Мы рады приветствовать Вас на историко-литературном форуме, посвящённом жизни и творчеству Александра Дюма (отца).
1. Общение на Дюмании строится на принципах вежливости и взаимного уважения участников, поэтому на форуме строго запрещены:
• высказывания, провоцирующие возникновение межэтнических, межгендерных, политических, религиозных и расовых конфликтов;
• мат и оскорбление участников форума в любой форме;
• обсуждение личности участников (в любой форме) и личные разборки;
• обсуждение действий администраторов и политики администрирования форума.
Злостные нарушители этого правила получают окончательный бан и после этого могут посещать форум лишь в качестве гостей.
Примечание. В случае нарушения правил форума, администраторы выносят замечание участнику, нарушившему доброжелательную атмосферу Дюмании. Если эта мера не приносит ожидаемого результата, участник получает второе замечание, после чего выносится временный бан, срок действия которого зависит от конкретных обстоятельств. На время действия бана участник лишается возможности оставлять сообщения во всех разделах форума.
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
2. Администрация Дюмании принимает решение о регистрации новых участников в индивидуальном порядке– поэтому на форуме действует режим премодерации.
3. Официальный язык общения на форуме - русский. Иные языки общения не приветствуются. Потрудитесь использовать нормативную лексику и грамотную речь. Если вы выкладываете цитаты на иностранных языках, то вы же должны их перевести на русский язык.
4. На Дюмании запрещено писать транслитом. Если у вас нет возможности писать кириллицей, пользуйтесь услугами соответствующих сайтов, например, https://translit.net/ и https://translit-online.ru/ или встроенным транслитером форума.
5. Администрация Дюмании настоятельно рекомендует участникам открывать новые темы в соответствующих разделах форума. Если вы не находите открытую вами тему - она была перенесена в другой, более подходящий (на взгляд администратора) раздел. Это также касается сообщений. Исключение - темы и сообщения, нарушающие правило номер 1, которые удалены.
6. Любое сообщение, опубликованное на Дюмании, становится неотъемлемой частью форума. Решение о сохранении или удалении постов зависит только от администрации. Самостоятельно внести изменения или удалить свой пост участник может в течение часа с момента его отправки.
7. Посты, состоящие из одних смайликов, предложений, не выражающих какую-то связную мысль, а так же анимированные подписи и gif-аватары уместны только в разделе «Восторги и мечты». Во всех прочих разделах такие посты, а также флуд и оффтопик без предупреждения удаляются администрацией.
8. Мы оставляем за собой право ошибаться, ибо дюманы - тоже люди, и выражаем надежду, что участники будут жить на Дюмании долго и счастливо, соблюдая вышеизложенные правила.
Георгий Эмильевич Юнгвальд-Хилькевич после очередного телефонного разговора с ним предложил мне отправить ему 50 любых вопросов посетителей сайта "Три мушкетера", на которые можно будет получить ответ в аудиоформате. Если кому-то что-то интересно, просьба высказываться в следующем топике: http://mushketeri.forum24.ru/?1-3-0-00000013-000-0-0-1184270374 Спасибо
Фуке На нашем форуме приветствуется знание русской литературы. Насколько я помню, вопрос "Еврей ли Вы?" - цитата из Ильфа и Петрова. Так же как "Куда-куда вы удалились" - из Пушкина.
На нашем форуме приветствуется знание русской литературы. Насколько я помню, вопрос "Еврей ли Вы?" - цитата из Ильфа и Петрова
А может, все-таки, еврейской литературы? :)
Кстати, на заданый нами всеми тут вопрос, почему г-н Юнгвальд-Хилькевич решил полностью игнорировать первоисточник, нам так никто и не удосужился ответить. Как следствие, нам ничего не остается, кроме целебного юмора.
Кстати, на заданый нами всеми тут вопрос, почему г-н Юнгвальд-Хилькевич решил полностью игнорировать первоисточник, нам так никто и не удосужился ответить. Как следствие, нам ничего не остается, кроме целебного юмора.
Так вопрос надо задавать не тут, а по указанной г-ном Aramis ссылке.
Все эти посты говорят лишь о неуважении к режиссеру Г.Юнгвальд-Хилькевичу и его возрасту , а также полном равнодушии по отношению к его работам.
Отнюдь нет... я уважаю старость, но не в ... как бы это помягче ... Gau-gau-gau-deamus ....!!!
Причина веселия - я читал Первоисточник _после_ того, как отсмотрел киноизделие нашего производства. А могло быть и наоборот. И вот - осадок остался. Кто не спрятался, я не виноват.
Тема существует для того, чтобы здесь писали всякую чушь и приколы, а ссылка - для серьезных вопросов тех, кто действительно интересуется данным вопросом.
Просто меня огорчает тот момент, что ни один!!! человек из оставивших здесь сообщение не задал ни одного!!! вопроса в тему.
