесь!!! Какие парики?! Какая графика?! Вы что не смотрели смерть Портоса? Вы не слышали песни Молитва? Или господа Дюманы перестали быть романтиками? Этот фильм не боевик какой. Графика в нем на последнем месте. На первом - игра актеров. Они великолепны!
M-lle Dantes
Мститель в матроске
Пост N: 4731
Info: живой классик, любитель детективов, кошек и качелей
Рейтинг:
53
Отправлено: 14.04.08 13:32. Заголовок: Я лично думаю, что д..
Я лично думаю, что достижением эта весчь не будет. Разумеется, u_dgin поступил не совсем разумно, вывесив этот пост. Достаточно было бы ссылки. Но нельзя не заметить, насколько правы те, кто не одобряет такую реакцию г-на Хилькевича.
Господа, опомнитесь!!! Какие парики?! Какая графика?! Вы что не смотрели смерть Портоса? Вы не слышали песни Молитва? Или господа Дюманы перестали быть романтиками?
Не перестали. Подозреваю, что это реакция некоторых сомнительно воспитанных граждан на ю-тубе заставила Вас так болезненно воспринимать даже те реплики, в которых внешние "шпильки" вовсе не исключали благожелательного отношения к фильму (говорю в данном случае именно за себя, хотя, мое мнение Вам и так известно по другому форуму). И обида г-на Хилькевича мне тоже понятна, тем более, что, насколько я в курсе, изрядная часть "отзывов" на ролик шла со стороны случайных зрителей, вообще не понимавших, что они смотрят. Только вместе с теми, кто, безусловно, заслуживал отповеди своим хамством, ни под каким видом не подпадающим под определение критики, нецензурные слова достались и всем остальным, а я не могу не напомнить, что среди участников данного форума есть и несовершеннолетние. Понимаю, что на это можно возразить: их, дескать, не удивишь. Может быть. Но ответственности с взрослых людей это не снимает. Присоединяюсь к M-lle Dantes : следовало дать ссылку, причем с предупреждением о ненормативной лексике. И еще. Не могу не добавить. Очень жаль, что такой конфликт возник не там, где выступает случайная публика, а здесь, где собрались люди, которых, по идее, должна объединять любовь к Дюма. Может, всем нам стоит вспомнить, что для нас важнее?
Присоединяюсь к M-lle Dantes : следовало дать ссылку, причем с предупреждением о ненормативной лексике.
Да, тут согласен, это вполне разумно. Просто здесь тоже, насколько я вижу раздавались разные мнения, в том числе и не очень конструктивные. И тем не менее, не могу не согласится, что все эти словани в коем случае не относились к дюманам, а тоько к тем кто огульно охаивает фильм даже не удосужившичсь прочитать как следует. Поэтому тут u_dgin явно не прав.
Прошу уважаемых участников дискусси не забывать еще об одном моменте. Публикация треллеров (пилотных или пробных роликов) является стандартным этапом раскутки кино-товара на рынке. Он призван подогреть интерес к товару, так сказать стать наживкой, на которую клюнет потребитель. И принести в дальнейшем максимальную прибыль. Одно это соображение ставит под сомнение искренность заявлений Хилькевича о работе ради удовольствия, а не ради прибыли. Параллельным шагом PR-кампании по раскрутке кино-товара является устроение скандала и его раздувание в СМИ. Пьяные драки и склоки артистов, перетряхивание их нижнего белья, аварии, неформальные заявления, разоблачительные интервью, разводы и свадьбы обычно приурочиваются к выходу на экран очередного шедевра, и являются дровами для кастрика, в котором сгорят дензнаки потребителя. Если я не ошибаюсь, данный инцидент на Дюмании является эпизодом подобной кампании. Особенно учитывая заголовки на первых страницах ведущих Интернет ресурсов, вроде того, что давеча болтались на mail.ru и на google. Не знаю, как Вам, а мне не очень нравится, когда меня используют.
мать Людовика XIV
Псих-симулянт, ползучий дюманТ
Пост N: 2087
Info: Начиталася Дюма, вот и сбрендила с ума -с- Сказ про федота-стрельца
Рейтинг:
15
Господа, опомнитесь!!! Какие парики?! Какая графика?! Вы что не смотрели смерть Портоса? Вы не слышали песни Молитва? Или господа Дюманы перестали быть романтиками? Этот фильм не боевик какой. Графика в нем на последнем месте. На первом - игра актеров. Они великолепны!
Если опустить все, что я думаю по поводу вышепомещенного поста, изобилующего ненормативной лексики, то могу сказать, что увиденного мною ролика хватило для того, чтобы составить свое мнение о сием шедевре. Как неоднократно было сказано - просто фанфик. Возможно, хороший фанфик, талантливый. Не буду говорить всяких громких слов, о том, кто кого опозорил. Просто, ИМХО, Дюма бы до такого никогда не додумался.
LS
администратор
Пост N: 7231
Рейтинг:
58
Отправлено: 14.04.08 19:13. Заголовок: u_dgin пишет: речь ..
u_dgin пишет:
цитата:
речь шла о сайтах, где люди были уверены, что это "покушение на Дюма", "очередной сиквел", "дешеая голливудская графика" и т. д. ваш сайт попадает под эту категорию.
На нашем форуме есть люди, которые уверены во всем этом. :) На нашем форуме есть люди, которые уверены, что Хилькевич - малопрофессиональный второсортный режиссер, который в погоне за коньюнктурой рынка всегда делал низкопробные картины и не поднимался выше обычного кича. :) На нашем форуме есть люди, которые уверены, что Хилькевичу не хватило навыков, полученных в младших классах средней школы, чтобы прочесть Дюма (поэтому странно, что он упрекает КОГО БЫ ТО НИ БЫЛО в безграмотности). :) Я не расписываюсь за весь форум, но такие люди у нас есть. Значит, наш "сайт подпадает под эту категорию". Значит, Вы не просто вывесили цитату с ненормативной лексикой, не потрудившись изъясниться внятно по-русски, а целенаправленно оскорбили участников форума. Я предлагаю забанить участника по имени u_dgin. :) PS. Прошу учитывать, что приведенные мной высказывания являются компеляцией из отзывов кинокритиков, публиковавшихся в периодических изданиях еще в советские годы. :) Я не буду вдаваться в подробный анализ его "произведений" и приводить отзывы профессионального сообщества, которое мало ценит (если вообще ценит) его работы. Если кому любопытно, могут поднять подшивки журналов и газет тех времен. :) PPS. Обещаю больше не упоминать фамилию Х., чтоб не повышать ее релевантность в Рунете. :)
Марго
La ville folle
Пост N: 339
Рейтинг:
12
Фото:
Отправлено: 14.04.08 19:14. Заголовок: maut пишет: Да, тут..
maut пишет:
цитата:
Да, тут согласен, это вполне разумно. Просто здесь тоже, насколько я вижу раздавались разные мнения, в том числе и не очень конструктивные. И тем не менее, не могу не согласится, что все эти словани в коем случае не относились к дюманам, а тоько к тем кто огульно охаивает фильм даже не удосужившичсь прочитать как следует.
Очень интересно. Не очень конструктивные мнения... А какие мнения по-вашему конструктивные? Мнение, что это хороший фильм? Боже, да не в графике дело!!! дело в том, что фильм бредовый по сюжету... Я, конечно, понимаю, что каждый режиссер и все, кто задействован в съемках считают то, что они делают замечательным.. Но надо же быть объективными... Какая тут романтика.....Ей тут и не пахнет..
Марго
La ville folle
Пост N: 340
Рейтинг:
12
Фото:
Отправлено: 14.04.08 19:25. Заголовок: Марго пишет: а наше..
LS пишет:
цитата:
на нашем форуме есть люди, которые уверены во всем этом. :) На нашем форуме есть люди, которые уверены, что Хилькевич - малопрофессиональный второсортный режиссер, который в погоне за коньюнктурой рынка всегда делал низкопробные картины и не поднимался выше обычного кича. :) На нашем форуме есть люди, которые уверены, что Хилькевичу не хватило навыков, полученных в младших классах средней школы, чтобы прочесть Дюма (поэтому странно, что он упрекает КОГО БЫ ТО НИ БЫЛО в безграмотности). :)
ППКС!!!
мать Людовика XIV
Псих-симулянт, ползучий дюманТ
Пост N: 2091
Info: Начиталася Дюма, вот и сбрендила с ума -с- Сказ про федота-стрельца
Рейтинг:
15
Отправлено: 14.04.08 19:31. Заголовок: Марго LS ППКС и полн..
МаргоLS ППКС и полнейший респект... u_dgin пишет:
цитата:
речь шла о сайтах, где люди были уверены, что это "покушение на Дюма", "очередной сиквел", "дешеая голливудская графика" и т. д. ваш сайт попадает под эту категорию.
Надеюсь, вы понимаете, что оскорбили сразу двести с лишним человек?
Марго
La ville folle
Пост N: 341
Рейтинг:
12
Фото:
Отправлено: 14.04.08 19:36. Заголовок: мать Людовика XIV пи..
мать Людовика XIV пишет:
цитата:
Надеюсь, вы понимаете, что оскорбили сразу двести с лишним человек?
Знаете, не чувствую себя оскорбленной... Это действительно мое мнение об этом фильме. Да. Это "покушение на Дюма", "очередной сиквел", "дешеая голливудская графика"... И раз мы попали в "эту категорию" мы должны гордиться. Мы еще не разучились думать. ;))
Лейтенант Чижик
Пост N: 580
Рейтинг:
31
Отправлено: 14.04.08 19:40. Заголовок: Nataly пишет: LS и я..
Nataly пишет:
цитата:
LS и я полагаем, что публикация такого поста является нарушением правил форума, независимо от намерений его вывесившего.
