Форум "Дюмания"

 Отправлено: 09.02.09 06:33. Заголовок: Школа словесного фехтования

Прочитав означенные правила ведения дискуссий я подумал, что нужно создать отдельную тему (или даже подраздел форума), в которой собеседники, разгоряченные несогласиями по каким-либо вопросам в других темах, могли бы отточить свое мастерство красноречия или диспута.
Скрытый текст

Или же вызвать кого-либо на словесный поединок с приглашением секундантов и судей.

Понимаю, что у многих из вас вряд ли возникнет желание писать сюда, поскольку конфликтов хватает и в реальной жизни. Однако, любое сообщество людей, собранных на одном поле (сайте, форуме) и объединенных чем-то общим (интересом к книгам и личности А. Дюма, к примеру) - это микромодель общества в целом. И в нашем сообществе тоже случаются конфликты между его участниками - пустяковые или нет, не важно. Важно, что они все равно случались, случаются и будут еще случаться. Потому что здесь тоже все как в жизни:).
Суть моего предложения в том, чтобы из конфликтов форумного общения, научиться извлекать ценный опыт. Кому-то из нас в реальной жизни не хватает умения вести себя в конфликте, разговаривать с неприятным собеседником, отстаивать свои границы, отвечать на оскорбления и т.п. Почему бы не сделать на форуме площадку для отработки полезных и нужных в жизни навыков?
Помнится, еще Суворов заметил, что "тяжело в учении - легко в бою". Тренинг по коммуникации в конфликтной ситуации или жесткой дискуссии - это прекрасная альтернатива форумным разборкам и склокам, которые неконструктивны, потому что у их участников просто нет цели - научиться чему-то, саморазвиться в нужном направлении. Здесь, в этой теме это будет возможно.
Что скажете, господа дюмане?

 Отправлено: 11.03.09 23:24. Заголовок: Chicot пишет: Или в..

Chicot пишет:

цитата:

Или вы предпочитаете, чтобы о понятиях "любовь", "влечение", "секс" и т.п. подростки узнавали с порносайтов?

Я предпочитаю, чтоб на Дюмании мы занимались Дюма, а не половым просвещением подростков в виде уточнения терминологии различных оттенков высоких чувств и пылающих страстей. :)
Дальше продолжать с Вами дискуссию вокруг этой темы я не буду. *отвешивает поклон*

 Отправлено: 12.03.09 12:19. Заголовок: Chicot Шико - присо..

Chicot, присоединюсь к LS.
Просвещение - вещь хорошая, но у меня есть твердая убежденность, что просвещение в данном вопросе - задача исключительно родителей.
И потом, у меня нет уверенности, что подростки - завсегдатаи порносайтов и подростки - завсегдатаи Дюмании - это одни и те же подростки. Если бы я в 12 или даже в 14 лет, вся такая влюбленная в Атоса, нашла бы такой форум и наткнулась там на терминологию, которую вы уже начали употреблять - не думаю, что я бы на этом форуме осталась.
Всему свое время и всему свое место.
Странно заниматься пропагандой, скажем, курения или алкоголя в среде подростков, мотивируя это тем, что, мол, они это и в реале и в остальном Интернете и так постоянно видят.

 Отправлено: 12.03.09 20:58. Заголовок: Amiga Amiga пишет: ..

Amiga Amiga пишет:

цитата:

Странно заниматься пропагандой, скажем, курения или алкоголя в среде подростков, мотивируя это тем, что, мол, они это и в реале и в остальном Интернете и так постоянно видят.

так пропаганду никто и не предлагал.
LS пишет:

цитата:

Я предпочитаю, чтоб на Дюмании мы занимались Дюма, а не половым просвещением подростков в виде уточнения терминологии различных оттенков высоких чувств и пылающих страстей. :)

По-моему, изначально предполагалось не половое просвещение подростков, а просто уточнение, какие именно выражения лучше употреблять форумчанам в том или ином случае, когда они хотят выразить различные оттенки LS пишет:

цитата:

высоких чувств и пылающих страстей.

. Собственно, вся эта дискуссия была только о том, что на форуме дети. Я тоже не считаю, что на Дюмании надо заниматься просвещением, направлен-то форум на другое. Но ничего особенного и запретного в самой предложенной для обсуждения теме нет.

Если уж так подходить, то надо вообще запретить употребление на форуме слов типа "заняться любовью", "перепихнуться" и прочее.

 Отправлено: 12.03.09 22:03. Заголовок: Инкогнито пишет: Мо..

Инкогнито пишет:

цитата:

Можем ли мы, как взрослые ответственные люди, проявлять действенную заботу о подростках, говоря на литературном форуме о роли чувств в произведениях Дюма - а не о сексе между героями?

Можем, почему бы нет? Я ведь не призывал, если вы внимательно читали, к тому, чтобы сводить дискуссию о формах отношений к обсуждению сексуальных предпочтений или игр. Я как раз хотел бы увидеть от уважаемых дюманов, как можно без пошлости и умствования раскрыть, чем отличаются друг от друга отношения на одну ночь (условно именуемые на современном нелитературном языке "трахом" или "перепихоном") от отношений, сопровождаемых чувствами и привязанностями? Разве тем же подросткам было бы неполезно и неинтересно знать об этом?

Луиза Водемон пишет:

цитата:

Если дети этого не знают, то нас никто не уполномочивал их просвещать( т.к. большинство не педагоги)

Простите, не знал, что просвещением могут заниматься только те, кто закончил педвуз...
Луиза Водемон пишет:

цитата:

Не передергивайте. Сайт о Дюма и его книгах , а не о сексуальном просвещении подростков, на которое, как я подчеркну, нам санкций Мин. образования не давало.

И не думаю передергивать. Но раз тема возникла именно в ходе обсуждения отношений героев Дюма, то почему бы ее не осветить? Что в этом стыдного? Дюмания не является образовательным ресурсом, и разрешения минобразования на то, чтобы вести здесь разговоры об отношениях (даже при детях) нам не нужно. Но раз при чтении произведений Дюма взрослые люди задаются вопросами, а что это было - любовь или страсть, или использование одним персонажем другого - то почему у подростков не может возникать тех же вопросов или сомнений? А на порносайтах им вряд ли кто объяснит нюансы...
Впрочем, я не настолько горю желанием устроить тут развернутый диспут на тему просвещения детей, чтобы продолжать настаивать на своей позиции. Не хотите обсуждать - воля ваша.
Amiga пишет:

цитата:

у меня есть твердая убежденность, что просвещение в данном вопросе - задача исключительно родителей.

Я был бы рад, если бы родители преуспели в этом занятии. Кстати, если среди дюманов есть таковые, я бы с удовольствием выслушал бы и их точку зрения на сей щекотливый вопрос: как бы вы стали пояснять своему ребенку, прочитавшему какую-нибудь неоднозначную любовную сцену у Дюма, в чем разница между высокими и низменными отношениями?
Amiga пишет:

цитата:

Странно заниматься пропагандой, скажем, курения или алкоголя в среде подростков, мотивируя это тем, что, мол, они это и в реале и в остальном Интернете и так постоянно видят.

Правильно ли я понимаю, что сфера отношений приравнивается вами к болезненным зависимостям, вроде алкоголизма и табакокурения? Если вы так смотрите на данный вопрос, то на многое приоткрываете мне глаза! А я-то грешным делом полагал любовь штукою, естественно проистекающей из дуальной природы человека... А это болезнь, стало быть? :)
Женевьева пишет:

цитата:

так пропаганду никто и не предлагал.

Кстати да. Мне кажется, что все же есть некоторая разница между пропагандой, развращением и просвещением. N'est pas?
Женевьева пишет:

цитата:

Если уж так подходить, то надо вообще запретить употребление на форуме слов типа "заняться любовью", "перепихнуться" и прочее.

Точно! Долой все намеки на ... ! (вот так и будем отточиями передавать оттенки сами-знаете-чего:))

 Отправлено: 12.03.09 22:50. Заголовок: От модератора Chicot..

 Отправлено: 12.03.09 22:51. Заголовок: Chicot Что бы соста..

Chicot
Что бы составить мнение о Вашем предложении мне не хватает понимания формы в которой это будет происходить.
Если мы будем обсуждать отношения между героями Дюма, то почему не в соответствующей теме?
Если же разговор будет абстрактным, то за неимением критерия мы рискуем свалиться в глубокий - и безрезультатный- офф-топ, перемежаемый богатым жызненным опытом и ИМХами.

 Отправлено: 12.03.09 23:03. Заголовок: Chicot пишет: чем о..

Chicot пишет:

цитата:

чем отличаются друг от друга отношения на одну ночь (условно именуемые на современном нелитературном языке "трахом" или "перепихоном") от отношений, сопровождаемых чувствами и привязанностями?

Кстати обсуждая это, господа дюманы, совершенно не обязательно заниматься детальным натуралистическим описанием процесса. Так что чистота и целомудрие этого форума останутся нетронутыми.
Chicot пишет:

цитата:

Точно! Долой все намеки на ... ! (вот так и будем отточиями передавать оттенки сами-знаете-чего:))

И правда, а то что за разврат!
Amiga пишет:

цитата:

Если бы я в 12 или даже в 14 лет, вся такая влюбленная в Атоса, нашла бы такой форум и наткнулась там на терминологию, которую вы уже начали употреблять - не думаю, что я бы на этом форуме осталась.

Никто никого не заставляет употреблять сверхнеприличную терминологию, и уж тем более применять ее к Атосу:) Но если вас это смущает, можно вынести в заголовок соответствующей темы, что детям до 16 вход строго запрещен. Только куда же после этого побегут все дети до 16? Ответ очевиден. :) Зато ваша совесть будет чиста.

 Отправлено: 12.03.09 23:59. Заголовок: Женевьева Администр..

Женевьева
Администрация, ничем не смущаясь, удаляла и будет удалять посты и темы, содержание которых в приличном обществе считается нежелательным для детей до 16 лет.
На этом вопрос совести Amiga и моей (в частности) и администрации форума (в целом) предлагаю считать исчерпанным.

 Отправлено: 13.03.09 00:05. Заголовок: LS Ок, я внял и не ..

LS
Ок, я внял и не стану лезть в бутылку. Я ж не джинн какой-нибудь:) Хоть тема и была перенесена в подходящий для такого сложного формата раздел, но закон есть закон.
Кстати, хотелось бы напоследок от модераторов получить список дозволенных к использованию без кавычек и восрастного табу слов и выражений для описания, к примеру, своих впечатлений от какой-либо любовной сцены. А то вдруг мы по незнанию или недосмотру раним нежные детские души чрезмерной откровенностью мнений...

 Отправлено: 13.03.09 00:08. Заголовок: Chicot Я был бы рад..

Chicot

цитата:

Я был бы рад, если бы родители преуспели в этом занятии.

А я была бы рада, если бы никто, кроме меня и моего мужа, не касался просвещения моей дочери в подобных вопросах.
И мне почему-то кажется, что я не одна такая странная мама на планете.

цитата:

Кстати, если среди дюманов есть таковые, я бы с удовольствием выслушал бы и их точку зрения на сей щекотливый вопрос: как бы вы стали пояснять своему ребенку, прочитавшему какую-нибудь неоднозначную любовную сцену у Дюма, в чем разница между высокими и низменными отношениями?

Честно говоря, мне кажется, вы все усложняете. Дети, читаю Дюма, не заморачиваются на таких нюансах. (А сам Дюма, кстати, все одно называет это "ночь любви", не делая различия в терминологии, описывая высокие или низкие отношения)

цитата:

Правильно ли я понимаю, что сфера отношений приравнивается вами к болезненным зависимостям, вроде алкоголизма и табакокурения? Если вы так смотрите на данный вопрос, то на многое приоткрываете мне глаза! А я-то грешным делом полагал любовь штукою, естественно проистекающей из дуальной природы человека... А это болезнь, стало быть? :)

Нет, вы понимаете меня неправильно. Я смотрю на этот вопрос с той точки зрения, что в 12-14 лет одинаково рано и первое, и второе, и третье.

 Отправлено: 13.03.09 00:20. Заголовок: Amiga пишет: А я бы..

Amiga пишет:

цитата:

А я была бы рада, если бы никто, кроме меня и моего мужа, не касался просвещения моей дочери в подобных вопросах.

Ваша дочь тоже читает этот форум? Я так, на всякий случай интересуюсь.

Amiga пишет:

цитата:

И мне почему-то кажется, что я не одна такая странная мама на планете.

Дай Бог, чтоб таких "странных" мам было побольше. А то ведь есть среди мам и те, кто полагает, что учить и развивать чадо - задача школы и госучреждений, а не ее лично... А с нее и взятки гладки - родила же, как просили! Чего еще надобно?

Amiga пишет:

цитата:

Честно говоря, мне кажется, вы все усложняете. Дети, читаю Дюма, не заморачиваются на таких нюансах. (А сам Дюма, кстати, все одно называет это "ночь любви", не делая различия в терминологии, описывая высокие или низкие отношения)

Знаете, я от подростков иногда такие вопросы слышал, которые и менее целомудренного человека поставили бы в тупик... Правда, эти вопросы рождались явно не по мотивам чтения Дюма, но тем не менее:) Иногда с психологом дети более откровенны, чем с собственными родителями, особенно, когда им становится больше 12 лет.
Скрытый текст

Ну вот как объяснить подрастающим дочке или сыну, что такое "ночь любви" и почему для любви выбрано именно это время суток? А? (вопрос риторический, ответа в теме не требующий)

Amiga пишет:

цитата:

Я смотрю на этот вопрос с той точки зрения, что в 12-14 лет одинаково рано и первое, и второе, и третье.

Т.е. после 14 можно уже все это начать пробовать? Простите, что снова задаю дурацкие вопросы, но по мне категорически неверно относить сферу взаимоотношений к такой же теме, как зависимости. Взаимоотношения папы и мамы дети наблюдают с рождения, более того - они и есть продукт определенных (и отнюдь не платонических) отношений мужчины и женщины. Согласитесь, это не совсем одно и то же, что курение или выпивка... Хотя, конечно, родители частенько подают своим детям и дурные примеры - что в отношениях, что во вредных привычках...

 Отправлено: 13.03.09 00:25. Заголовок: Chicot Спасибо за п..

Chicot
Спасибо за понимание. :) Надеюсь на такое же понимание со стороны остальных участников форума. :)
Список выражений будет предоставлен после принятия законодательным органом РФ Скрытый текст

(ничего личного, вопрос русского языка, на котором ведется наш форум)

аналогичного списка для школ и ДОУ. До тех пор мы будем опираться на собственные убеждения, опыт, понятия о нравственности и всеобщем благе. :)
Уверяю Вас, пока модераторы с этим справляются. Видели б Вы, чего иногда приходит в Премодерацию :(

 Отправлено: 13.03.09 00:32. Заголовок: LS пишет: Видели б ..

LS пишет:

цитата:

Видели б Вы, чего иногда приходит в Премодерацию :(

Даже интересно стало:) Мат, что ли?:)

 Отправлено: 13.03.09 06:42. Заголовок: Chicot Ваша дочь то..

Chicot

цитата:

Ваша дочь тоже читает этот форум? Я так, на всякий случай интересуюсь.

Моя дочь пока не умеет читать, но я хотела бы увидеть ее здесь лет этак через 10 :) Вот, как видите, заранее принимаю меры предосторожности - я очень предусмотрительная мама ;)

цитата:

Правда, эти вопросы рождались явно не по мотивам чтения Дюма, но тем не менее :)

А вот это важно, что не по мотивам Дюма :)
Скажите, когда вы 10 или сколько там лет читали "Мушкетеров" - у вас возник вопрос, что такое "ночь любви" - или вы, жадно перелистывая страницы, следили, чем там у них с клеймом дело кончится?

цитата:

Т.е. после 14 можно уже все это начать пробовать?

Нет, нельзя. И в 16 нельзя. Возраст 12-14 был приведен мною в качестве примера, потому что именно эти цифры склонялись так и сяк в этой теме.

цитата:

Взаимоотношения папы и мамы дети наблюдают с рождения, более того - они и есть продукт определенных (и отнюдь не платонических) отношений мужчины и женщины.

Вот мне бы не хотелось, чтобы мой ребенок думал, что отношения мужчины и женщины - продукт их "не платонических" отношений. Мне бы хотелось, чтобы мой ребенок думал наоборот.

цитата:

Согласитесь, это не совсем одно и то же, что курение или выпивка...

Конечно, это не одно и то же - в определенном возрасте.
А в определенном ребенку, имхо, лучше об этих трех вещах либо не знать, либо знать, что они есть, но его в данный момент жизни никак не касаются. И уж тем более не стоит путать божий дар с яичницей и муссировать подобные вопросы на форуме, посвященном невинному и романтическому Дюма :) Не это в книгах Дюма главное, совсем не это.

 Отправлено: 13.03.09 09:13. Заголовок: LS пишет: Спасибо з..

LS пишет:

цитата:

Спасибо за понимание. :) Надеюсь на такое же понимание со стороны остальных участников форума. :)

ОК, свернули дискуссию:)

 Отправлено: 14.03.09 00:52. Заголовок: Amiga пишет: Вот, к..

Amiga пишет:

цитата:

Вот, как видите, заранее принимаю меры предосторожности - я очень предусмотрительная мама ;)

:) Вы прочите Дюмании долгую жизнь!:)

Amiga пишет:

цитата:

Скажите, когда вы 10 или сколько там лет читали "Мушкетеров" - у вас возник вопрос, что такое "ночь любви" - или вы, жадно перелистывая страницы, следили, чем там у них с клеймом дело кончится?

Ну вообще-то я задавался вопросом, что значат такие выражения, и удивлялся, что взрослые на мои откровенные вопросы смущались и мямлили что-то невнятное, типа "вырастешь - сам поймешь"... Было одновременно как-то обидно и в то же время любопытно, чего это они от меня скрывают:)

Amiga пишет:

цитата:

Нет, нельзя. И в 16 нельзя.

А когда же можно-то уже??? Так пол-жизни пройдет в счастливом неведении! :)) ИМХО, обычно вопросы, сопряженные с отношениями полов, возникают как раз в 12-16 лет, поскольку идет гормональная перестройка организма, тело меняется, появляются новые ощущения и возможности... И на мой взгляд, подростков нужно своевременно посвящать в некоторые вопросы полового развития и отношений, поскольку это является лучшим методом профилактики ранних беременностей, абортов и веренических заболеваний, а так же преступлений на сексуальной почве, совершаемых взрослыми в отношении подростков.

Amiga пишет:

цитата:

Вот мне бы не хотелось, чтобы мой ребенок думал, что отношения мужчины и женщины - продукт их "не платонических" отношений. Мне бы хотелось, чтобы мой ребенок думал наоборот.

Вобще-то я про детей говорил. Дети - продукт не платонических, а плотских отношений взрослых мужчин и женщин. Или вы полагаете, что ребенку лучше верить в аиста до поры до времени? :)

Amiga пишет:

цитата:

И уж тем более не стоит путать божий дар с яичницей и муссировать подобные вопросы на форуме, посвященном невинному и романтическому Дюма :) Не это в книгах Дюма главное, совсем не это.

Да, не будем муссировать:) Пусть дети читают Дюма и задаются совсем другими вопросами:)

 Отправлено: 14.03.09 01:24. Заголовок: Chicot пишет: Вы пр..

Chicot пишет:

цитата:

Вы прочите Дюмании долгую жизнь!:)

Ну шесть лет мы уже пережили, так что все только начинается:)))
Если по сути дела, то я тоже считаю, что в подобные вопросы должны посвящать родители или близкие люди - слишком интимная сфера и слишком индивидуальное восприятие:)))

 Отправлено: 14.03.09 10:38. Заголовок: Chicot :) Вы прочи..

Chicot

цитата:

:) Вы прочите Дюмании долгую жизнь! :)

10 лет для романов Дюма и их популярности - ничто, согласитесь? :)

цитата:

Ну вообще-то я задавался вопросом, что значат такие выражения, и удивлялся, что взрослые на мои откровенные вопросы смущались и мямлили что-то невнятное, типа "вырастешь - сам поймешь"...

А я не задавалась, все дети разные. Спросит - расскажу :)

цитата:

ИМХО, обычно вопросы, сопряженные с отношениями полов, возникают как раз в 12-16 лет, поскольку идет гормональная перестройка организма, тело меняется, появляются новые ощущения и возможности... И на мой взгляд, подростков нужно своевременно посвящать...

*морщится* На дюманском форуме посвящать? Повторяю свое предложение оставить это благое дело непосредственно родителям.

цитата:

Дети - продукт не платонических, а плотских отношений взрослых мужчин и женщин. Или вы полагаете, что ребенку лучше верить в аиста до поры до времени? :)

До поры до времени и в аисте нет совершенно ничего страшного :) К тому же вполне возможно с раннего детства знать, что детей рожают женщины, что и происходит обычно в семьях, где есть младшие братики и сестренки, но до поры до времени совершенно не интересоваться остальным. Все дети, повторюсь, разные, и кому не знать лучше их индивидуальность, чем родителям? Исходя из этого они и будут действовать.

 Отправлено: 14.03.09 18:31. Заголовок: Amiga пишет: До пор..

Amiga пишет:

цитата:

До поры до времени и в аисте нет совершенно ничего страшного :)

Ага, годков до 18:)
Chicot пишет:

цитата:

А когда же можно-то уже??? Так пол-жизни пройдет в счастливом неведении! :))

Зато потом какие открытия:))
Chicot пишет:

цитата:

И на мой взгляд, подростков нужно своевременно посвящать в некоторые вопросы полового развития и отношений, поскольку это является лучшим методом профилактики ранних беременностей, абортов и веренических заболеваний, а так же преступлений на сексуальной почве, совершаемых взрослыми в отношении подростков.

Позвольте-позвольте, изначально вы предлагали совсем другую тему для разговора, но в процессе контраргументации решили, видимо, заняться половым воспитанием подростков.:)) Если так, то я, возможно, соглашусь, что
Nataly пишет:

цитата:

что в подобные вопросы должны посвящать родители или близкие люди - слишком интимная сфера и слишком индивидуальное восприятие

Я стою на том, что скрывать здесь нечего, но не более. Дюмания действительно предназначена не для того, чтобы просвещать народ в подобных вопросах.
Chicot пишет:

цитата:

:) Вы прочите Дюмании долгую жизнь!:)

А вы? :)

 Отправлено: 15.03.09 14:53. Заголовок: Женевьева пишет: По..

Женевьева пишет:

цитата:

Позвольте-позвольте, изначально вы предлагали совсем другую тему для разговора, но в процессе контраргументации решили, видимо, заняться половым воспитанием подростков.:))

:) Я??? Да Боже упаси, раз тут столько людей восстают супротив этого!:) А тему я действительно поднимал другую и до сих пор не вижу, что в той самой теме может быть криминального с точки зрения обсуждения на Дюмании, куда иногда заходят те, кому еще в аистов верить полагается:) То был вопрос больше литературный, языковой, чем психологический:)
Женевьева пишет:

цитата:

Дюмания действительно предназначена не для того, чтобы просвещать народ в подобных вопросах.

Ок, я с этим согласился. И если уважаемые дюманы действительно не могут найти подходящую форму для обсуждения предложенного мной первоначально вопроса, то и Бог бы с ним.
Женевьева пишет:

цитата:

А вы? :)

Проверим 10 лет спустя:)

 Отправлено: 15.03.09 14:57. Заголовок: Chicot А если отмот..

Chicot
А если отмотать вверх страницу-другую темы и внимательно перечитать Ваши реплики и реплики Ваших оппонентов?

 Отправлено: 15.03.09 19:32. Заголовок: Chicot пишет: :) Я?..

Chicot пишет:

цитата:

:) Я??? Да Боже упаси, раз тут столько людей восстают супротив этого!:)

Ну и отлично:)
Chicot пишет:

цитата:

до сих пор не вижу, что в той самой теме может быть криминального

Этого я тоже не вижу.
LS пишет:

цитата:

А если отмотать вверх страницу-другую темы и внимательно перечитать Ваши реплики и реплики Ваших оппонентов?

Я, конечно, не Chicot, но что же там, наверху, такого, на что следует обратить особое внимание?

 Отправлено: 15.03.09 22:48. Заголовок: Женевьева Разве не ..

Женевьева
Разве не было предложено сделать разговор более соотвествующим теме форума?
*пожимает плечами* Оказалось, Дюма мало кому интересен. Мои опасения оправдались: гениталии и половое воспитание детворы куда более увлекательны. ЧТД. :)

 Отправлено: 16.03.09 07:57. Заголовок: LS пишет: А если от..

LS пишет:

цитата:

А если отмотать вверх страницу-другую темы и внимательно перечитать Ваши реплики и реплики Ваших оппонентов?

Если перечитывать реплики, то да, дискуссия ушла в сторону обсуждения вопросов полового воспитания подрастающего поколения.
Но первоначальный-то мой пост тут был про другое. Хотелось внести больше ясности в определения степеней близких отношений. или ?

LS пишет:

цитата:

Оказалось, Дюма мало кому интересен.

Так, собственно, сабж возник именно из-за реплики о героях Дюма, если мне память не изменяет! И сколько копий тут на форуме уже было сломано по поводу обсуждения любовных отношений разных героев с разными героинями!

цитата:

Мои опасения оправдались: гениталии и половое воспитание детворы куда более увлекательны.

Для меня в этом обсуждении было куда более увлекательным и познавательным поведение взрослых в ответ на предложение поговорить на темы, затрагивающие сексуальные аспекты отношений. Но обсуждение этой щекотливой темы я согласился прекратить. Тем более, после этого вашего вывода: не хочу заработать обвинение в педофилии и растлении малолетних...

 Отправлено: 16.03.09 13:48. Заголовок: LS пишет: Оказалось..

LS пишет:

цитата:

Оказалось, Дюма мало кому интересен.

Да? Удивительно, что же тогда все мы здесь делаем, называя себя дюманами?

 Отправлено: 16.03.09 14:38. Заголовок: Да? Удивительно, что..

цитата:

Да? Удивительно, что же тогда все мы здесь делаем, называя себя дюманами?

Это иногда в самом деле вызывает удивление.

 Отправлено: 16.03.09 15:20. Заголовок: Amiga пишет: Это ин..

Amiga пишет:

цитата:

Это иногда в самом деле вызывает удивление.

Я с таким удивлением сталкиваюсь впервые. Мне всегда казалось, что мы обсуждаем Дюма и его произведения. У вас есть другие версии на этот счет?

 Отправлено: 16.03.09 21:16. Заголовок: Женевьева, этот пост..

Женевьева, этот пост специально для Вас. :)

Извините, мне придется начать сначала, чтоб избежать новой серии уточняющих вопросов.
Chiko предложил:

цитата:

подберем здесь слова, описывающие различные по своей возвышенности-полноте-духовности-животности отношения между мужчиной и женщиной? Как нормативные, так и не очень? Чем, к примеру, "заниматься любовью" отличается от "трахаться", а "перепихнуться" от "возлечь на ложе страсти"?

Его предложение вызвало у меня:
а) протест;
б) встречное предложение перевести разговор в русло заявленной темы форума:

цитата:

С учетом того, что на нашем форуме полно детей, лично я не приветствую глубокое погружение в подобную терминологию. Ну или мы выберем у Дюма слова, которыми он описывает данный процесс. ;)

После этого некоторые участники разговора попытались поддержать смену акцентов, однако, затем мои опасения начали понемногу сбываться, и мы всё-таки углубились в терминологию, если не из области физиологии, то из области анатомии:
Chicot пишет:

цитата:

А почему обязательно нужно избегать какой-то терминологии?...

И продолжили обсуждать морально-этический облик современного подрастающего поколения в целом вместе с проблемами его полового воспитания.

На этом фоне у меня вызвало удивление последующее утверждение, что:

цитата:

если уважаемые дюманы действительно не могут найти подходящую форму для обсуждения предложенного мной первоначально вопроса, то и Бог бы с ним.

А за ним и Ваше недоумение:
Женевьева пишет:

цитата:

что же там, наверху, такого, на что следует обратить особое внимание?

LS пишет:

цитата:

Разве не было предложено сделать разговор более соответствующим теме форума? *пожимает плечами* Оказалось, Дюма мало кому интересен.

Женевьева пишет:

цитата:

Да? Удивительно, что же тогда все мы здесь делаем, называя себя дюманами?

Извините, мне не очень понятно, кому адресован Ваш вопрос? Он риторический? В нем звучит ирония? Возможно, Вы забыли поставить смайлик, чтоб донести интонацию до собеседников? Если это так, тогда и я разделю Ваше удивление. :) Думаю, Amiga тоже. ;)

цитата:

Мне всегда казалось, что мы обсуждаем Дюма и его произведения. У вас есть другие версии на этот счет?

Я не берусь делать выводы, ограничусь констатацией: в данном случае Дюма оказался не в силах превратить неуместную для форума тему в уместную. Надеюсь, Вы не станете отрицать этот факт. :)

 Отправлено: 16.03.09 21:47. Заголовок: LS LS пишет: Как но..

LS LS пишет:

цитата:

Как нормативные, так и не очень?

Сознаюсь, это я упустила. Я, правда, не считаю, что под "не очень нормативной лексикой" подразумевалась нецензурная, но не могу отвечать за мысли собеседника. Так что вполне понимаю ваш протест: да, я тоже против ненормативной лексики.
LS пишет:

цитата:

Ну или мы выберем у Дюма слова, которыми он описывает данный процесс. ;)

LS пишет:

цитата:

мы всё-таки углубились в терминологию, если не из области физиологии, то из области анатомии

Это произошло в процессе контраргументации, в ходе которой пытались доказать, что стесняться нечего и прятаться от детей не стоит. И я несколько раз подчеркивала в ходе дискуссии, что просвещение подростков - это не то, что я защищаю и отстаиваю. А вот обсуждение лексики исключительно для того, чтобы знать, как правильно ее употребить - да, я только за.
LS пишет:

цитата:

А за ним и Ваше недоумение по поводу

Вы развеяли мое недоумение, благодарю.
LS пишет:

цитата:

Извините, мне не очень понятно, кому адресован Ваш вопрос? Он риторический? В нем звучит ирония? Возможно, Вы забыли поставить смайлик, чтоб донести интонацию до собеседников? Если это так, тогда и я разделю Ваше удивление. :) Думаю, Amiga тоже. ;)

Это риторический вопрос, в нем звучит ирония, я забыла поставить смайлик. Но в некоторой степени моя реплика адресована именно вам, поскольку мне УДИВИТЕЛЬНО ваше СОМНЕНИЕ в том, что форумчан ИНТЕРЕСУЕТ ДЮМА.
LS пишет:

цитата:

Я не берусь делать выводы, мне остается констатировать, что в данном случае Дюма оказался не в силах превратить неуместную для форума тему в уместную.

Как отличить уместную тему от неуместной?
LS пишет:

цитата:

Надеюсь, Вы не станете отрицать этот факт. :)

Не стану. В данном случае Дюма оказался не в силах изменить ход дискуссии:)

 Отправлено: 16.03.09 22:22. Заголовок: Chicot Надеюсь, что ..

Chicot
Надеюсь, что ход дискуссии, восстановленный для Женевьевы, поможет разрешить некоторые недоразумения, из которых мы с Вами не можем выбраться уже несколько постов подряд?
Я с большим уважением отношусь к Вам, и мне очень бы не хотелось, чтоб у Вас сложилось какое-то превратное впечатление после нашей дискуссии.
Скрытый текст

Три дня подряд я пытаюсь как-то объясниться с Вами, но всё время что-то мешает. :( Вчера, например, неожиданно в гости пришли друзья. И начали рассказывать, как их 13-летний сын готовился отвечать по биологии... органы размножения ланцетника. :)))) У меня даже возникла идея, вывесить здесь цитату из учебника, чтоб раз и навсегда отбить у подростков охоту искать на Дюмании клубничку. :))))