Мы тоже не хотели вас обидеть, приношу свои извинения. Порою чувство юмора является защитным механизом от таких неприятных чувств как страх, разочарование и недоверие. Очень не хотелось бы испытать весь этот букет по-отношению к любимым героям и актером, вот и защищаемся насмешками :) Это помогает, честное дюманское Кроме того, нас уже обвинили ув. господа Aramis и udgin в излишней осведомленности с первоисточником. К чему же будить спящую собаку на сене?
Кстати, на заданый нами всеми тут вопрос, почему г-н Юнгвальд-Хилькевич решил полностью игнорировать первоисточник, нам так никто и не удосужился ответить. Как следствие, нам ничего не остается, кроме целебного юмора
Это было освещено в интервью. Потому что он не захотел снимать их смерть по Дюма, захотел, чтобы они остались живы. Потому что в первом фильме он снял не совсем то, что хотел - ему не дали этого сделать. А сейчас у него свобода действия и он снимает то, что хочет.
. Потому что он не захотел снимать их смерть по Дюма,
Понятно...тогда у меня такой вопрос (риторический, наверное, в чем-то): почему? Почему режиссеры (не только Ю-Х, но и все прочие) НЕ ХОТЯТ снимать так, как было у автора? Ведь лучше же придумать сложно. ИМХО. Ведь какие потрясающие по своему накалу и драматизму сцены есть в последней части трилогии? Почему режиссеры всего этого не видят? Почему сводят все к железной маске, при этом упрощая эту линию до невозможности. Обесценивая, таким образом, весь авторский замысел. Ну почему?
Вопрос: Уважаемый Георгий Эмильевич! Планируете ли Вы в ближайшие годы сделать экранизации романов А. Дюма-отца, экранизации которых Вы еще не делали? Если да - то каких? Желаю счастья, здоровья, долголетия (в т.ч. творческого!) и заранее благодарю Вас за ответ!
Протестую! На чьем языке написано - того и литература! А советского языка не существует. ;)))) Вот, к примеру, Гоголь - чей писатель? А "Тарас Бульба" на каком языке написан? :Ь
Тяжелые вы задаете вопросы. (Может стоит об этом спросить у Хилькевича :)) То-есть, по-вашему, принадлежность литературы к нации определяется языком, на котором она написана? А как же быть с Набоковым, Диной Рубиной, Жаботинским? А с Шолом-Алейхемом и Башевис-Зингером?
по-вашему, принадлежность литературы к нации определяется языком, на котором она написана?
Скорее, я имею ввиду не нацию, а культуру. Написано на русском - значит, принаделжит русской культуре. Даже, если написано на заборе. :) Viksa Vita пишет:
цитата:
А как же быть с Набоковым, Диной Рубиной, Жаботинским? А с Шолом-Алейхемом и Башевис-Зингером?
С меня достаточно Гоголя. :) Честно, не могу до конца разобраться, к какой культуре относятся "Вечера на хуторе близ Диканьки". Мне, кажется, что к украинской. :) Но писатель-то русский. Viksa Vita пишет:
Мне, кажется, что к украинской. :) Но писатель-то русский
Вот я об этом и спрашиваю. Если написано на русском, но не с позиции русской культуры? Думаю, этот вопрос для россиянина гораздо яснее, чем для эмигpанта (или все-таки эммигранта?). Как быть с Гоголем не знаю. Но все гораздо сложнее. Как быть с Бабелем? Жил на украине, писал на русском, сам аид. А если на заборе близ Диканьки написано слово на букву F, то к какой культуре оно принадлежит, американской или украинской?
если на заборе близ Диканьки написано слово на букву F, то к какой культуре оно принадлежит?
Я считаю, что к американской: география и суверенные границы здесь не играют роли. )Viksa Vita пишет:
цитата:
Если написано на русском, но не с позиции русской культуры?
Что значит, с позиции культуры? Язык и есть культура, по-моему. Viksa Vita пишет:
цитата:
Как быть с Бабелем? Жил на Украине, писал на русском, сам аид.
Бабель, безусловно русский писатель. :) Ведь быть русским писателем, не значит пить водку, полоскать ноги в шампанском и играть при этом на балалайке? (По-моему, Бабель водкой тоже не брезговал.) ;)
Ведь быть русским писателем, не значит пить водку, полоскать ноги в шампанском и играть при этом на балалайке?
При чем тут балалайка? :)))) Чего тогда требуется, что-бы быть еврейским писателем? Писать на идыше? По-вашему выходит, что пейсы и воздержание от свинины в молоке в этом деле не подмога. Тогда еврейских писателей вообще на пальцах пересчитать можно. В неудачно выбранном слове "позиция", я имела ввиду тематику, колорит, идентификацию, исходную точку писателя (черт подери мой русский :). Язык и есть культура? Разве? Но если человек двуязычен, бельгиец например? Значит ли это, что и культура его двойственная? Для меня это вечный вопрос. Кульутра несомненно включает в себя язык, но по-моему, это не полностью совпадающие понятия.
По-вашему выходит, что пейсы и воздержание от свинины в молоке в этом деле не подмога.
Не-а, :) не подмога :)
цитата:
Тогда еврейских писателей вообще на пальцах пересчитать можно.
А мы авторов Библии и Евангелий считать будем?
цитата:
тематика
Африканский цикл Николая Гумилева делает его африканским поэтом?
цитата:
колорит
"Каменный гость" относит Пушкина к испанской литературе?
цитата:
идентификация
Исходя из самоидентификации в поэме "Двенадцать" является ли Блок монголом?
цитата:
исходная точка писателя (черт подери мой русский :).
А вот здесь я и вправду не совсем понимаю, но думаю, дело не в языке. :) Если Вы - о происхождении, то напомню того же Пушкина, который по прадеду араб, Лермонтова, который из французских шотландцев. Толстого, который - ха! - имеет предками Гедимина и Ягайло. Правда, дальними. :)
Viksa Vita пишет:
цитата:
Но если человек двуязычен, бельгиец например?
Если он думает на двух языках и способен выразить себя на двух языках, значит он бикультурен (не знаю, есть ли такое слово?).
Скорее всего не будем, потому-что: 1. Авторы библии иудеи, но не евреи. А это довольно разные понятия. Понятие "еврей" применимо, к этому народу в поздней диаспоре. Тогда как "иудеями" были пращуры, наслявшие ханаанские земли а потом и Египет, землю обетованную и Вавилон 2. Авторы Евангелий, писали, частично на арамейском, частично на греческом (хотя к эллинским авторам их явно не причисляют :) первый канонический текст Нового Завета был "издан" на греческом LS пишет:
цитата:
Африканский цикл Николая Гумилева делает его африканским поэтом?
Нет, по-скольку Гумилев себя африканцем не идентифицирует. Бабель же, себя причесляет к еврейскому народу. Тут я имею ввиду не самоидентифекацию автора в конкретном произведении, а личность автора, пятую графу, если хотите :) LS пишет:
цитата:
"Каменный гость" относит Пушкина к испанской литературе?
Однозначно нет. Значит, возможно, все сводится к самоидентификации автора. Но похоже, дело все-таки не в языке. Разве Вергилий латинский писатель? :) Подобных исключений достаточно много. LS пишет:
цитата:
цитата: исходную точку писателя (черт подери мой русский :).
А вот здесь я и вправду не совсем понимаю, но думаю, дело не в языке. :)
(Уж я -то точно не руский писатель :) Я имею ввиду подход автора. Чехов пишет об евреях иначе, чем это делает, все тот-же Бабель. Однако оба пишут на русском. Но Чехов несомненно русский писатель, а в случае с Бабелем я в этом сомневаюсь. Вы привели в пример Пушкина. Пушкинская Севилья никогда не будет настолько "испанской", насколько ею может быть Севилья де Молины, и дон Гуан будет русским персонажем, в отличие от дона Хуана. Пушкинская Севилья всегда будет представлением о Севильи рожденном в воображении русского писателя. По-этому Каменный гость" не может быть испанским романом. Но "Одесские Рассказы" рождены не представлением об еврейских биндюжниках и бандитах, а написаны человеком в эту среду погруженным, вскормленным ею. Его отношения с героями- продукт реальности его жизни. Вот примерно, что я имею ввиду под "исходной точкой автора". И по-этому считаю рассказы Бабеля еврейскими, а "Каменного Гостя" испанским не вижу.
Про монгола не дошло, видимо не хватает знаний. Разве что, вы имели ввиду пропущеные ругательства ввиде многоточия? :)
Простите, ради Бога! Конечно мною имелась ввиду поэма "Скифы". "Панмонголизм, хоть имя дико, но мне ласкает слух оно... Да, скифы мы, да, азиаты мы, с раскосыми и жадными очами..."
1. Авторы библии иудеи, но не евреи. А это довольно разные понятия.
Греки и эллины - разные понятия? Римляне и итальянцы? Овидия мы куда запишем?
цитата:
Разве Вергилий латинский писатель?
*ошарашено* А какой? Раз он писал на языке народа, живущего в Лацио?
цитата:
Гумилев себя африканцем не идентифицирует. Бабель же, себя причесляет к еврейскому народу.
Мы заговорили о тематике. ;) Гумилев писал о жирафах, а Бабель о конармии. Конармия - явление национальное?
цитата:
Значит, возможно, все сводится к самоидентификации автора.
Наверное, да, в самоидентификации.
цитата:
Чехов несомненно русский писатель, а в случае с Бабелем я в этом сомневаюсь.
Почему? Потому, что свои сюжеты Чехов помещал в среду, ему хорошо известную - среднерусскую провинциальную жизнь, а Бабель - в еврейские местечки и Одессу? Но ведь его - Бабеля - мир страшно далек от равнин Палестины (извините, если неграмотно употребляю название). А мир Новороссии - понятен любому из русской культурной среды. История юга Украины 20-х годов такая же, как история Дона, Тамбова, Поволжья. Платонов и Шолохов писали по-другому, но о том же, и на том же языке. Так почему они русские писатели, а Бабель - нет? *озираясь* Щас придут Админы и надают нам по шее. :)
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 153
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума