Автор | Сообщение |
Граф де Вард
|
| |
Пост N: 6
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 11.01.07 22:58. Заголовок: Мать виконта де Бражелона
Кто же все-таки мать Рауля? Я вот так и не понял...судя по всему де Шеврез?
|
|
|
Ответов - 90
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
Puellaki
|
| |
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 21.01.06 15:00. Заголовок: Re:
ээ..А у меня такой вопрос...я давно читала...и..откуда Рауль? Я понеимаю, что он сын Атоса..но как, от кого? Откуда? Примечание модератора. Перенесено из другой темы.
|
|
|
Кассандра
|
| |
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 21.01.06 21:02. Заголовок: Re:
Рауль, виконт де Бражелон - внебрачный сын Атоса и грецогини де Шеврёз. Маленькое дорожное приключение сб ольшими последствиями, так сказать. Атос остановился переночевать у сельского священника, кюре в тот же вечер отправился к умирающему в соседнюю деревню, оставив гостя одного. И тут в тот же дом явилась Мари Мишон (она же герцогиня). переодетая в мужское платье, тоже просить ночлега. И решила, плутовка, соблазнить попа, чтоб ему гореть в аду. По её собственным словам, "нашла больше чем искала"... Атос утром уехал, а через год, проезжая то же селение, навестил кюре. И забрал у того подкинутого трёхмесячного мальчика (своего сына), для проведения над ним впоследствии педагогических экспериментов по взращиванию "идеального дворянина нашего обнищавшего времени".
|
|
|
LS
|
| |
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.01.06 00:04. Заголовок: Re:
В первоисточнике этот классический командировочный анекдот называется "Одно из приключений Мари Мишон" (гл.XXII). Мари Мишон - псевдоним герцогини де Шеврез, под которым она скрывалась в ссылке.
|
|
|
Puellaki
|
| |
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.01.06 00:05. Заголовок: Re:
Кассандра а...усё, поняла!!! Спасибо большое!!!
|
|
|
LS
|
| |
Пост N: 4287
Рейтинг:
25
|
|
Отправлено: 11.01.07 23:35. Заголовок: Re:
Граф де Вард пишет: цитата: | судя по всему де Шеврез?? |
| А есть варианты? Забавно, что время от времени на форуме появляется этот вопрос, причем в виде новой самостотельной темы. ;)
|
|
|
Юлёк (из клуба)
|
| сложно наведенная галлюцинация
|
Пост N: 2585
Рейтинг:
74
|
|
Отправлено: 12.01.07 10:29. Заголовок: Re:
LS пишет: цитата: | Забавно, что время от времени на форуме появляется этот вопрос, причем в виде новой самостотельной темы. ;) |
| Забавно то, что есть люди, которые упрямо это отрицают и кричат, что происшествия в Рош-Лабейле вообще не было. Даже у Веллера в одном из рассказов мальчишки разговаривают о "ДЛС" и возмущаются: - Как он мог? - Нет, как она могла?!
|
|
|
Arabella Blood
|
| мечущаяся душа
|
Пост N: 1327
Рейтинг:
22
|
|
Отправлено: 12.01.07 11:26. Заголовок: Re:
Граф де Вард пишет: цитата: | Я вот так и не понял...судя по всему де Шеврез?? |
| Почему-то у меня никогда такого вопроса не возникало... А откуда такие сомнения, вам известно что-то, о чем не знаем мы? Поделитесь, пожалуйста :)
|
|
|
Lady Shadow
|
| Графиня Теней
|
Пост N: 255
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 12.01.07 16:55. Заголовок: Re:
Граф де Вард а у меня вопрос вы до куда книгу дочитали?
|
|
|
Iren
|
| Мое величество
|
Пост N: 1975
Рейтинг:
26
|
|
Отправлено: 12.01.07 17:01. Заголовок: Re:
Да там это прямым текстом сказано:)))))) у меня в мыслях не было усомниться. Я верю Дюма-папочке!:)))))))))))))))))
|
|
|
Ноля
|
| собственный шут
|
Пост N: 30
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 12.01.07 17:05. Заголовок: Re:
когда под какой-то новый год очень усталая и веселая компания смотрела длс, то родилась бессмертная фраза: а потом Атос сам себе родил Рауля. так что, вопрос, заданный в теме, правомочен ;)))) помню, как мой брат, книгу еще не читавший, смотрел длс было ему лет не больше 10-ти, так он потом тоже ходил и задавался вопросом, откуда взялся Рауль вообще.
|
|
|
Граф де Вард
|
| |
Пост N: 11
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 12.01.07 17:59. Заголовок: Re:
Lady Shadow Прочитал всю трилогию....и даже больше на сколько это было возможно,сударыня... что плохого в том что я любознателен...или я не имею права на ошибку и вопрос??