Я ни в коей мере не утверждаю обратного. Но приведённого мною "смягчающего обстоятельства" это, кажется, не исключает? LS пишет:
Мне кажется, не стоит банить участника до тех пор, пока он не появится на форуме и не прореагирует каким-то образом на предложение Nataly принести извинения.
Оффтоп: Лейтенант Чижик Думаю, дело здесь не в голосовании. Мы можем высказать свои мнения, а Админы (Viksa Vita и jennie), которые имеют право банить или выносить замечания участникам форума с таким рангом, как u_dgin, принимают решение самостоятельно.
мать Людовика XIV
Псих-симулянт, ползучий дюманТ
Пост N: 2092
Info: Начиталася Дюма, вот и сбрендила с ума -с- Сказ про федота-стрельца
Рейтинг:
15
Знаете, не чувствую себя оскорбленной... Это действительно мое мнение об этом фильме. Да. Это "покушение на Дюма", "очередной сиквел", "дешеая голливудская графика"... И раз мы попали в "эту категорию" мы должны гордиться. Мы еще не разучились думать. ;))
Мыслимо и так(с). Даже не в графике дело. Просто, соглашаясь с Чижом, только зря мертвых из могилы вытащили и заставили еще раз умереть точно так же.
Мне кажется, не стоит банить участника до тех пор, пока он не появится на форуме и не прореагирует каким-то образом на предложение Nataly принести извинения.
Мне тоже так кажется. Вроде он уже осознал свою вину и ушел отсюда, не прощаясь... :)
реакция некоторых сомнительно воспитанных граждан на ю-тубе заставила Вас так болезненно воспринимать даже те реплики, в которых внешние "шпильки" вовсе не исключали благожелательного отношения к фильму
А если НЕ благожелательное? Извините, но я не совсем понимаю, почему реакция на то или иное произведение искусства, широко опубликованное, должна ограничиться благожелательными отзывами? Произведение предложено мне для ознакомления и оценки? Я его оцениваю. Нет? Тогда зачем оно мне предложено? Раз произведение опубликовано, значит, оно по определению предлагается для оценки ВСЕМ ПОДРЯД и КАК УГОДНО. Смысл публикации именно в этом. Формат И-нет ограничен лишь правилами принятыми в том или ином сообществе. Если я считаю то или иное произведение помойкой или глупостью, почему бы мне об этом не сказать?
А если в каком-то отзыве присутствуют элементы хамства или оскорбления и на них отвечают тем же, то получается, что автор и его зритель общаются на одном языке. :) Только у них разные взгляды на искусство... А уровень культуры одинаков. :) Скрытый текст
Вон Михалков велел своим вертухаям избить пацанов, закидавших его яйцами на каком-то мастер-классе. Не Сам! Но били пацанов ногами. Мне хватило, чтоб последние крохи уважения к этому типу улетучились.
Оскробленный "художник", насколько я понимаю, тоже не в узком кругу поделился реакцией на критику... А попросил посредника ознакомить какие-то виртуальные сообщества.
Марго
La ville folle
Пост N: 343
Рейтинг:
12
Фото:
Отправлено: 14.04.08 20:33. Заголовок: LS пишет: А если НЕ..
LS пишет:
цитата:
А если НЕ благожелательное? Извините, но я не совсем понимаю, почему реакция на то или иное произведение искусства, широко опубликованное, должна ограничиться благожелательными отзывами? Произведение предложено мне для ознакомления и оценки? Я его оцениваю. Нет? Тогда зачем оно мне предложено?
Вот именно. Почему некоторые личности настолько самонадеяны и считают, что сняли шедевр?.. А когда им говорят, что их работа просто-напросто халтура, оскорбляются.. Вы нам предложили кусок фильма для оценки. Мы оценили. Если вам не понравилось, уж извините... Не выкладывали бы тогда вообще!
argentum
Пост N: 15
Рейтинг:
2
Отправлено: 14.04.08 20:42. Заголовок: u_dgin Вы уже ушли? ..
u_dgin Вы уже ушли? Хотел подкинуть Хилу идею для продолжения. "Десять лет под одним одеялом". Преспективно!
Amiga
Атосоман с диагнозом
Пост N: 2271
Рейтинг:
40
Отправлено: 14.04.08 21:34. Заголовок: Господа, я не понима..
Господа, я не понимаю, о чем речь, о каком голосовании. О каком извинении??? Придут админы и забанят u_dgin, я уверена, правила есть правила. А если честно - я в шоке. Я как-то не ожидала такого. Такие слова прочитать на нашем форуме. В публичном месте. Вроде бы сказанные человеком, имеющим, я не знаю, как бы имеющим отношение к искусству, я не знаю... Опубликованные человеком, на каждом углу кричащем о свой любви к мушкетерским ценностям... Честно - просто противно... Ролика я не видела, и от фильма, вы знаете, ждала хорошего, по крайней мере, надеялась. Сейчас первая реакция - не смотреть вообще. Возможно, ко времени его выхода любовь к Смехову победит во мне омерзение, вызванное этим сообщением. Не знаю.
Джоанна
Пост N: 653
Рейтинг:
12
Отправлено: 14.04.08 21:46. Заголовок: LS пишет: А если НЕ..
LS пишет:
цитата:
А если НЕ благожелательное?
А если не благожелательное, то оно должно излагаться, ИМХО, в корректной форме. У меня сложилось впечатление, что в данной дискуссии правило о галантности, идущее в правилах форума под первым номером, не слишком соблюдалось обеими сторонами. Выяснение "кто первый начал", по-моему, бессмысленно; нам просто следует еще раз вспомнить о том, что надо считаться с чувствами, вкусами и мнениями своих потенциальных собеседников. В конце концов, наш форум по определению объединяет людей, уважающих литературу и, следовательно, способных излагать свою точку зрения в форме, приемлемой в порядочном обществе.
Amiga
Атосоман с диагнозом
Пост N: 2273
Рейтинг:
40
Отправлено: 14.04.08 22:02. Заголовок: Сообщение модератора..
Сообщение модератора Если я все правильно сделала :), пользователь u_dgin временно, до прихода вышестоящего начальства, забанен за нарушение первого правила Форума. Его пост пока оставлен висеть до прихода админов.
LS
администратор
Пост N: 7237
Рейтинг:
59
Отправлено: 14.04.08 22:06. Заголовок: Джоанна Что есть ко..
Джоанна Что есть корректная форма?
Джоанна пишет:
цитата:
следует еще раз вспомнить о том, что надо считаться с чувствами, вкусами и мнениями своих потенциальных собеседников
Надо. Сообщаю, для примера, что благожелательный отзыв может серьёзно задеть мои чувства, оскорбленные издевательством над любимым писателем. :) Можете начинать считаться. :))))) И где мы после этого будем проводить границу корректной формы? Почему чувства адептов бездарных экранизаций важнее моих? Почему им можно, не сдерживая чувств, высказывать свой восторг, обижающий меня, а мне не позволительно не сдерживать своих? Нет, я серьезно хочу понять, как установить границы и правила, справедливые для всех. Особенно, когда мы обсуждаем не личность кого-либо из нашего сообщества, а опубликованное произведение. Если я могу дать оценку "гениально", то почему не могу сказать "бездарно"?
*в сторону* Ччерт, что-то подобное уже было, кажется...
Полагаю все-таки проблема не в ответе Юнгвальд-Хилькевича. Это был ответ на конкретные переданные ему фразы, а те, кто именно эти фразы ему передавали, могли подумать головой, а не фанатскими оскорбленнными чувствами. Могли, но не сделали этого. Потом еще раз можно было подумать прежде чем вешать этот "ответ" везде куда дотянулись. В итоге это просто черный пиар...
Amiga
Атосоман с диагнозом
Пост N: 2275
Рейтинг:
40
Отправлено: 14.04.08 22:20. Заголовок: а те, кто именно эти..
цитата:
а те, кто именно эти фразы ему передавали, могли подумать головой, а не фанатскими оскорбленнными чувствами. Могли, но не сделали этого.
Я вполне могу допустить, что режиссер вправе употреблять любые слова в приватных беседах с поклонниками (так же как и дюманы могут называть этого режиссера любыми словами где угодно, вплоть до личных блогов), но как ты верно заметила, не все стоит выносить с кухни.
Lady Shadow
Графиня Теней
Пост N: 1188
Рейтинг:
25
Отправлено: 14.04.08 22:20. Заголовок: Если бы Хилькевич сн..
Если бы Хилькевич снимал фильм для себя и для друзей, не уверена, что ему было бы так важно мнение остальных людей. А оскорблять, говорить о безграмотности -это Хилькевич сделал огромную ошибку...После такого, мне как-то противно идти на фильм. А интересно, что он будет говорить, когда фильм выйдет? Что все, кто считает картину плохой-просто не могут понять и полюбить мушкетеров или просто не имеют никакого отношения к ним?
Джоанна
Пост N: 661
Рейтинг:
12
Отправлено: 14.04.08 22:23. Заголовок: LS, разница, я дума..
LS, разница, я думаю, в том, что изложение своего представления о героях (событиях, произведениях и т. д.) - это стремление поделиться своим мнением, не адресованное никому конкретно. Критика же, направленная на создателя такого произведения, будь то хоть экранизация, хоть фанфик, принимает уже личную направленность, она адресована автору. Считаете, что можете не считаться с чувствами авторов - дело, конечно, Ваше...
Филифьонка
.
Пост N: 334
Рейтинг:
9
Отправлено: 14.04.08 22:30. Заголовок: Lady Shadow пишет: ..
Lady Shadow пишет:
цитата:
Хилькевич сделал огромную ошибку
Мне кажется гораздо большую ошибку сделали те, кто стал повсеместно распространять в интернете слова, сказанные человеком в запале, в состоянии нервного возбуждения и, насколько я знаю, по телефону. Плохую службу они ему сослужили.
Ира
Пост N: 202
Рейтинг:
14
Отправлено: 14.04.08 22:36. Заголовок: Amiga пишет: не все..
Amiga пишет:
цитата:
не все стоит выносить с кухни.
Знаешь, я уверена, что если человек творческий что-то хочет сделать, он относится к оценкам эмоционально. А увидев многие "отзывы" действительно блевануть хочется даже человеку незаинтересованному. Но показывать это непосредственно людям, которые на этом проекте работают...представьте себе, сказать нечто в таких фразах Смехову? Осмелитесь? Уверена, будете подбирать фразы. При всей своей непримеримости будете. А он тоже часть этого проекта и немалая. Так что весь негатив, который сейчас видится по отношению к режиссеру, отчасти направлен и на актеров...
LS
администратор
Пост N: 7238
Рейтинг:
59
Отправлено: 14.04.08 22:37. Заголовок: Джоанна Я рискую сва..
Джоанна Я рискую свалиться в оффтоп (но мы потом попросим модераторов перенести, если из него выйдет что-то путное?). Если автор не считается с моими чувствами, почему мне надобно считаться с его? Тем более с чувствами его поклонников? Более того, к некоторым произведениям я отношусь с большим чувством, а интерпретатор (т.е. создатель нового на его основе) вообще бесчувственно пытается лишь выжать денег и славы. Ведь не от любви же к Дюма создавался фильм "Миледи"? И потом мне до сих пор не понятно, почему оценка "гениально" допустима, а противоположная ей должна выражаться многословно и с помощью эвфемизмов?
Джоанна пишет:
цитата:
Считаете, что можете не считаться с чувствами авторов - дело, конечно, Ваше...
Кто-то однажды не посчитался с чувствами Лени Риффеншталь и запретил ее фильмы из-за ассоциаций с фашизмом, хотя с эстетической точки зрения они безупречны и впрямую к расовым чисткам не призывали. Если у человека хватает смелости что-либо создавать и преподносить людям, да еще и за деньги, то должно хватать смелости и принимать любую их реакцию. А не прятаться за спинами клаки.
Мне кажется гораздо большую ошибку сделали те, кто стал повсеместно распространять в интернете слова, сказанные человеком в запале, в состоянии нервного возбуждения и, насколько я знаю, по телефону. Плохую службу они ему сослужили.
Полностью поддерживаю.
Nataly
Та еще ГРАФОманка
Пост N: 2494
Рейтинг:
55
Отправлено: 14.04.08 22:40. Заголовок: LS пишет: Если у че..
LS пишет:
цитата:
Если у человека хватает смелости что-либо создавать и преподносить людям, да еще и за деньги, то должно хватать смелости и принимать любую их реакцию.
ППКС. Никто насильно этот ролик не заставлял выкладывать. И обижаться на то, что люди высказали свое мнение - по меньшей мере глупо. ИМХО.
Мне кажется гораздо большую ошибку сделали те, кто стал повсеместно распространять в интернете слова, сказанные человеком в запале, в состоянии нервного возбуждения и, насколько я знаю, по телефону. Плохую службу они ему сослужили.
Это не ошибка. И даже не просто попытка оправдать хроническое неудство неблагодарностью зрителей. Народ добровольно "не хавает", а вложенные в проект деньги надо как-то возвращать. И я ни минуты не сомневаюсь, что будет еще много "чернухи".
Amiga
Атосоман с диагнозом
Пост N: 2277
Рейтинг:
40
Отправлено: 14.04.08 22:42. Заголовок: А увидев многие "..
цитата:
А увидев многие "отзывы" действительно блевануть хочется даже человеку незаинтересованному. Но показывать это непосредственно людям, которые на этом проекте работают...представьте себе, сказать нечто в таких фразах Смехову?
О боже. Даже я в свои 27 лет, человек совершенно непубличный, спокойно отношусь к подобной критике. Если бы Вениамин Борисович вот этими словами отреагировал бы на любую критику, да еще и "просил бы опубликовать", я бы перестала его любить и уважать. "Хвалу и похвалу приемли равнодушно И не оспаривай глупца".
Джоанна
Пост N: 663
Рейтинг:
12
Отправлено: 14.04.08 22:44. Заголовок: LS пишет: Но если а..
LS пишет:
цитата:
Но если автор не считается с моими чувствами, почему мне надобно считаться с его?
Наверное, потому что ни один автор, насколько мне известно, не снимал фильм (не писал фанфик и т . д.) с целью задеть лично Вас или раскритиковать именно Ваш вкус.
Viksa Vita
Лилльский палач (админ форума)
Пост N: 984
Рейтинг:
43
Отправлено: 14.04.08 22:59. Заголовок: Да господа, это нечт..
Да господа, это нечто. Вышестоящее начальство в моем лице благодарит Амигу воспользовавшуюся карт бланш и забанившую нарушевшего правила форума участника. Написаный крупными буквами нелицеприятный пост подлежит удалению. Потому как искренне жаль, что он висит под именем человека послужевшего одной из причин открытия этого форума. О сумерки богов... Позвольте поддержать точку зрения LS, и в энный раз повторить, что я искренне верю, что любое общественное пространство, коим, смею надеятся, является так-же "Дюмания" не должно быть ограничено ни теми или иными мнениями, ни теми или иными оценками. Единственное условие заключается в том, что мнения и оценки выражаются в лицеприятной форме. Г-н. Х. может являтся каким угодно режиссером, но участники форума обязаны говорить об этом так, что-бы не было противно их читать. За сим, некоторые пойдут оплакивать разбитые идеалы детства, а некоторые продолжать выражать свое законное фи некачественному кину.
LS
администратор
Пост N: 7239
Рейтинг:
59
Отправлено: 14.04.08 23:00. Заголовок: Джоанна Автор предл..
Джоанна Автор предлагает мне свое произведение. Я предлагаю автору свое мнение по этому поводу. Мы квиты. Действие - реакция. После этого он говорит - сам дурак. Ну? Сидел бы, помалкивал в тряпочку или делился с женой. Она б его похвалила. :)
Сидел бы, помалкивал в тряпочку или делился с женой. Она б его похвалила. :)
:D :D :D "И с тех пор всегда полагался на ее художественный вкус" :)))))))))))))
Джоанна
Пост N: 664
Рейтинг:
12
Отправлено: 14.04.08 23:24. Заголовок: LS, а что, кто-то ск..
LS, а что, кто-то сказал нечто подобное лично Вам? Реакция режиссера была вызвана отзывами не с этого форума, причем отзывами, насколько я могу судить, действительно порой просто оскорбительными. Нам досталось, что называется, рикошетом, и не по инициативе самого режиссера, как я понимаю, а в результате чрезмерной горячности одного из его сторонников (хотя некоторые комментарии с нашего форума, думаю, тоже могли бы носить более галантный характер - формулировку беру из наших же собственных правил). И что получилось в итоге? Несдержанный участник забанен, а мы сидим с нервами, напоминающими иглы дикобраза. Я очень дорожила атмосферой этого форума, дорожила тем, что даже в моменты жарких дискуссий участники относились друг к другу не просто с уважением, но и с симпатией, и старались учитывать то, как отзовутся в душе оппонента его слова. Люди старались доказывать свою точку зрения, но никого при этом не ранить. Очень жаль, если это представление, оказалось ошибочным. Жаль, если все стало рушиться у нас на глазах. Насколько я понимаю, я несколько старше многих из участников форума. Я видела, как легко порой перешагнуть через элементарное уважение друг к другу - и как, иногда много позже, это возвращается: одиночеством, непониманием, душевной пустотой. Это рождается из мелочей, из брошенных сгоряча слов, и этого часто даже не сразу замечают. Дай Бог, чтобы здесь не случилось того же. Не хотелось бы. Я было поверила, что нашла здесь свой мир.
LS
администратор
Пост N: 7242
Рейтинг:
59
Отправлено: 14.04.08 23:43. Заголовок: Джоанна Много ли з..
Джоанна Джоанна пишет:
цитата:
а что, кто-то сказал нечто подобное лично Вам?
Я рассматриваю гипотетическую ситуацию. :) И моделирую возможное развитие наших отношений, чтобы очертить границы, которые не могу переходить не только я. Джоанна пишет:
цитата:
некоторые комментарии с нашего форума, думаю, тоже могли бы носить более галантный характер
Я не вижу нужды обходиться галантно с персонажем, забывшем со своей стороны о галантности в отношении Дюма, который является для меня большей ценностью, чем все экранизации по нему вместе взятые. :)
Много ли задумывались участники форума, превозносившие творения Х., над моими, скажем, чувствами? Скрытый текст
(мне приходилось их высказывать на форуме).
;) Или не задумывались потому, что у меня хватало такта не реагировать на несдержанность восхищенного порыва? Ни в коем случае не призываю Вас к последующей сдержанности (у меня хватает разума не ходить туда, где мне не слишком комфортно), но призываю помнить, что не всякий молчащий поддерживает то, о чем молчит. :) Не всякому приятно выслушивать похвалы, как кому-то неприятна ругань. Скрытый текст
Кстати, видите к чему приводит несдержанная похвала? Туда, куда пришел забаненный участник. ;)
Джоанна пишет:
цитата:
Нам досталось, что называется, рикошетом,
Досталось??? Мы что, проштрафифшиеся школьники? Мне казалось, что здесь сообщество взрослых самодостаточных людей, обладающих собственным взвешенным мнением, способным к его защите... Отчего же эмоциональный вскрик довольно двусмысленного персонажа способен поставить кого-то из нас в угол?
Джоанна пишет:
цитата:
Несдержанный участник забанен,
ради, прежде всего, сохранения той атмосферы, которая привлекла Вас. Дюмания - не забор.
Прошу учесть, что лично я не принимаю никакого участия в шумихе вокруг будущего фильма. Моя реакция лишь последствие проиходящего на форуме на последних трех страницах.