|
|
|
|
Lady Shadow
|
| Графиня Теней
|
Пост N: 256
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 12.01.07 18:11. Заголовок: Re:
нет-я ничего такоого не имела в виду-просто захотелось уточнить!а вы фильм смотрели?Двадцать лет спустя?
|
|
|
Граф де Вард
|
| |
Пост N: 15
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 12.01.07 18:20. Заголовок: Re:
Lady Shadow вот именно после просмотра фильма я стал более менее уверен в этом,а после прочтения книги почему-то нет(
|
|
|
Жан
|
| |
Пост N: 1063
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 12.01.07 18:28. Заголовок: Re:
Граф де Вард А вы не пробовали книгу перечесть? И не по диагонали, а по настоящему.
|
|
|
Граф де Вард
|
| |
Пост N: 16
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 12.01.07 18:40. Заголовок: Re:
Жан а кто вам сказал что я читал ее по диагонали??и как это по-настоящему?
|
|
|
Treville
|
| |
Пост N: 70
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 12.01.07 19:56. Заголовок: Re:
Юлёк (из клуба) пишет: цитата: | Забавно то, что есть люди, которые упрямо это отрицают и кричат, что происшествия в Рош-Лабейле вообще не было. |
| В мой огород камешки?
|
|
|
Граф де Вард
|
| |
Пост N: 26
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 12.01.07 20:11. Заголовок: Re:
тогда еще один глупый вопрос...получается что Атос знпл что спал с де Шеврез,а при чем же здесь Мишон?
|
|
|
Эшли
|
| |
Пост N: 287
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 12.01.07 20:38. Заголовок: Re:
Граф де Вард, при том, что это одно и то же лицо :)))
|
|
|
Граф де Вард
|
| |
Пост N: 28
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 12.01.07 20:42. Заголовок: Re:
а...то есть кузина белошвейка Арамиса на самом деле де Шеврез?
|
|
|
Lady Shadow
|
| Графиня Теней
|
Пост N: 257
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 12.01.07 20:56. Заголовок: Re:
Граф де Вард ,да она скрывалась под именем Мари Мишон!
|
|
|
LS
|
| |
Пост N: 4298
Рейтинг:
25
|
|
Отправлено: 12.01.07 21:26. Заголовок: Re:
Граф де Вард пишет: цитата: | получается что Атос знпл что спал с де Шеврез |
| Атос узнал об этом только на следующее утро, когда разглядел личико горничной герцогини;) ("Высокие, высокие отношения!" (с) к/ф "Покровские ворота") А именем Мари Мишон граф прикрыл герцогиню де Шеврез, чтоб соблюсти элементарные приличия и не вгонять даму в краску. Ведь этот псевдоним был популярен среди четверых друзей во времена осады Ла Рошели.
|
|
|
|
Граф де Вард
|
| |
Пост N: 29
Рейтинг:
-3
|
|
Отправлено: 12.01.07 22:08. Заголовок: Re:
спасибо сударыня...вы раскрыли мне глаза...
|
|
|
Жозефина
|
| |
Пост N: 257
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 13.01.07 14:39. Заголовок: Re:
Граф де Вард пишет: цитата: | Я вот так и не понял...судя по всему де Шеврез?? |
| Лично я читала пять разных изданий «ДЛС» и в каждом из них чёрным по белому было написано именно так, хоть на русском, хоть на французском, хоть на испанском. До английского и немецкого вариантов я ещё не добралась, но сомневаюсь, что там написано по-другому. Я, может быть, и засомневалась бы, но другой альтернативы-то этому нет. А вообще, граф очень так элегантно преподнес герцогине всю историю в Рош-Лабейле.
|
|
|
Граф де Вард
|
| |
Пост N: 41
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 13.01.07 15:42. Заголовок: Re:
странно...распутная оказалась герцогиня))
|
|
|
Жозефина
|
| |
Пост N: 259
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 13.01.07 15:58. Заголовок: Re:
«Ей пришло на ум, что под старость забавно будет иметь в числе многих весёлых воспоминаний ещё одно о священнике, который по её милости попал в ад». Простите за неточность, цитирую по памяти.
|
|
|
Граф де Вард
|
| |
Пост N: 44
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 13.01.07 16:02. Заголовок: Re:
интересно..все женщины так думают??))
|
|
|
Arabella Blood
|
| мечущаяся душа
|
Пост N: 1331
Рейтинг:
22
|
|
Отправлено: 13.01.07 17:28. Заголовок: Re:
Граф де Вард пишет: цитата: | интересно..все женщины так думают??)) |
| С ЧЕГО ВЫ ЭТО ВЗЯЛИ???
|
|
|
LS
|
| |
Пост N: 4309
Рейтинг:
25
|
|
Отправлено: 13.01.07 17:33. Заголовок: Re:
Граф де Вард Такое обобщение, наверное из разряда: "все бабы дуры, все мужики сволочи". ;)
|
|
|
Nataly
|
| Та еще ГРАФОманка
|
Пост N: 1012
Рейтинг:
20
|
|
Отправлено: 13.01.07 17:35. Заголовок: Re:
Жозефина пишет: цитата: | А вообще, граф очень так элегантно преподнес герцогине всю историю в Рош-Лабейле. |
| Ну! И кстати сказать, вот лично мне кажется, совершенно не так элегантно все было в действительности:)))))
|
|
|
Жозефина
|
| |
Пост N: 260
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 13.01.07 18:20. Заголовок: Re:
Граф де Вард пишет: цитата: | интересно..все женщины так думают??)) |
| Нет, не все!!!
|
|
|
Жозефина
|
| |
Пост N: 261
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 13.01.07 18:30. Заголовок: Re:
Nataly пишет: цитата: | И кстати сказать, вот лично мне кажется, совершенно не так элегантно все было в действительности:))))) |
| Всё произошедшее и в прям не совсем корректно, даже немного пошло. Я лично не сторонница любви неизвестно с кем на одну ночь, да ещё с такими последствиями. Я говорю о том, что Атос напомнил герцогине о произошедшем, не называя её настоящего имени, преподнёс ей всю историю как бы от третьего лица.
|
|
|
|
Граф де Вард
|
| |
Пост N: 47
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 13.01.07 23:56. Заголовок: Re:
Сударыни..за свою короткую и пока непродолжительную жизнь я не встречал дам прекраснее чем вы))но к сожалению мое личное мнение о представителях прекрасной половины человечества очень изменилось после ряда неудачь на личном фронте...которые изрядно меня покалечили(в духовном плане)... и теперь я также несчастен как наверное граф де ЛаФер...разочаровавшийся в любви((
|
|
|
Жозефина
|
| |
Пост N: 263
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 14.01.07 00:02. Заголовок: Re:
Простите, а к кому вы в последнем посте обращаетесь? Знаете, у меня тоже после ряда неудач на личном фронте изменилось отношение к некоторым представителям сильного пола, но я никогда не навешивала ярлыки на всех мужчин.
|
|
|
Ноля
|
| собственный шут
|
Пост N: 42
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 14.01.07 15:54. Заголовок: Re:
...на самом деле, меня всегда удивляло, как атос в принципе пошел на эту интригу :) или, избавившись от своего кошмара путем казни бывшей жены, он вновь оказался способен воспринимать женщин как женщин? но тогда почему лишь через несколько лет после упомянутой казни? или все это время граф вел беспорядочную половую жизнь с каждой встречной путешественницей? :) понятно, что на самом деле все это шуточки, но непонимание мое все равно ничем не объяснимо, увы. ладно бы он _сначала_ узнал служанку - так нет же ж...
|
|
|
Nataly
|
| Та еще ГРАФОманка
|
Пост N: 1015
Рейтинг:
20
|
|
Отправлено: 14.01.07 16:28. Заголовок: Re:
Ноля пишет: цитата: | ...на самом деле, меня всегда удивляло, как атос в принципе пошел на эту интригу :) или, избавившись от своего кошмара путем казни бывшей жены, он вновь оказался способен воспринимать женщин как женщин? но тогда почему лишь через несколько лет после упомянутой казни? или все это время граф вел беспорядочную половую жизнь с каждой встречной путешественницей? |
| *почесывает затылок* Вот если я скажу, что по моему ИМХО граф в принципе интимную жизнь до конца не забрасывал и шарахался только от эмоциональных привязанностей и "приличных" женщин, меня все поймут правильно? А что касается "беспорядочной половой жизни с каждой встречной путешественницей", так тем Мари Мишон и была уникальна и прославлена на всю страну, что не было ей аналогов:))))
|
|
|
Ноля
|
| собственный шут
|
Пост N: 44
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 14.01.07 16:44. Заголовок: Re:
Nataly понять-то поймут...но мне всегда казалось, на основе вполне вовсе авторского текста, что Атос очень прочно забросил _всякое_ общение с женщинами. ну, тут я сужу не со стороны мари мишон, а о графе вовсе даже думаю)))
|
|
|
Nataly
|
| Та еще ГРАФОманка
|
Пост N: 1016
Рейтинг:
20
|
|
Отправлено: 14.01.07 16:55. Заголовок: Re:
Ноля пишет: цитата: | на основе вполне вовсе авторского текста, что Атос очень прочно забросил _всякое_ общение с женщинами. |
| "Никто никогда не слышал, что бы у Атоса была возлюбленнаая" Как вы поонимаете, дамы из трактиров и борделей не то, что возлюбленными, а даже и людями не считаются:))))) Но это, повторюсь, мое ИМХО. Кстати, LS в свое время предоставляла интереснейший материал про бани:)))) там очень хорошо про это сказано:))))
|
|
|
Ноля
|
| собственный шут
|
Пост N: 46
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 14.01.07 17:08. Заголовок: Re:
Nataly я поняла разницу, так же, как и то, _что_ Вы хотели сказать, честное слово ;) и все таки что-то мне подсказывает, что это было не так))) кстати, отчасти (подчеркиваю: отчасти) подтверждением тому может служить восклицание гримо (заговорил - нонсенс, а тут целый крик!), обращенное к дартаньяну, явившемуся от миледи в женском платье. в общем, мне всегда казалось, что это были слова слуги, не привыкшего видеть тут женщин.
|
|
|
Nataly
|
| Та еще ГРАФОманка
|
Пост N: 1017
Рейтинг:
20
|
|
Отправлено: 14.01.07 18:51. Заголовок: Re:
Ноля пишет: цитата: | в общем, мне всегда казалось, что это были слова слуги, не привыкшего видеть тут женщин. |
| ну кто из бани/ трактира/борделя дам к себе домой таскает?:)))))) Конечно, не привык:)))))
|
|
|
Ноля
|
| собственный шут
|
Пост N: 50
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 14.01.07 19:14. Заголовок: Re:
Nataly ..и все равно, слова, идущие после уведомления о том, что "никто не слышал, чтобы у него была возлюбленная", мне кажутся подтверждением моего интуитивного ощущения: "он никогда не говорил о женщинах, но никогда не мешал другим говорить на эту тему, хотя легко было заметить, что подобный разговор, в который он изредка только вставлял горькое слово или млачное замечание, был ему крайне неприятен". с таким отношением в сексе, скорее всего, будешь садистом))) а уж если бы это было так, то явно удостоилось бы упоминания автора.
|
|
|
Граф де Вард
|
| |
Пост N: 51
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 14.01.07 19:27. Заголовок: Re:
Жозефина пишет: цитата: | изменилось отношение к некоторым представителям сильного пола |
| Ну в этом наверно виноваты ваши фавориты а не я))Жозефина пишет: цитата: | но я никогда не навешивала ярлыки на всех мужчин. |
| Вешать на кого-либо ярлыки не в моих принципах...я сказал так в соответствии с моим отношением к прекрасному полу...если я Вас чем-либо оскорбил то прошу меня извинить, но только за это...
|
|
|
|
LS
|
| |
Пост N: 4316
Рейтинг:
26
|
|
Отправлено: 14.01.07 22:09. Заголовок: Re:
Nataly А давайте повесим ссылочку на тему, где у нас уже вёлся этот спор и приводились аргументы как за, так и против, - на последних страницах "Трудного детства Рауля де Бражелона", часть 1. Или где-то еще мы обсуждали этот аспект личной жизни полубога? ;)
|
|
|
Граф де Вард
|
| |
Пост N: 59
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 14.01.07 23:26. Заголовок: Re:
LS ну не полубога...тогда кто для вас граф де Ла Фер??)))
|
|
|
Nataly
|
| Та еще ГРАФОманка
|
Пост N: 1019
Рейтинг:
20
|
|
Отправлено: 14.01.07 23:35. Заголовок: Re:
ЧЕЛОВЕК. Устраивает Вас такой вариант?:)))) LS, проблема в том, что мы потом перешли в Атосовскую тему:)))))
|
|
|
Граф де Вард
|
| |
Пост N: 61
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 14.01.07 23:43. Заголовок: Re:
Nataly Ну судя по тому,что они отец и сын можно заключить,что Атос-Аполлон,а виконт Рауль-Орфей)))
|
|
|
LS
|
| |
Пост N: 4323
Рейтинг:
27
|
|
Отправлено: 15.01.07 00:04. Заголовок: Re:
Граф де Вард пишет: *простодушно* я цитирую д`Артаньяна - Вашего старого обидчика. Простите. :) Nataly пишет: цитата: | проблема в том, что мы потом перешли в Атосовскую тему:))))) |
| В какую (из трех десятков)? ;)))
|
|
|
Ноля
|
| собственный шут
|
Пост N: 51
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 15.01.07 01:02. Заголовок: Re:
эмммм.... вот-вот, в какую из трех десятков?))) никаких глаз не хватит все это прочесть - а по данной ссылке маленькая свалка на тему борделя, закончившаяся призывом таки перейти в другую тему. так что, если можно и если еще есть аргументы, хотелось бы продолжить здесь - чтобы опять не определять, в которую из стапятидесятивосьми тем по атосу стоит передвинуться.
|
|
|
Amiga
|
| Атосоман с диагнозом
|
Пост N: 1230
Рейтинг:
23
|
|
Отправлено: 15.01.07 08:35. Заголовок: Re:
Ноля, а вы прочтите все, в них море интересного :)))
|
|
|
Ноля
|
| собственный шут
|
Пост N: 57
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 15.01.07 13:35. Заголовок: Re:
Amiga я понимаю...))) но говорю же - глаз не хватит и так дозировать приходится время общения с компьютером...((
|
|
|
Nataly
|
| Та еще ГРАФОманка
|
Пост N: 1020
Рейтинг:
20
|
|
Отправлено: 15.01.07 20:44. Заголовок: Re:
Граф де Вард пишет: цитата: | Nataly Ну судя по тому,что они отец и сын можно заключить,что Атос-Аполлон,а виконт Рауль-Орфей))) |
| пардон, это к чему было?:))) К теме полубогов?:))))
|
|
|
Nataly
|
| Та еще ГРАФОманка
|
Пост N: 1021
Рейтинг:
20
|
|
Отправлено: 15.01.07 20:54. Заголовок: Re:
|
|
|
LS
|
| |
Пост N: 4331
Рейтинг:
27
|
|
Отправлено: 15.01.07 21:10. Заголовок: Re:
Спасибо, Nataly, что Вы взяли на себя труд отыскать эти наши споры. :) А то они у меня никак не находились. Такое количество тем про Атоса - большое неудобство. ;)
|
|
|
Евгения
|
| |
Пост N: 1778
Рейтинг:
34
|
|
Отправлено: 12.03.07 15:32. Заголовок: Re:
В каморке под лестницей был начат интересный разговор, который, думаю, не стоит продолжать там, ибо он имеет мало отношения к тому, чье имя носит каморка. :) Вкратце - разговор был следующий: Nataly пишет: цитата: | Представляем по Дюма, значит представляем по Дюма. Скажите мне – какого цвета волосы были у Рауля? |
| LS пишет: цитата: | "малиновый колет и ТЕМНЫЕ волосы Рауля" ("Двадцать лет спустя" гл. (кажется,) "Два ангелочка") |
| Nataly пишет: цитата: | У меня другой перевод ДЛС, не классический. "- А я,— сказал д'Артаньян,— раз уж я лишаюсь вас, то, по крайней мере, буду иметь возле себя эту милую белокурую головку..." |
| Действительно, в переводе В.Борисова эта фраза выглядит именно так. Señorita пишет: цитата: | Интересное кино... В главе "Сен-Дени" прямым текстом сказано: "Длинные ЧЕРНЫЕ волосы падали на лоб..." |
| LS пишет: цитата: | ЧЕРНЫЕ волосы в гл."Сен-Дени" и ТЕМНЫЕ в "Двух ангелочках" Даже если в Эпилоге имеет место ошибка автора (БЕЛОКУРАЯ головка), то со счетом 2:1 победили гены Атоса! |
| Nataly пишет: цитата: | Ага. два варианта 1. Мальчик поседел в сражении 2. или просто вымыл голову |
| И мне пришло в голову вот что. В "Трех мушкетерах" есть еще человек, у которого волосы меняют цвет, причем именно таким образом и в такой последовательности, как у Рауля. Констанция Бонасье. "То была очаровательная женщина лет 25 или 26, ТЕМНОВОЛОСАЯ..." (Глава "Мышеловка в семнадцатом веке"). "Она (миледи) открыла глаза и увидела аббатису в сопровождении молодой женщины с БЕЛОКУРЫМИ волосами..." (Глава "Монастырь кармелиток в Бетюне"). В связи с этим возвращаемся к вопросу - кто же всё-таки мать Рауля и чьи же гены в конце концов победили? :))))
|
|
|
Nataly
|
| Та еще ГРАФОманка
|
Пост N: 1273
Рейтинг:
29
|
|
Отправлено: 12.03.07 15:44. Заголовок: Re:
Тю! Да все очень просто! Мари Мишон в Париже, скрываясь от клевретов и шпиенов кардинала прикидывалась Констанцией Бонасье, женой торговца. Муж ейный (Бонасье ) на самом деле был человеком кардинала. И вот смекалистая ММ убежала от него в монастырь, где удачно инсценировала собственную смерть и продолжала спокойно жить дальше! Пока не встретила Атоса на пути:))))
|
|
|
Ринетта
|
| мадемуазель де Клермон
|
Пост N: 1400
Рейтинг:
17
|
|
Отправлено: 12.03.07 15:54. Заголовок: Re:
Nataly тогда получается, что и д,Арт был влюблен в ММ!!! :)
|
|
|
Nataly
|
| Та еще ГРАФОманка
|
Пост N: 1274
Рейтинг:
29
|
|
Отправлено: 12.03.07 16:47. Заголовок: Re:
Ну! А вы думали, все так просто?! не-е-е, у них была настоящая шведская семья:)))))))))))))))
|
|
|
Ринетта
|
| мадемуазель де Клермон
|
Пост N: 1404
Рейтинг:
17
|
|
Отправлено: 12.03.07 16:51. Заголовок: Re:
Nataly только Портос из этой семьи выпадает. :)))
|
|
|
Nataly
|
| Та еще ГРАФОманка
|
Пост N: 1276
Рейтинг:
29
|
|
Отправлено: 12.03.07 17:53. Заголовок: Re:
А вот мы с Евгенией еще чуть-чуть подумаем и Портосу местечко найдется. Для Бонасье же нашлось:))))
|
|
|
LS
|
| |
Пост N: 4807
Рейтинг:
35
|
|
Отправлено: 12.03.07 20:51. Заголовок: Re:
Евгения Мы, кажется, уже отмечали изменение цвета волос у Констанции? Тогда мы решили, что это такая же ошибка Дюма, как и путаница с ее возрастом. (Это было в "Ошибках Дюма"?) Евгения пишет: цитата: | в переводе В.Борисова эта фраза выглядит именно так |
| :) Придется лезть в оригинальный текст?
|
|
|
Евгения
|
| |
Пост N: 1779
Рейтинг:
34
|
|
Отправлено: 12.03.07 20:59. Заголовок: Re:
LS Да, отмечали. Но одна путаница с цветом волос - это ошибка, а две... Это уже почти закономерность... :)))
|
|
|
LS
|
| |
Пост N: 4811
Рейтинг:
35
|
|
Отправлено: 12.03.07 21:34. Заголовок: Re:
Евгения пишет: цитата: | Это уже почти закономерность... |
| Как и сдвиги во времени, странности с возрастом, участниками тех или иных эпизодов... :) *шепотом, округлив глаза* Вы считаете, что Рауль был блондином?
|
|
|
Евгения
|
| |
Пост N: 1781
Рейтинг:
34
|
|
Отправлено: 12.03.07 21:52. Заголовок: Re:
LS пишет: цитата: | Вы считаете, что Рауль был блондином? |
| Боже упаси! :)) Но, сложив одну ошибку с другой, можно получить интересный результат. Чисто гипотетически, конечно. :))
|
|
|
LS
|
| |
Пост N: 4813
Рейтинг:
35
|
|
Отправлено: 12.03.07 22:17. Заголовок: Re:
Евгения пишет: цитата: | Но, сложив одну ошибку с другой, можно получить интересный результат. Чисто гипотетически, конечно. :)) |
| Предположив вариант складывания и вычитания ошибок, мне пришло в голову подвести итог - со счетом 2:1 победили темные волосы! Требую занести в протокол!
|
|
|
Señorita
|
| |
Пост N: 178
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 12.03.07 22:28. Заголовок: Re:
LS пишет: цитата: | мне пришло в голову подвести итог - со счетом 2:1 победили темные волосы! Требую занести в протокол! |
| Заностите со счетом 3:1:)) В тех же ДЛС гл. "Одно из приключений Мари Мишон": " ...Рауль причесался на прямой пробор, и темные волосы локонами падали ему на плечи, обрамляя матово бледное лицо. "
|
|
|
Nataly
|
| Та еще ГРАФОманка
|
Пост N: 1278
Рейтинг:
29
|
|
Отправлено: 12.03.07 23:05. Заголовок: Re:
Ой, господа, ну мы же уже выяснили, что Бонасье был влюблен в Миледи, Констанция заныкала кольцо королевы, так почему бы сейчас не выяснить, что Рауль был блонди?:)))))))))))))
|
|
|
LS
|
| |
Пост N: 4818
Рейтинг:
35
|
|
Отправлено: 12.03.07 23:34. Заголовок: Re:
Nataly Я никак не пойму, Вы плюётесь, как обещали? Где? Почём билеты на это зрелище? ;)))
|
|
|
Юлёк (из клуба)
|
| сложно наведенная галлюцинация
|
Пост N: 2709
Рейтинг:
102
|
|
Отправлено: 15.03.07 17:01. Заголовок: Re:
Сначала - русые волосы. Потом - темные волосы. Потом - "белокурая головка". Таааак... кто начнет исследование на тему "Была ли в XVII веке краска для волос?".
|
|
|
Жанна де Сен-Люк
|
| |
Пост N: 55
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 15.03.07 17:13. Заголовок: Re:
Была, ей еще в эпоху Возрождения дамы красили волосы и придавали им белокурый оттенок.
|
|
|
LS
|
| |
Пост N: 4835
Рейтинг:
35
|
|
Отправлено: 15.03.07 20:08. Заголовок: Re:
Юлёк (из клуба) пишет: Где? Где "сначала"? *в сторону* нет, ну это надо уметь... появиться на минутку, напустить туману... и опять смыться. ;)))) Надолго опять????
|
|
|
Гастон
|
| Мятежный Сын Франции
|
Пост N: 452
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 16.03.07 21:12. Заголовок: Re:
Граф де Вард пишет: цитата: | странно...распутная оказалась герцогиня)) |
| *сползая под стол* в самом деле странно )))))) А вообще, я бы все-таки задавался вопросом кто отец? При такой матери. Кто знает, сколько "священиков" по пути (надо сказать не самом коротком) разделили кров с прекрасной белошвейкой ). А потом "что получилось", пришлось воспитывать Атосу :-)
|
|
|
LS
|
| |
Пост N: 4852
Рейтинг:
35
|
|
Отправлено: 16.03.07 21:22. Заголовок: Re:
Судя по сходству сына с отцом, герцогиня не ошиблась. А победителей, смею напомнить, не судят. ;)
|
|
|
Гастон
|
| Мятежный Сын Франции
|
Пост N: 453
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 16.03.07 22:44. Заголовок: Re:
LS пишет: цитата: | Судя по сходству сына с отцом, герцогиня не ошиблась |
| Вот бы эти ваши выводы в тему про отца Мордаунта.
|
|
|
mangel
|
| |
Пост N: 2
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 14.08.08 22:06. Заголовок: *только тапками не б..
*только тапками не бейте, ну, или хотя бы бейте не сильно* По поводу цвета волос Рауля пришла в голову абсолютно дурная мысль: нередко белокурый малыш, позврослев, становился темно-русым, а то и вовсе брюнетом. может, смена волос у Рауля от гормонального дисбаланса? кстати, а какой масти Мари Мишон была?
|
|
|
LS
|
| |
Пост N: 7772
Рейтинг:
66
|
|
Отправлено: 14.08.08 22:26. Заголовок: mangel Бить не будем..
mangel Бить не будем. :) А чем вызван Ваш вопрос?
|
|
|
mangel
|
| |
Пост N: 5
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 15.08.08 01:29. Заголовок: LS, вопрос вызван пр..
LS, вопрос вызван пропорциями генов отца-матери виконта, встреченными на форуме (2:1, 3:1 в пользу Атоса).
|
|
|
Джоанна
|
| |
Пост N: 1426
Info: Не бери на голос - не попадешь на зуб.
Рейтинг:
18
|
|
Отправлено: 15.08.08 01:53. Заголовок: mangel пишет: вопро..
mangel пишет: цитата: | вопрос вызван пропорциями генов отца-матери виконта, встреченными на форуме |
| Беззаконие Менделя.
|
|
|
mangel
|
| |
Пост N: 8
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 15.08.08 12:11. Заголовок: Полное беззаконие! О..
Полное беззаконие! Особенно 3:1=)
|
|
|
LS
|
| |
Пост N: 7773
Рейтинг:
66
|
|
Отправлено: 15.08.08 17:39. Заголовок: mangel А по-моему, ..
mangel А по-моему, очень хороший счет. :) Главное, учитывая количество ошибок у Дюма, есть от чего отталкиваться, воображая портрет виконта. :)
|
|
|
mangel
|
| |
Пост N: 11
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 16.08.08 01:56. Заголовок: *задумчиво* ой, не о..
*задумчиво* ой, не обошлось там без Арамиса....
|
|
|
katalina
|
| Клон Дарта Вейдера
|
Пост N: 65
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 16.08.08 16:49. Заголовок: нередко белокурый ма..
цитата: | нередко белокурый малыш, позврослев, становился темно-русым, а то и вовсе брюнетом |
| Так оно и есть :)) Я как подтверждение :))
|
|
|
LS
|
| |
Пост N: 7777
Рейтинг:
67
|
|
Отправлено: 16.08.08 23:33. Заголовок: А с чего мы перешли ..
А с чего мы перешли на белокурого малыша? ;)
|
|
|
mangel
|
| |
Пост N: 13
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 17.08.08 00:11. Заголовок: Глубокоуважаемый LS!..
Глубокоуважаемый LS! Не так давно Юлёк(из клуба) писала: Сначала - русые волосы. Потом - темные волосы. Потом - "белокурая головка". Я попыталась данный факт объяснить. а katalina своим собтственным примером подтвердила, что мое объяснение не с потолка взято. Вот и все... Кстати, так какой все-таки масти была Мари Мишон? А то все молчат, как партизаны... а библиотека не работает...
|
|
|
Джоанна
|
| |
Пост N: 1456
Info: Не бери на голос - не попадешь на зуб.
Рейтинг:
17
|
|
Отправлено: 17.08.08 13:37. Заголовок: mangel пишет: Кстат..
mangel пишет: цитата: | Кстати, так какой все-таки масти была Мари Мишон? |
| Блондинка. "У нее были все те же чудесные белокурые волосы, живые умные глаза..." ("Двадцать лет спустя", глава "Одно из приключений Мари Мишон") Кстати, присоединясь к "живым подтверждениям". Родилась черноволосой, к двум годам волосы стали просто белыми, к сознательному возрасту прочно обосновалась в шатенках.
|
|
|
mangel
|
| |
Пост N: 26
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 17.08.08 20:27. Заголовок: Джоанна! Примите мою..
Джоанна! Примите мою благодарность!
|
|
|
Джоанна
|
| |
Пост N: 1457
Info: Не бери на голос - не попадешь на зуб.
Рейтинг:
17
|
|
Отправлено: 17.08.08 20:29. Заголовок: mangel На здоровье! ..
mangel На здоровье! А какие выводы будем делать?
|
|
|
LS
|
| |
Пост N: 7778
Рейтинг:
67
|
|
Отправлено: 17.08.08 21:40. Заголовок: mangel Увы, мы так ..
mangel Увы, мы так и не выяснили, откуда взялись "русые волосы" из реплики Юлёк. В известных мне переводах "Двадцать лет спустя" упоминаются черные и темные волосы (см. приведенные выше цитаты). "Белокурая головка" встретилась Nataly в неклассическом переводе Эпилога "Двадцать лет спустя" и чисто гипотетически может быть вызвана как небрежностью автора, так и небрежностью переводчика. Все упоминнаия о цвете волос виконта де Бражелона относятся к роману "Двадцать лет спустя", где ему 15-16 лет и к малышам его отнести нельзя. :))) Обычно в этом возрасте цвет волос устанавливается уже окончательно. (Я не рассматриваю какие-то из ряда вон выходящие случаи, как с Анной Австрийской, волосы которой в юности были русыми, а к сорока годам посветлели).
|
|
|
mangel
|
| |
Пост N: 27
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 18.08.08 09:35. Заголовок: Джоанна, вывод может..
Джоанна, вывод может быть только один: Рауль в папу.... LS, будем считать, что я(как человек так и не оыскавший "Двадцать лет спустя" по знакомым и библиотекам) со своим вопросом разобралась. Откуда у Юлёк появились русые волосы, я не знаю....
|
|
|
LS
|
| |
Пост N: 7783
Рейтинг:
67
|
|
Отправлено: 18.08.08 19:16. Заголовок: mangel Не хотите по..
mangel Не хотите попробовать прочесть в электронном виде? Вещь стОящая. У нас на форуме есть ссылки. :)
|
|
|
mangel
|
| |
Пост N: 29
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 18.08.08 21:21. Заголовок: LS, в электронном ви..
LS, в электронном виде нашла уже давно, но есть ряд книг, которые если не являются любимыми, то по крайней мере претендуют на это звание. Эти книги хочется читать по-старинке, в бумажном варианте. другие ощущения.... Офф: породу деятельности читать приходится не просто много, а очень много, поэтому разница между электронкой и бумагой очень заметна. кроме того, приходится хоть иногда пытаться беречь зрение, поэтому в эоектронной варианте читаю только то, что в бумажном достать не могу, а прочитать очень надо. "20 лет спустя" попытаюсь найти в городе, но сначала туда надо выбраться, так что буду жить предвкушением=)
|
|
|
Орифия
|
| |
Пост N: 129
Info: Дитя какого угодно мира, но только не этого.
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 19.09.09 17:25. Заголовок: Какая еще "белок..
Какая еще "белокурая головка"?! *Зарылась в Великий Фолиант ДЛС* Там написано: "Раз уж лишаюсь вас, то по крайней мере буду постоянно видеть его МИЛОЕ ЛИЦО" *Чешет в затылке* Кто это только переводил?..
|
|
|
Ответов - 90
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|