Джоанна
Пост N: 665
Рейтинг:
12
Отправлено: 14.04.08 23:55. Заголовок: LS, в чем-то мы опят..
LS, в чем-то мы опять совпадаем: я тоже обхожу некоторые темы молчанием. Не потому, что мне нечего сказать, а потому, что я не хочу задевать чувств людей, которым, вполне возможно, дорого то, что неприятно мне. Мы тем и отличаемся от грубиянов, что умеем сдерживать себя, или, по крайней мере, стараемся так делать. За заботу о сохранении дружественной атмосферы на форуме - спасибо.
в чем-то мы опять совпадаем: я тоже обхожу некоторые темы молчанием
*протягивает руку для пожатия*
Джоанна пишет:
цитата:
Наверное, потому что ни один автор, насколько мне известно, не снимал фильм (не писал фанфик и т . д.) с целью задеть лично Вас или раскритиковать именно Ваш вкус.
ПУБЛИКАЦИЯ (не создание - ПУБЛИКАЦИЯ!) произведения есть акт, предусматривающий реакцию. Не хочешь реакции - не публикуйся. Скрытый текст
(Если барышня одевает мини-юбку и идет в воинскую часть, она должна понимать, что ее начнут, как минимум, шлепать по попе).
Джоанна
Пост N: 667
Рейтинг:
12
Отправлено: 15.04.08 00:04. Заголовок: LS А если она пойдет..
Джоанна Подождите.... Вы не про казарму? если у барышни стройные ноги, то "воспитанной" реакцией она может быть обеспечена лишь в обществе, равнодушном к женской красоте. ;) Но не обидит ли ее, в этом случае, отсуствие реакции - зачем мини-юбка? ;) Вот видите, как неоднозначно устроен мир! ;)
Филифьонка
.
Пост N: 337
Рейтинг:
9
Отправлено: 15.04.08 00:15. Заголовок: Джоанна, я прошу пр..
я прошу прощения, что вмешиваюсь, но разве до того, как здесь появилось это неуместное послание, Вам казалось, что кто-то из участников перешел грань в обсуждении фильма? Никому и в голову это не приходило, никто не ставил себе целью кого-то унизить или оскорбить. Грань перешел именно тот участник, которого забанили.
Когда я только пришла на этот форум, я нашла тему, высказывания в которой довольно сильно меня задели. Я высказалась дстаточно резко, потом исправила сообщение на менее резкий вариант. LS весьма корректно мне ответила, я поразмыслила и решила не психовать, а ограничиться тем мнением, которое у меня хватило ума сформулировать в адекватной форме. Джоанна, понимаете, я была в точно такой же ситуации, в которой оказался u_dgin. Я была бы права, если бы начала оскорблять участников форума, у которых и в мыслях не было обидеть меня или моих знакомых? Слава Богу, что я тогда сдержалась.
Форум - это не живое существо, которое само себя творит. Форум создается конкретными людьми, которые ведут себя умно или глупо. В данном случае повел себя неумно один-единственный человек. Из-за него не может разрушиться все, не правда ли?
Джоанна, я вообще не собиралась особо высказываться здесь, потому что фильм мне безразличен. Но я не могу не откликнуться на Ваш пост, потому что Ваше отношение к форуму мне небезразлично, я хотела бы видеть Вас здесь.
я была в точно такой же ситуации, в которой оказался u_dgin.
Предлагаю не забывать, что Вы и Джоанна не так давно на нашем форуме, и атмосфера нашего общения, наверное, не сразу стала Вам родной и понятной. Мне, как и всем, тоже пришлось испытать подобное. :) А u_dgin зарегистрирован у нас довольно давно. И если ему было недосуг ознакомиться с правилами, то, полагаю, лишь по следующей причине: он появлялся на Дюмании тогда, когда нуждался в очередной подпитке своей любви к экранизациям, или, если хотите, в сбросе информации. Если мои догадки выглядят не обоснованными, прошу прощения. :)
Джоанна
Пост N: 670
Рейтинг:
12
Отправлено: 15.04.08 00:33. Заголовок: LS, насколько я пон..
LS, насколько я поняла, u_dgin не просто любит экранизации, но и имеет отношение к созданию фильма "Возвращение мушкетеров", разве нет? Во всяком случае, у меня сложилось такое впечатление по другому форуму.
maut
Пост N: 3
Рейтинг:
0
Отправлено: 15.04.08 16:28. Заголовок: LS пишет: Что есть ..
LS пишет:
цитата:
Что есть корректная форма?
Корррекктная - значитт без высказываний в духе второсортный режиссер, раздувание скандали так далее имхо. Корректно- имхо без оскорблений и посуществу. Например: мне не нравится работа режиссера/операторов/актеров потому что то-то и то-то(а не потому что они козлы спохабили нашего Дюма). Это называется критикой. А остальное, простите, ругань и проявление зависти. Никого конкретно в виду не имею, эмоции и все такое -дело понятное. Вот только к своим эмоциям вы почему-то относитесь снгисходительно, а к эмоциям того же Хилькевича - нет. Он может и не прав, но понять его можно. Вы посмотрите что творится на ютьюбе - это тихий ужас. мать Людовика XIV пишет:
цитата:
u_dgin пишет:
Это писал не юджин, а Я. И к посту с ненормативной лексиикой отношения не итмею. Извините. Джоанна пишет:
цитата:
насколько я поняла, u_dgin не просто любит экранизации, но и имеет отношение к созданию фильма "Возвращение мушкетеров", разве нет? Во всяком случае, у меня сложилось такое впечатление по другому форуму.
Корррекктная - значитт без высказываний в духе второсортный режиссер, раздувание скандали так далее имхо. Корректно- имхо без оскорблений и посуществу. Например: мне не нравится работа режиссера/операторов/актеров потому что то-то и то-то(а не потому что они козлы спохабили нашего Дюма).
А чем вам не нравится последняя причина для критики? И u_dgin был аццки неправ, повесив это "сообщение режиссера" у нас. Где имхо все было в рамках приличного стеба и цензурной лексики.
maut
Пост N: 4
Рейтинг:
0
Отправлено: 15.04.08 17:18. Заголовок: Amiga пишет: А чем ..
Amiga пишет:
цитата:
А чем вам не нравится последняя причина для критики?
тем что это задевает личности. Amiga пишет:
цитата:
все было в рамках приличного стеба и цензурной лексики.
есть вещи над которыми лучше не стебаться имхо.
Amiga
Атосоман с диагнозом
Пост N: 2280
Рейтинг:
40
Отправлено: 15.04.08 18:45. Заголовок: - А чем вам не нрави..
цитата:
- А чем вам не нравится последняя причина для критики? - тем что это задевает личности.
"Мне не нравится этот фильм, потому что там примитивная графика" "...потому что там плохие костюмы" "...потому что герою не имеют никакого отношения к образам Дюма" - не вижу, в чем разница? Какие личности это задевает и каким образом?
цитата:
есть вещи над которыми лучше не стебаться имхо.
Ну канешна! Тока пафос спасет этот грешный мир! (Видите ли, иначе нам пришлось бы заплакать....)
"Мне не нравится этот фильм, потому что там примитивная графика" "...потому что там плохие костюмы" "...потому что герою не имеют никакого отношения к образам Дюма" - не вижу, в чем разница? Какие личности это задевает и каким образом?
Личности режиссера, оператора, художника по костюмам и сценариста... Им обидно... Они-то уверены что графика там первоклассная, костюмы отличные, а герои прямо списаны с образов Дюма ;))
цитата:
есть вещи над которыми лучше не стебаться имхо.
Да. А еще есть люди, которым лучше не снимать фильмы..
Корррекктная - значитт без высказываний в духе второсортный режиссер, раздувание скандали так далее имхо.
Отчего Вы запрещаете мне высказывать свое мнение в словах, допустимых цензурой? Почему оно должно быть высказано исключительно теми словами и образами, которые определили мне Вы или кто-то другой, кроме словарей и административного кодекса? Я ж не ограничиваю Вас в Вашем восторге. :) Тем более, что второсортный режиссер это не оскорбление, а констатация факта. Есть режиссеры первосортные (по степени таланта и вкладу в искусство: Феллини, Антониони, Тарковский, Боб Фосс, или размеру гонорара: Спилберг). Режиссер, о котором идет речь, к ним не относится. Скрытый текст
Если честно, я полагаю, что он и к третьесортным не относится, но это уже ИМХО. :)
Предвосхищая подобные обиды, я не даром даю ссылки на мнение профессиональной среды. Мнение, высказанное в годы гораздо меньшей вольности прессы, чем сейчас. Тогда слова подбирались тщательно и к оскорбительным, в прямом смысле этого слова, не относились. Я отдаю себе отчет, что мое мнение для Вас ничего не значит, поэтому сразу оговариваю, что высказываю не просто ИМХО, а имхо специалистов в области кино-искусства. Вряд ли Вы будете покупать стекляшку по цене алмаза, если есть оценка эксперта, что это фуфло. maut пишет:
цитата:
мне не нравится работа режиссера/операторов/актеров потому что то-то и то-то
Еще раз призываю Вас ознакомиться с мнением профессионального сообщества по поводу произведения любимого режиссера. Там много интересного на тему почему не нравится и почему это плохо. Заодно сравните свои впечатления с впечатлениями умных людей. Разве это не интересно? Больше того, чтоб разобраться в собственных склонностях, было бы полезно изучить историю искусства, историю кинематографа, законы живописи, драматургии и другие смежные науки. Тогда, быть может, Ваше мнение превратится в обоснованное. И чем черт не шутит, Вы переубедите меня, что передо мной шедевр. Пока же я не вижу со стороны адептов никакой аргументации, почему это хорошо, и почему это - искусство, и заслуживает внимательного и вдумчивого анализа. Зато при столкновении с противоположным мнением возникает агрессия, запреты и ненормативная лексика. maut пишет:
цитата:
они козлы спохабили нашего Дюма)
Вольная интерпретация моих слов не внове. :) Мне жаль, что у Вас такое превратное толкование русского языка. :) Опыт подсказывает мне, что предложение сверить их смысл со словарем вызовет Ваше бешенство? ;)
цитата:
Вы посмотрите что творится на ютьюбе - это тихий ужас
Это не тихий ужас, а продуманная PR-кампания, целью которой является подогрев интереса к товару, который вот-вот появится на прилавке. У меня есть уверенность, что промоутеры потирают ручки в предвкушении барышей. :)
Личности режиссера, оператора, художника по костюмам и сценариста...
Их за людей вы полагаю не считаете? Или вы думаете что им это должно быть приятно? LS пишет:
цитата:
Отчего Вы запрещаете мне высказывать свое мнение в словах, допустимых цензурой?
да на здоровье. Но почему это надо делать в оскорбительной манере? Неужели нельзя по-другому? LS пишет:
цитата:
, поэтому сразу оговариваю, что высказываю не просто ИМХО, а имхо специалистов в области кино-искусства
Это каких это? заказных критиков или завидущих режиссеров? Назовите мнение хоть одного непредвзятого киноведа который говорит что -то против этих фильмов LS пишет:
цитата:
Еще раз призываю Вас ознакомиться с мнением профессионального сообщества по поводу произведения любимого режиссера. Там много интересного на тему почему не нравится и почему это плохо. Заодно сравните свои впечатления с впечатлениями умных людей. Разве это не интересно?
я с ним знаком, благодарю вас. LS пишет:
цитата:
Больше того, чтоб разобраться в собственных склонностях, было бы полезно изучить историю искусства, историю кинематографа, законы живописи, драматургии и другие смежные науки. Тогда, быть может, Ваше мнение превратится в обоснованное. И чем черт не шутит, Вы переубедите меня, что передо мной шедевр. Пока же я не вижу со стороны адептов никакой аргументации, почему это хорошо, и почему это - искусство, и заслуживает внимательного и вдумчивого анализа. Зато при столкновении с противоположным мнением возникает агрессия, запреты и ненормативная лексика.
Это ко мне не относиттся. Я представляю что такое кинопрроизводство и киноисскуство. Понимаю как тяжело творческим людям читать о себе такое. Понимаю как трудно создавать шедевры, особенно во времени всеобщей коммерциализации. LS пишет:
цитата:
Вольная интерпретация моих слов не внове. :) Мне жаль, что у Вас такое превратное толкование русского языка. :) Полагаю, предложение сверить их смысл со словарем вызовет Ваше бешенство? ;)
Я не говорил о вас лично. С чего вы это взяли? LS пишет:
цитата:
Это не тихий ужас, а продеманная PR-кампания, целью которой является подогрев интереса к товару, который вот-вот появится на прилавке. У меня есть уверенность, что промоутеры потирают ручки в предвкушении барышей. :)
Я так не думаю. Более того, уверен что это не так. LS пишет:
цитата:
Тем более, что второсортный режиссер это не оскорбление, а констатация факта. Есть режиссеры первосортные (по степени таланта и вкладу в искусство: Феллини, Антониони, Тарковский, Боб Фосс, или размеру гонорара: Спилберг). Режиссер, о котором идет речь, к ним не относится.
Антониони Тарковский и прочие снимают и снимали слвсем другое кино. Это другой вид исскуства. Если вы этого не пониимаете, то в чем проффесионализм и объективностьь вашего мнения? Вы, полагаю, вряд ли захотели бы чтобы тарковский снимал трех мушкетеров. Да, Хилькевич не снимает философских лент - ему этого ине надо. В своем жанре в нашей стране равных ему практически нет(раньше были) . Также бессмысленно сравнивать голливвудских баблоделов и российских, советских художников, которые работают не заа гонорар а за идею. Вам это видимо незнакомо. Может, для вас идея - это исключительно малобюджетное или артхаусное кино. Это не всегда так. в любом жанре есть энтузиасты своего дела. Хилькевич один из них.*(вспомните, он снимал ТКА на свои деньги). И главное. Вы, я полагаю, согласитесь, что человек который так многого добился заслуживат уважения. Я не прав?
Custard Pie
Пост N: 71
Рейтинг:
5
Отправлено: 15.04.08 21:40. Заголовок: Ну и страсти кипят н..
Ну и страсти кипят на милом Дюманском форуме! Нет повода не высказаться: Господин Г.Э. Юнгвальд-Хилькевич, который по его мнению сеет своими фильмами добро, романтику и т.п. вещи, делает это довольно своеобразным способом, в частности воспитывая всех несогласных с генеральной линией партии в части оценки его "гениального" творческого наследия с помощью выражений, именуемых в народе матерщиной. Причем приминяет он данный прием в очень многих своих публичных высказываниях и интервью, "опуская" всех, кто когда-либо ,где-либо мешал его тонкой творческой натуре самовыражаться.Создается впечатление, что грубость и даже мат это его единственный защитный инструмент от любой альтернативной мысли касательно его фильмов. Особенно смешно все это читать, помня об истинных масштабах личности г-на Ю.-Х., который на мой взгляд, является весьма посредственным режиссером, о чем кстати весьма обоснованно говорят многие критики. Успех ТМ, и некоторая известность "Опасных гастролей", "МДЛС", "УЗИ" обеспечены в основном блестящим актерским составом (на который ему везло), талантливыми композиторами, и естественно литературным материалом, а все глюки и проколы данных работ касаются как раз качества самой постановки. Простым доказательством этого служит то, что тех же ТМ народ ассоциирует с личностью г-на Ю.-Х. в самую последнюю очередь. Теперь по поводу нового фильма: Какую реакцию со стороны Дюманов ожидает режиссер, который внаглую берет у Дюма раскрученных персонажей, использует часть команды, которая собственно и сделала "его" фильм ТМ, и соединяет эти 2 безпроигрышных фактора , чтобы поставить довольно мутный сценарий собственного сочинения, напичкать фильм спецэффектами и сделать некую "конфетку", соответствующую неким голливудским стандартам? Пусть готовиться к справедливой критике и подучит пару новых крепких выражений, а то, честно говоря, его репертуар как-то однообразен.
maut
Пост N: 6
Рейтинг:
0
Отправлено: 15.04.08 21:58. Заголовок: Custard Pie пишет: ..
Записывайте рецепт как стать известным. Зовем на главную роль жену Пырьева, человека №1 в тогдашнем советском кино, и одеваем ее то в корсет, то в в водевильное трико. Трико обеспечивает нам согласие Госкино и режим максимального благоприятствования шлостям последнего утешения стареющего титана. Под щедрую натуру этой дамы зовем Высоцкого, которого в кино не пущают даже пальму играть, а тут такая протекция.... Даже песни заказывают... Вот вам два основных слагаемых успеха - м-м Пырьева, которая метила в Ладынины, и протащила в кино второе слагаемое - Высоцкого. Ах да! мы чуть было не запамятовали еще об одном ингридиенте этого борща - романтизме гражданской войны и трагизме становления советской власти... В Одесском театре оперетты. Ничего не могу сказать - смелый режиссерский ход, глубокий психологизм характеров, многослойный художественый образ... Пир духа... Я, конечно, люблю Высоцкого, но признаюсь, "Опасные гастроли" один из немногих фильмов с его участием, который смотреть не могу. Для сравнения: примерно в то же время, в том же жанре, на ту же тему Полока снял "Интервенцию"...
LS
администратор
Пост N: 7251
Рейтинг:
59
Отправлено: 15.04.08 23:50. Заголовок: maut пишет: И глав..
maut пишет:
цитата:
И главное. Вы, я полагаю, согласитесь, что человек который так многого добился заслуживат уважения. Я не прав?
По моему мнению, человек, о котором Вы говорите, многого не добился. Сделанное им я считаю пошлыми поделками не очень талантливого человека однажды попавшего в струю. Скрытый текст
Разбирать детально его творчество (с плоскими планами, непродуманной композицией кадра, невнятной камерой, отсутствием общей художественной концепции и образного ряда, смазанным ритмом, бессилием против халтурного грима и дешевых костюмов) мне недосуг, особенно после давнего приговора специалистов, которых Вы (вместе с призывами к деликатности и уважительному отношению) почему-то называете завистниками и заказными критиками. Подозреваю, что Вы не знакомы с тем, чему выносите приговор.
С моей точки зрения он не заслуживает уважения как художник. Другие аспекты его личности (стертые со стр. 7 данной темы) мы уже обсудили.
maut пишет:
цитата:
Это ко мне не относиттся
Простите, что не относится?
maut пишет:
цитата:
Я представляю что такое кинопрроизводство и киноисскуство
Я тоже рассуждаю не умозрительно.
maut пишет:
цитата:
Это другой вид исскуства.
Мы говорим о кино? Или о его жанрах? Вид искусства - это кино, театр, живопись, литература... а внутреннее подразделение вида искуства - это жанр. Полагаю, Вы об этом ведете речь?
maut пишет:
цитата:
Антониони Тарковский и прочие снимают и снимали слвсем другое кино.
Первосортное. Снимали. В жанре психологической драмы. Чаплин работал в жанре кинокомедии. Боб Фосс снял "Кабаре" - мюзикл, другой жанр кино.
Все они работали в разных жанрах одного и того же вида искусства - КИНО, а не в балете. И работали гениально. Мюзикл тоже может быть гениальным, а может быть бездарным.
Кстати, у меня вот какой вопрос назрел? Может ли быть создатель произведения искусства бездарным? Очень прошу ответить на этот вопрос. :)
Amiga
Атосоман с диагнозом
Пост N: 2281
Рейтинг:
40
Отправлено: 15.04.08 23:58. Заголовок: Их за людей вы полаг..
цитата:
Их за людей вы полагаю не считаете? Или вы думаете что им это должно быть приятно?
цитата:
Я представляю что такое кинопрроизводство и киноисскуство. Понимаю как тяжело творческим людям читать о себе такое. Понимаю как трудно создавать шедевры, особенно во времени всеобщей коммерциализации.
Никак не могу не процитировать слов моей подруги о том, что людям со столь тонкой душевной организацией лучше сидеть дома и плакать на диване в обнимку с томиком Дюма, чем, о ужас, как-то светиться в интернете. Интернет - место такое, знаете ли, тут всякие ходют, ууууу...
цитата:
Но почему это надо делать в оскорбительной манере? Неужели нельзя по-другому?
Это, простите, после слов вашего любимого режиссера вы у кого-то у нас здесь углядели оскорбительную манеру? :)))))))
Amiga
Атосоман с диагнозом
Пост N: 2282
Рейтинг:
40
Отправлено: 16.04.08 00:00. Заголовок: Успех ТМ, и некотор..
цитата:
Успех ТМ, и некоторая известность "Опасных гастролей", "МДЛС", "УЗИ" обеспечены в основном блестящим актерским составом (на который ему везло), талантливыми композиторами, и естественно литературным материалом, а все глюки и проколы данных работ касаются как раз качества самой постановки. Простым доказательством этого служит то, что тех же ТМ народ ассоциирует с личностью г-на Ю.-Х. в самую последнюю очередь.
"Однако графоман товарищ аффтар"... "Сюжет просто бредовый"... Не буду комментировать, скажу только, что мои представления о приличиях явно устарели. На сем из дискуссии выбываю. Dixi.
LS
администратор
Пост N: 7252
Рейтинг:
59
Отправлено: 16.04.08 00:19. Заголовок: Я снимаю свои вопрос..
Я снимаю свои вопросы в последних постах. И также покидаю данную тему. :) Но по другой причине. Честно говоря, мне жаль терять время на обсуждение этого режиссера и его фильмов... Так как-то случайно меня втянули... :) Лучше еще повозиться с Циммерманом, там кое-что интересное осталось. И Филифьонка интересную тему начала - есть над чем подумать. :) Прошу прощения у тех, кто планировал еще немного со мною поскандалить здесь. ;)
Марго
La ville folle
Пост N: 345
Рейтинг:
12
Фото:
Отправлено: 16.04.08 09:27. Заголовок: maut пишет: Их за л..
maut пишет:
цитата:
Их за людей вы полагаю не считаете? Или вы думаете что им это должно быть приятно?
Считаю. С чего вы взяли, что не считаю? maut пишет:
цитата:
Антониони Тарковский и прочие снимают и снимали слвсем другое кино. Это другой вид исскуства. Если вы этого не пониимаете, то в чем проффесионализм и объективностьь вашего мнения?
Без обид, конечно, но если вы беретесь говорить об искуССтве и проФессионализме, то хоть пишите их правильно ;))
maut
Пост N: 7
Рейтинг:
1
Отправлено: 16.04.08 12:50. Заголовок: Марго пишет: Без о..
Марго пишет:
цитата:
Без обид, конечно, но если вы беретесь говорить об искуССтве и проФессионализме, то хоть пишите их правильно ;))
Был неправ, исправлюсь(с) LS пишет:
цитата:
Простите, что не относится?
То чьто вы отметили в своей цитате. LS пишет:
цитата:
По моему мнению, человек, о котором Вы говорите, не многого добился. Сделанное им я считаю пошлыми поделками не очень талантливого человека однажды попавшего в струю
Простите, не знаю какие фильмы вы сняли, какие книги написали или картины. Я, извините, здесь новичок - может вы на самом деле талнтливый актер, певец, танцор...? Если так, тогда конечно вы имеете право так судить об этом человеке. Я бы не взялся так рассуждать например. Вообще, стараюсь не обсуждать людей которыен сделали в жизни больше меня. LS пишет:
цитата:
Первосортное. Снимали. В жанре психологической драмы. Чаплин работал в жанре кинокомедии. Боб Фосс снял "Кабаре" - мюзикл, другой жанр кино.
Назовите мне гениального режиссера в РОССИИ, работающего в ЖАНРЕ приключенческого кино?! LS пишет:
цитата:
Вы (вместе с призывами к деликатности и уважительному отношению) почему-то называете завистниками и заказными критиками.
я не называю никого. Я просто читал много вылитой на достойных людей грязи. LS пишет:
цитата:
Я, конечно, люблю Высоцкого, но признаюсь, "Опасные гастроли" один из немногих фильмов с его участием, который смотреть не могу.
А мне этот фильм, как и все фильмы с великим Высоцким нравится. И вот что. в ваших постах постоянно сквозит мысль что г-н режиссер выезжает на хороших актерах. Однако это нонсенс. Тот же Смехов упоминает в своей книге телефильм 20 лет спустя где играли Джигарханян, Зельдин, Стриженов... что не спасло его от полного забвения. Виной тому - слабая режиссура. Или взять фильм Бортко Мастер и Маргарита - сколько там замечательных актеров - и что? Примеров множество. Могу назвать множество примеров того как реиссура губит фильм несмотря на ансамбль. Так вот у г-на Хилькевича таких случаев практически не было, если не считать ТКА, где фидльм погубила даже не столько режиссура, скоолько отсутствие денег. Amiga пишет:
цитата:
Никак не могу не процитировать слов моей подруги о том, что людям со столь тонкой душевной организацией лучше сидеть дома и плакать на диване в обнимку с томиком Дюма, чем, о ужас, как-то светиться в интернете. Интернет - место такое, знаете ли, тут всякие ходют, ууууу...
Все актеры, да нет вообще все творческие личности таковы. Это если хотитет побочное явление их профессии. Что ж им из-за этого в интернет не выходить? А именно отттого что здесь "всякие ходют" и спивается наша творческая интеллегенция. LS пишет:
цитата:
Кстати, у меня вот какой вопрос назрел? Может ли быть создатель произведения искусства бездарным? Очень прошу ответить на этот вопрос. :)
Нет. Поэтому Хилькевич не бездарен.
Amiga
Атосоман с диагнозом
Пост N: 2283
Рейтинг:
40
Отправлено: 16.04.08 13:25. Заголовок: Все актеры, да нет в..
цитата:
Все актеры, да нет вообще все творческие личности таковы.
Ох, ради бога, не обобщайте. Нормальные люди на комменты, подобные ютубским, реагируют в стиле "Собака лает - караван идет"
цитата:
Что ж им из-за этого в интернет не выходить? А именно отттого что здесь "всякие ходют" и спивается наша творческая интеллегенция.
:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Что ж нам, в интернет не выходить, из-за того, что спивается ваша творческая интеллигенция? :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) А вот мне еще интересно, а если бы все были страсть какие вежливые, не, ну не как Хилькевич конечно, а еще вежливее, и посмотрев и НЕ ОЦЕНИВ ролик, промолчали бы - из вежливости, и висел бы ролик без ЕДИНОГО комментария - это бы вам и ему понравилось? :)
висел бы ролик без ЕДИНОГО комментария - это бы вам и ему понравилось? :)
мне -нет, а ему не знаю. Ибо я могу отвечать только за себя. Я -тоо на дураков, котрые пишут такие комментари не обижаюсь. Кстати, если не брать ютьюб, то многие поклонники мушкетеров оценили ролики более чем положительно.
Custard Pie
Пост N: 73
Рейтинг:
6
Отправлено: 16.04.08 14:40. Заголовок: maut пишет: И вот ч..
maut пишет:
цитата:
И вот что. в ваших постах постоянно сквозит мысль что г-н режиссер выезжает на хороших актерах. Однако это нонсенс. Тот же Смехов упоминает в своей книге телефильм 20 лет спустя где играли Джигарханян, Зельдин, Стриженов... что не спасло его от полного забвения. Виной тому - слабая режиссура. Или взять фильм Бортко Мастер и Маргарита - сколько там замечательных актеров - и что? Примеров множество. Могу назвать множество примеров того как реиссура губит фильм несмотря на ансамбль. Так вот у г-на Хилькевича таких случаев практически не было, если не считать ТКА, где фидльм погубила даже не столько режиссура, скоолько отсутствие денег.
К Вашему сведению, абсолютным большинством кино-телеаудитории фильм господина Г.Э. Юнгвальд-Хилькевича «ДЛС» (не говоря уже про «ТКА») признан провальным и благополучно предан забвению. Его если и показывают иногда на малобюджетных дециметровых каналах, то лишь благодаря тому, что он эканизирует оочень известный роман, в нем играют оочень хорошие актеры и в него перекочевали удачно созданные образы мушкетеров из первого фильма «ТМ», на которых, кстати, он еще хоть как-то держится, несмотря на отчаянные попытки режиссера окончательно загубить постановку (что ему, собственно, удалось в «ТКА»-там уже никакие таланты актеров не помогли). У упомянутого Вами фильма «20 лет» с Джигарханяном просто, видимо, небыло вышеперечисленных факторов, которые бы хоть как-то загладили провалы режиссуры, поэтому он ушел в небытие без конвульсий. maut пишет:
цитата:
Нет. Поэтому Хилькевич не бездарен.
Например, я не считаю, что г-н Ю.-Х. вообще «полный ноль», нет, но он просто посредестенный режиссер, т.е. человек, получивший диплом и некий набор знаний по профессии, но не сумевший конвертировать эти знания в некий свой стиль (присовокупив к ним собственный талант, умение, философию и т.п. вещи.), который бы отличал в нем подлинного мастера-творца-автора. Он просто один из тысяч режиссеров, которые снимают ни больше, ни меньше чем так, как их кто-то научил, по неким обезличенным стандартам. На мой взгляд, ему не мешало бы понять, что в тех фильмах, которые стали менее-более известными, он скорее играл роль одного из членов команды, может даже подмастерья при истинно выдающихся и талантливых актерах, композиторах, авторах литературных первооснов и т.п.
Марго
La ville folle
Пост N: 347
Рейтинг:
12
Фото:
Отправлено: 16.04.08 14:40. Заголовок: maut пишет: Тот же ..
maut пишет:
цитата:
Тот же Смехов упоминает в своей книге телефильм 20 лет спустя где играли Джигарханян, Зельдин, Стриженов... что не спасло его от полного забвения. Виной тому - слабая режиссура. Или взять фильм Бортко Мастер и Маргарита - сколько там замечательных актеров - и что? Примеров множество. Могу назвать множество примеров того как реиссура губит фильм несмотря на ансамбль. Так вот у г-на Хилькевича таких случаев практически не было, если не считать ТКА, где фидльм погубила даже не столько режиссура, скоолько отсутствие денег.
Если режиссер хорош, а актеры так себе или же наоборот актеры хороши, а режиссер непрофессионален это одинаково плохо для фильма. Работа над фильмом это прежде всего совместный труд всех, кто в этом фильме задействован. Если этого нет... Что мы видим в новом фильме Хилькевича? Бредовый сюжет ( это самое главное, никакие супер талантливые актеры не в состоянии выглядеть достойно, если сюжет бредовый), ужасные костюмы и парики, ну и актеры... Старая гвардия - действительно слишком стара, а молодежь... Про графику уже не говорю, черт с ней, не в ней дело. Но как написали на вашем ненавистном YOUTUBE - "актеры и сценарий тоже черновые"?
Lady Melanie
настоящая де Ла Фер
Пост N: 1
Рейтинг:
0
Отправлено: 17.04.08 15:59. Заголовок: Оговорюсь для начала..
Оговорюсь для начала - для меня знакомство с мушкетёрами началось в шесть лет именно с просмотра фильма. Так что есть вещи, за которые я Г. Юнгвальд-Хилькевичу искренне благодарна. И вот просмотрены эти 15 минут. И... ничего. Никакой реакции - ни радости, ни раздражения. Сценарий этого фильма нашим дружным сообществом игры "Двадцать пропущенных лет" был читан лет пять назад, когда игра бурлила, у Хилькевича не было миллионов долларов на съемки, а неизвестный широкой публике Антон Макарский благополучно пел в "Нотр Даме". Уже тогда мнения были противоречивые. оставалось надеяться, что за пять лет у авторов возникнут более стоящие идеи. Основная проблема, на мой взгляд, в том, что как бы не старалась сыграть молодежь, мне, как зрителю, не интересны эти фантазии. Я вижу смысл у Дюма в противопоставлении поколений, в свете которого и старость мушкеторов, и гибель Рауля полны символики. Я искренне люблю четырёх мушкетеров, но мне абсолютно безразличны интрижки между Жаклии и Анри и лишние килограммы мадемуазель дю Валлон. Ядро в грудь и нефактурные костюмы - не самое страшное. Первый фильм был свидетельством того, что из маленьких нелепостей и среди нищеты можно сделать сказку (в лучшем смысле этого слова). А ролик не дал почувствовать главного - атмосферы мушкетерства. И, коль нет её, не увлеченный, не заманенный в другую реальность зритель, будет цепляться к ядрам и костюмам. А создать такую атмосферу способно, разумеется, только настоящее искусство. Если говорить о деталях, то "Молитва" неприятный образом наводит на ассоциации с шансоном, причём в с русским. Тексты песен простоваты. После стихов Ряшенцева (несмотря на его франкоманию), после стихов Дербенёве (немотря на его пафос), эти тексты кажутся попсовыми. Музыка Дунаевского не легла на слух, и только старенький мотив "гибели Констанции" в сцене с королевой вызвал смутное щемящее чувство. Разумеется, я пойду смотреть в кинотеатр этот фильм. Один раз. И также разумеется, пересмотрю первый фильм ещё не однажды.
д'Артаньян
Пост N: 6
Рейтинг:
0
Отправлено: 19.04.08 13:08. Заголовок: Конечно надоело. Но ..
Посты неуважающие правила форума удалены админом
Nataly
Та еще ГРАФОманка
Пост N: 2498
Рейтинг:
55
Отправлено: 19.04.08 13:19. Заголовок: На правах модератора..
На правах модератора - г-н u_dgin под псевдонимом (прости Господи за святотатство) Д' Артаньян забанен вторично за хамство и неуважение правил форума. Надеюсь, инцидент не повторится, в третий раз придется нанять киллера:). Посты забаненного г-на будут удалены сразу же как только придет Amiga или админы. К остальным дюманам огромная просьба не поддаваться на провокации и не тратить нервы и время попусту. В конце концов, от нас именно этого и ожидают, устраивая скандалы и оскорбляя участников.
Вам не кажется что вы перегнули палку? Нельзя же ТАК относится к героям литературного произведения даже трижды гениального! Nataly пишет:
цитата:
К остальным дюманам огромная просьба не поддаваться на провокации и не тратить нервы и время попусту. В конце концов, от нас именно этого и ожидают, устраивая скандалы и оскорбляя участников.
По-моему это началось с постов именно господ дюманов. Хотя я и не одобряю то что написал юджитн - но эито просто захлестнувшие человека эмоции - вполне понятные. А вот к словам Хила я советовал бы вам прислушаться. Дюма, как человек с юмором наверняка отнесся бы к этой истории совсем иначе чем его "поклонники", а скорее - фанаты. Чтож, если вам нравится это закостенелая совковая догматизация Великого Писателя, то Бог вам в помощь, флаг в руки и барабан на шею. Только пожалста не оскорбляйте нормальных адекватных поклонников Дюма - переименуйтесь в фанатов Дюма, а еще лучше - церковь им. Св. Дюма. Я думал у вас на форуме можно ОБСУДИТЬ чтьо-либо, оказалось - только выражать слепое повиновение "генеральной линии партии". Мне это не подходит - предпочитаю более демократичные форумы. Всего хорошего, счастливо оставаться. ЗЫ: посты можете удалить, если вам так правда глаза колет, а банить меня бессмысленно - я принял решение уйти с форума. Честь имею.
Бан был вынесен за НЕНОРМАТИВНУЮ лексику, а не за матюки. Эту тонкость я акцентирую не д'Артаньян, u-dgin , у которых проблемы со смысловыми значениями слов или с наличием словарей в оперативном пользовании, а для остальных участников форума.
Tairni
Грустная сказочница
Пост N: 619
Рейтинг:
27
Отправлено: 19.04.08 16:26. Заголовок: *тихо* Господа и дам..
*тихо* Господа и дамы, что у вас тут творится, а? Хорошенькая рекламная кампания создается фильму... Провокации ведь, чистейшей воды... и с одной стороны, и с другой.
M-lle Dantes
Мститель в матроске
Пост N: 4808
Info: живой классик, любитель детективов, кошек и качелей
Рейтинг:
54
Отправлено: 19.04.08 16:59. Заголовок: maut пишет: только ..
maut пишет:
цитата:
только выражать слепое повиновение "генеральной линии партии"
Почему так сразу? Ещё не так давно "партия" прыгала от фильмов Ю.-Х., а те, кто хотел высказать своё объективное (и не очень) критическое мнение, обеспокоенно предупреждал о нежелательности тапок. Партии нет - есть, мне кажется, мнение, которое поддерживает большая часть дюманов. Мнение, как мне кажется, резко выраженное, но, во многом, обоснованное. Ибо тенденции, преобладающие в развлекательном кино, стоят ниже всякой критики. Ну, и раз я с таким опозданием вмешалась в разговор, скажу, что в новом фильме не нравится мне. А не нравится мне, что сценарий во многом составлен из презираемых даже профессиональными фанфикшерами мотивов "дочка дАрта-разлучённые дети-загробная жизнЯ-злодей с потолка". Не нравится мне, что комбинация их будто стащена и переведена с американоязычного сайтеца. А то, что Ю.-Х. не стесняется чёрного пиара, да ещё в самой паршивой форме - это относится не к фильму, а к режиссёру. Хотя бы разграничим понятия и будем ругать их отдельно. Tairni пишет:
цитата:
Провокации ведь, чистейшей воды... и с одной стороны, и с другой.
Согласна. Но тут уж - молчи не молчи - найдутся умники, которые выжмут прибыль и из виртуального ломания копий.
найдутся умники, которые выжмут прибыль и из виртуального ломания копий.
Может, пожалеем копья? Дочь дАртаньяна (вкупе с сыном Портоса) присутствует в определенном количестве романов "по мотивам". Мне не нравилась идея дочки Портоса как таковой, но то, что промелькнуло в пресловутых 15-ти минутах в исполнении Пеговой мне, все-таки, очень даже глянулось. Мне даже - рискну в этом признаться - глянулась идея дождливого "того света". Но. Нелицеприятные заявления и с той, и с другой стороны заранее настраивают на негативный лад. Я могу понять обиду Георгия Эмильевича - все-таки, его детище Оффтоп: (И не только его, а еще актеров, кои для многих из нас - любимые). Но неформатная лексика мне претит. Честно.
Nataly
Та еще ГРАФОманка
Пост N: 2499
Рейтинг:
55
Отправлено: 20.04.08 03:08. Заголовок: Tairni пишет: Но не..
Tairni пишет:
цитата:
Но неформатная лексика мне претит.
Но тогда почему бы не обратиться с призывом
Tairni пишет:
цитата:
Может, пожалеем копья?
и к другой стороне?
Amiga
Атосоман с диагнозом
Пост N: 2285
Рейтинг:
40
Отправлено: 20.04.08 07:58. Заголовок: Сообщение модератора..
Сообщение модератора Отвратительная перепалка пользователя u_dgin (под каким бы ником он сюда ни приходил) с другими дюманами удалена и все подобное будет удаляться впредь. Повторяю призыв Натали НЕ ПОДДАВАТЬСЯ НА ПРОВОКАЦИИ, а просто подождать, пока не приду я и не удалю все гадости. Я бываю здесь каждый день.
Amiga
Атосоман с диагнозом
Пост N: 2292
Рейтинг:
40
Отправлено: 21.04.08 00:24. Заголовок: Сообщение модератора..
Сообщение модератора Модераторам и админам форума хочется еще раз обратить всеобщее внимание на то, что администрация не удаляет посты по причине несогласия с высказанным в них мнением. Бан по этой причине тоже невозможен. В конце концов, "администрация" - это больше десяти человек, и мнения у нас всех часто расходятся. Но - безжалостно будет удаляться и баниться все, нарущающее первое правило форума. Вовсе не весь форум единодушно против нового фильма режиссера Х., и посты в его защиту тоже свободно висят на нашем форуме. И если бы сам режиссер Х., через своего уже дважды забаненного посредника или как-то иначе, захотел возразить людям, ругающим его детище, или усовестить их, или вступить с ними в спор, как-то защитив себя в приличной и цензурной форме, не используя грубую и ненормативную лексику - этой некрасивой истории с удаленными постами здесь бы не было. Хочется заверить всех недоверчивых, что точно так же форум покинет любой, согласившийся с мнением большинства или, например, лично с моим как модератора раздела - но сделавший это в такой же отвратительной форме, как забаненный только что участник - или его знакомый режиссер, неважно. Dixi.
Отправлено: 25.04.08 05:40. Заголовок: Как же давно я не за..
Как же давно я не заглядывал к вам в гости! Приятно увидеть знакомые лица. Всем привет! Насчет фильма ничего говорить не буду пока его не увижу. Сейчас думаю обсуждать его преждевременно.
Lucille
Пост N: 44
Рейтинг:
4
Отправлено: 07.05.08 20:05. Заголовок: А я уверена, что фил..
А я уверена, что фильм выйдет отвратительный. Простите мне мою резкость, но какой из МАКАРСКОГО мушкетёр?????????? Нагиев-тоже не в тему, актёрского таланта я у него не вижу. Дунаев-более-менее ничего, но на Рауля он похож не больше, чем на миледи.))))))) Лянка по виду чистая колхозница, у Пеговой чересчур современное лицо.
Я для себя постановила: ЭТО я не смотрю. Грустно наблюдать за постаревшими любимцами, которые играют в откровенно бредовом сюжете. Зачем мешать в одну кучу Дюма и фэнтези? Зачем изобретать лишних персонажей, когда есть прекрасная книга-"Десять лет спустя"? Зачем нужны спецэффекты и любовные интриги между высосанными из пальца персонажами? Вообще, зачем нужен этот фильм, который только всколыхнёт жгучую ностальгию по первому, самому лучшему фильму?
Зачем мешать в одну кучу Дюма и фэнтези? Зачем изобретать лишних персонажей, когда есть прекрасная книга-"Десять лет спустя"? Зачем нужны спецэффекты и любовные интриги между высосанными из пальца персонажами? Вообще, зачем нужен этот фильм, который только всколыхнёт жгучую ностальгию по первому, самому лучшему фильму?
Lucille, вот вам ответ:
цитата:
Новый фильм - это не продолжение и не ремейк. Это просто фантазия, фильм на тему о загробной жизни и о беспомощности бесплотного духа. И в ней использованы персонажи мушкетеров только потому, что они близки режиссеру, хотя на их месте могли бы быть и другие персонажи - например, из «Узника Замка Иф». Георгий Юнгвальд-Хилькевич
Короче говоря, к Дюма это вообще никакого отношения не имеет. Можете спать спокойно :)
M-lle Dantes
Мститель в матроске
Пост N: 5062
Info: живой классик, любитель детективов, кошек и качелей
Рейтинг:
55
хотя на их месте могли бы быть и другие персонажи - например, из «Узника Замка Иф»
угу. как в кино: - на его месте должен быть я! - напьешься - будешь :(
Лейтенант Чижик
Пост N: 608
Рейтинг:
32
Отправлено: 08.05.08 15:48. Заголовок: Sветлана пишет: но о..
Sветлана пишет:
цитата:
но они же в этом не виноваты!
Я лично однажды уже высказывалась по этому поводу... Даже хорошо помню, что и в какой форме мне ответили. :))) Если угодно, могу поискать ещё цитат. :)
И в ней использованы персонажи мушкетеров только потому, что они близки режиссеру
Как грустно.. "Использованы"... Бедные, многострадальные мушкетеры... Именно использованы, какое точное слово! Потому что мне кажется, если бы кто-нибудь из этих "использованных" встретился с режиссером... У того надолго бы пропала охота использовать кого бы то ни было.. :)))
Лейтенант Чижик
Пост N: 609
Рейтинг:
32
Отправлено: 08.05.08 16:38. Заголовок: Марго, полностью с в..
Оффтоп: Марго, полностью с вами согласна, только это не мой пассаж, а режиссёрский :)))
Марго,Лейтенант Чижик Насчет мушкетеров не знаю.. А вот насчет их автора у меня есть уверенность, что Дюма ... был бы страшно рад любой возне вокруг его произведений. У него был такой замечательный характер, что он находил хорошее во всем, и лишняя экранизация, пусть самая нелепая, самая далекая от первоисточника послужила бы к лишь к увеличению его популярности. :) А свою популярность СанСаныч холил и лелеял.:))) Спорим на шоколодаку, что после выхода фильма на экраны увеличатся продажи "Виконта де Бражелона" (чтоб убедиться лишний раз , что на самом деле всё было не так) и количество зарегистрированных дюманов на нашем форуме. :)
Custard Pie
Пост N: 116
Рейтинг:
11
Отправлено: 08.05.08 22:47. Заголовок: LS пишет: Спорим на..
LS пишет:
цитата:
Спорим на шоколодаку, что после выхода фильма на экраны увеличатся продажи "Виконта де Бражелона" (чтоб убедиться лишний раз , что на самом деле всё было не так)
К сожалению, практика показывает, что такой интерес к литературным первоисточникам после выхода кассового кино носит весьма непродолжительный характер, ибо "кину" и так показывают, а тут, понимашь, нужно что-то еще такое толстое читать, о чем-то еще размышлять и т.д.. LS пишет:
цитата:
Насчет мушкетеров не знаю.. А вот насчет их автора у меня есть уверенность, что Дюма ... был бы страшно рад любой возне вокруг его произведений.
Самое печальное в этой истории, на мой взгляд, в том, что, не просто Дюма как автор, но и герои Дюма, как известные, сложившиеся литературные персонажи в данном случае пролетают мимо кассы и имеют настолько, до неприличия, призрачное отношение ко всему происходящему, что даже г-н режиссер это охотно отмечает:
цитата:
Это просто фантазия, ... в ней использованы персонажи мушкетеров только потому, что они близки режиссеру, хотя на их месте могли бы быть и другие персонажи...
Таким образом, вся эта история вкратце, выглядит так: 1. Г-ну Ю.-Х. НЕ нужна четверка героев Дюма-мушкетеров, со сложившимся набором индивидуальных черт. 2. Г-ну Ю.-Х. нужна четверка очень известных, очень популярных актеров, которые к тому же 30 лет назад уже создали (своей блестящей игрой) узнаваемые и любимые многими кинообразы. Именно с помощью этих киногероев режиссер хочет взять кассу, удовлетворить амбиции, и именно вокруг них (и с помощью них, Боярского-Смехова-Смирницкого-Старыгина), а не вокруг дАрта-Атоса-Портоса-Арамиса (и уж тем более не вокруг А.Дюма) будет вся возня и шумиха. Исходя из этого я полагаю, что к какой-то дополнительной популяризации книг Дюма все это не приведет. Посудите сами, как можно говорить о "ВдБ" как о литер. первооснове экранизации, когда общих эпизодов там на 3-4 страницы отсилы. С другой стороны, уверяю Вас, (спорю на две шоколадки) что одновременно с фильмом выйдет и книга по его сюжету, и именно она, а не "Виконт" будет удовлетворять литературный голод особо пытливых зрителей, и, как Вы прекрасно понимаете, не имя Дюма будет стоять на ее обложке.
Lucille
Пост N: 49
Рейтинг:
6
Отправлено: 08.05.08 22:53. Заголовок: Custard Pie пишет: ..
Custard Pie пишет:
цитата:
1. Г-ну Ю.-Х. НЕ нужна четверка героев Дюма-мушкетеров, со сложившимся набором индивидуальных черт. 2. Г-ну Ю.-Х. нужна четверка очень известных, очень популярных актеров, которые к тому же 30 лет назад уже создали (своей блестящей игрой) узнаваемые и любимые многими кинообразы. Именно с помощью этих киногероев режиссер хочет взять кассу, удовлетворить амбиции, и именно вокруг них (и с помощью них, Боярского-Смехова-Смирницкого-Старыгина), а не вокруг дАрта-Атоса-Портоса-Арамиса (и уж тем более не вокруг А.Дюма) будет вся возня и шумиха. Исходя из этого я полагаю, что к какой-то дополнительной популяризации книг Дюма все это не приведет. Посудите сами, как можно говорить о "ВдБ" как о литер. первооснове экранизации, когда общих эпизодов там на 3-4 страницы отсилы. С другой стороны, уверяю Вас, (спорю на две шоколадки) что одновременно с фильмом выйдет и книга по его сюжету, и именно она, а не "Виконт" будет удовлетворять литературный голод особо пытливых зрителей, и, как Вы прекрасно понимаете, не имя Дюма будет стоять на ее обложке.
В точку, коллега! Но использование Хилькевичем данных актёров и образов мушкетёров-некрасиво, ИМХО. Да и вообще использование в сюжете чужих героев без ссылки на первоисточник-плагиат чистой воды. Грустно смотреть, чем завершилась тридцать лет спустя история блистательного фильма о четвёрке. :(((
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума