Автор | Сообщение |
LS
|
| |
Пост N: 7037
Рейтинг:
55
|
|
Отправлено: 11.03.08 21:10. Заголовок: Vote: Какой Шико лучше? (Опрос для тех, кто видел обе версии)
Чтобы дальше не оффтопить предлагаю проголосовать. В чьем исполнении Шико, с вашей точки зрения, ближе к герою книги? Кто более удачно сыграл королевского шута? Горбунов? Мишель Кретон? Только чур, голосовать здесь могут только те, кто видел обе экранизации "Графини де Монсоро" - французскую и российскую. Иначе, как же сравнивать? ;)
|
|
|
Ответов - 325
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|
Луиза Водемон
|
| |
Пост N: 858
Рейтинг:
18
|
|
Отправлено: 31.08.08 13:57. Заголовок: Анастасия Ягужинская..
Анастасия Ягужинская пишет: цитата: | Горбунов, при всей моей любви к нему, увы, ростом не вышел, да и староват. А ведъ сколъко раз Дюма упоминал, что Шико очень высокий и худой -так что чисто внешне Кретон подходит идеалъно |
| С ростом, да, там, промахнулись, конечно, однако, я бы не сказала,что Кретон слишком уж высокий, когда он стоит с Мануэлем рядом, просто чуть выше. Что касается возраста... А, простите, с чего вы взяли, что он староват? Горбунову на момент съемок было 36, Шико на момент происходящего в "Графине де Монсоро"- около 38.
|
|
|
LS
|
| |
Пост N: 7889
Рейтинг:
69
|
|
Отправлено: 31.08.08 15:19. Заголовок: Парусная Птица пишет..
Парусная Птица пишет: цитата: | Если бы актеров в фильмы подбирали исключительно "по росту" - много замечательных экранизаций мы бы потеряли, уважаемая Анастасия))) |
| Если бы актеров подбирали, хотя бы не руководствуясь родственными связями и денежно-коньюнкруными соображениями, сколько бы экранизаций выиграли бы от этого. :)
|
|
|
Анастасия Ягужинская
|
| |
Пост N: 10
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 31.08.08 15:27. Заголовок: Парусная птица - оче..
Парусная птица - оченъ остроумно! А я и не говорю, что актеров надо подбиратъ "по росту". У нас тема - сравнение какой Шико лучше, вот я и сравниваю - Кретон чисто внешне намного болъше соответствует описанию Шико у Дюма. На счет роста - я не помню сколъко лет Шико по книге - но вам, Луиза, верю - это мое чисто субъективное ощущение, что шут должен бытъ помоложе -т.е. опятъ плюс в сторону Кретона! А вообще оченъ странно: в первых постах я писала Горбунов -лучший в мире Шико!, а теперъ мое мнение с катастрофической быстротой меняется в полъзу Кретона!!!
|
|
|
Филифьонка
|
| .
|
Пост N: 1130
Рейтинг:
18
|
|
Отправлено: 31.08.08 16:02. Заголовок: Анастасия Ягужинская..
Анастасия Ягужинская пишет: цитата: | я не помню сколъко лет Шико по книге |
| В книге возраст Шико не упоминается.
|
|
|
Анастасия Ягужинская
|
| |
Пост N: 19
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 01.09.08 01:45. Заголовок: LS пишет: Если бы а..
LS пишет: цитата: | Если бы актеров подбирали, хотя бы не руководствуясь родственными связями и денежно-коньюнкруными соображениями, сколько бы экранизаций выиграли бы от этого. :) |
| Да уж! Сплошные жены и дети! Ефремов настоял на кандидатуре Доброволъской, Певцов свою Дроздову таскает из сериала в сериал и "бандитском Петербурге" она с ним отметиласъ, и в "остановке по требованию". Хотя ее Сов - хороша: платъя красивые!
|
|
|
LS
|
| |
Пост N: 7906
Рейтинг:
69
|
|
Отправлено: 01.09.08 19:36. Заголовок: Анастасия Ягужинская..
Анастасия Ягужинская Так ее Сов или платья из костюмерной кино-студии? ;)
|
|
|
Анастасия Ягужинская
|
| |
Пост N: 27
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 01.09.08 20:26. Заголовок: Вот именно! кроме п..
Вот именно! кроме платъев и вспомнитъ болъше нечего!
|
|
|
Анастасия Ягужинская
|
| |
Пост N: 28
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 02.09.08 00:38. Заголовок: Вот еще одно наблюде..
Вот еще одно наблюдение: манера Кретона изображатъ шута: все время он отчаянно кривляется - просто до не приличия, на мой взгляд, и даже когда говорит с королем серъезно, потом там по-особенному (ах, красавчик!) улыбается манера Горбунова изображатъ шута: он делает такие странные жесты ( особенно в 1 серии), что приходят мысли о явной нетрадиционной ориентации. Т.е. создается впечатление, что Горбунов не знает как игратъ шута, и поэтому его сносит в явную голубизну... Вам так не показалосъ?
|
|
|
La Louvre
|
| Бубочка
|
Пост N: 358
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 02.09.08 00:49. Заголовок: Анастасия Ягужинская..
Анастасия Ягужинская пишет: цитата: | создается впечатление, что Горбунов не знает как игратъ шута, и поэтому его сносит в явную голубизну... |
| Он якобы подражает манерам Генриха. Так по крайней мере по Дюма "томно закатив глаза" и т.д. Просто Дворжецкий скорее ноет, чем манерничает. Поэтому становится немного непонятно кого изображает Шико-Горбунов. Но я согласна, Горбунов изображает шута более натянуто и ненатурально.
|
|
|
Филифьонка
|
| .
|
Пост N: 1155
Рейтинг:
18
|
|
Отправлено: 02.09.08 00:49. Заголовок: Анастасия Ягужинская..
Анастасия Ягужинская пишет: цитата: | что приходят мысли о явной нетрадиционной ориентации. |
| Хотя, кажется, у меня появилась одна идея, что Вы могли иметь в виду... Изображая короля, Шико порой "манерничает": это?
|
|
|
Анастасия Ягужинская
|
| |
Пост N: 29
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 02.09.08 00:58. Заголовок: Филифьонка пишет: И..
Филифьонка пишет: цитата: | Изображая короля, Шико порой "манерничает": это? |
| Да, в начале первой серии особенно заметно, когда Шико и Генрих обсуждают женитъбу Сен-Люка и идти ли им на бал
|
|
|
|
Филифьонка
|
| .
|
Пост N: 1156
Рейтинг:
18
|
|
Отправлено: 02.09.08 01:14. Заголовок: Анастасия Ягужинская..
Анастасия Ягужинская пишет: В указанном Вами эпизоде я это не припомню, а вообще замечала. Соглашусь, что это странно, ведь у Генриха подобных манер действительно нет.
|
|
|
La Louvre
|
| Бубочка
|
Пост N: 360
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 02.09.08 02:51. Заголовок: Филифьонка пишет: Г..
Филифьонка пишет: цитата: | Генриха подобных манер действительно нет. |
| Наверное, тут Горбунов играл по роману, видимо, так он представлял манерность Генриха в описании Дюма. А Дворжецкий не играл манерность короля. Вот и получилась какая-то фигня.
|
|
|
Парусная Птица
|
| |
Пост N: 13
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 02.09.08 11:10. Заголовок: Анастасия Ягужинская..
Анастасия Ягужинская пишет: цитата: | и поэтому его сносит в явную голубизну... |
| Скрытый текст
|
|
|
Lady Melanie
|
| настоящая де Ла Фер
|
Пост N: 129
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 02.09.08 14:04. Заголовок: La Louvre пишет: На..
La Louvre пишет: цитата: | Наверное, тут Горбунов играл по роману, видимо, так он представлял манерность Генриха в описании Дюма. А Дворжецкий не играл манерность короля. Вот и получилась какая-то фигня. |
| А всё потому, что режиссёр, который был должен ставить им задачи, был озабочен сроками, а не художественными вопросами.
|
|
|
Парусная Птица
|
| |
Пост N: 14
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 03.09.08 13:58. Заголовок: Анастасия Ягужинская..
Анастасия Ягужинская пишет: цитата: | Да, в начале первой серии особенно заметно, когда Шико и Генрих обсуждают женитъбу Сен-Люка и идти ли им на бал |
| Ну и что такого ужасающего в этой сцене? Я вижу Шико, который вполне органично подыгрывает королю, который и по канону,и в фильме вполне манерен. La Louvre пишет: цитата: | Дворжецкий не играл манерность короля. |
| Вы уверены? По-моему, манерность там присутствует... Еще и какая!
|
|
|
La Louvre
|
| Бубочка
|
Пост N: 368
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 03.09.08 14:43. Заголовок: Парусная Птица пишет..
Парусная Птица пишет: цитата: | По-моему, манерность там присутствует... Еще и какая! |
| Пример, пожалуйста, приведите? В какой сцене король манерничает в стиле "Фу, противный!" ? Вот, например, мне вспоминается сцена со словами "Доброй ночи, господа, я иду спать." По-моему, Дворжецкий говорит весьма спокойно, даже грустно (видимо, потому что боится нового появления гласа Божия). А как Горбунов его передразнил? По-моему, так ничего общего с интонацией Дворжецкого.
|
|
|
Джоанна
|
| |
Пост N: 1729
Info: Не бери на голос - не попадешь на зуб.
Рейтинг:
20
|
|
Отправлено: 03.09.08 19:25. Заголовок: La Louvre пишет: А ..
La Louvre пишет: цитата: | А как Горбунов его передразнил? По-моему, так ничего общего с интонацией Дворжецкого. |
| По-моему, это была такая же нестыковка, как и выбор неспешной, затянутой манеры повествования для экранизации приключенческого романа.
|
|
|
Max
|
| |
Пост N: 96
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 03.09.08 21:44. Заголовок: Луиза Водемон пишет:..
Луиза Водемон пишет: цитата: | Как вы помните, сам по себе роман “Графиня де Монсоро” - очень рыхлый и скучный. Прочитав сценарий, я пришел в ужас: он был еще хуже. Поэтому я поставил Жигунову свои условия: мой оператор (Павел Небера), мой композитор (Олег Кива) плюс - переписываем сценарий. |
| Я в шоке, интересно каким боком они там сценарий переписывали, если он точь-в-точь по книге? Или, может, то что было до "переписывания Попковым" было лучше?:) Луиза Водемон пишет: цитата: | отстоял Женю Дворжецкого, Лешу Горбунова. |
| Вот за Дворжецкого реальное спасибо. Про Горбунова промолчу, потому что на 100 процентов согласен с Жигуновым. Однако, лучше так, чем никак, наверно. Луиза Водемон пишет: цитата: | Бюсси и Монсоро: они - “лишние” люди. Бюсси - последний рыцарь Франции, а Монсоро - первый буржуа, собственник, рожденный раньше своего времени |
| немного не в тему, но как-то был здесь разговор о том, почему их кто-то назвал лишними людьми? Вот, кажется , и автор отыскался:) Луиза Водемон пишет: цитата: | поскольку таким разгильдяям, как Дворжецкий и Горбунов (смеется), мне иногда приходилось суфлировать, стоя за камерой. |
| Да, про этих товарищей много слухов ходит о том, как они себя на съемках вели:)
|
|
|
Лолита
|
| ДИТЯ АДА
|
Пост N: 655
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 10.09.08 19:54. Заголовок: Max пишет: каким бо..
Max пишет: цитата: | каким боком они там сценарий переписывали, если он точь-в-точь по книге? Или, может, то что было до "переписывания Попковым" было лучше?:) |
| Может, Габриэль добавили?:) И еще пьяных миньонов:) Хотя, я не знаю, скорее всего сериал по объему и кол-ву серий должен был быть короче, вот они к сроку и не успевали...
|
|
|
Луиза Водемон
|
| |
Пост N: 1012
Рейтинг:
19
|
|
Отправлено: 10.09.08 20:08. Заголовок: А вот, кстати, что г..
А вот, кстати, что говорит Горбунов о роли Шико: цитата: | режиссер Попков позвонил мне из Москвы с приглашением на пробы в «Графиню де Монсоро», а я как раз два года сидел без работы, бухал, совершенно не понимая, как жить и что делать дальше. Пообещал рассказать все в Москве, не объясняя ничего ни о фильме, ни о роли, которая мне предлагалась. Приезжаю, Попков дает сценарий, спрашиваю: «А роль-то какая?» — «Шико». — «Как Шико?!» Помню, у меня была безумная паника. Лучшая роль! Понимал, что это невозможно, меня в жизни никто не утвердил бы — я два года ничего не делал, таксистом грачевал, благо. машина своя была. Говорит: «Ладно, не переживай». К счастью, продюсером был Жигунов, с которым мы были знакомы, и он настоял на том, чтобы меня утвердили. В итоге Попков во второй раз вытащил меня из болота. Я на дне был. Жить не на что, работа моя оказалась вдруг ненужной, уже готов был завязывать и что-то искать другое. Если бы не снялся в «Графине де Монсоро», даже не знаю, как сложилась бы жизнь и был ли бы я артистом. Попков, Степанков, Жигунов, Тодоровский — люди, которым обязан навсегда. |
| Обратите внимание, что Попков утверждает о нежелании Жигунова утверждать Горбунова на роль Шико, сам же Алексей говорит обратное:)))
|
|
|
|
Лолита
|
| ДИТЯ АДА
|
Пост N: 657
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 10.09.08 22:33. Заголовок: А что Горбунов долго..
А что Горбунов долго не снимался перед Графиней??? В таком случае снимаю перед ним шляпу, сидеть 2 года пить, а потом так блестяще сыграть!
|
|
|
Svetlada
|
| |
Пост N: 50
Info: Истинная женщина должна обладать ангельским терпением и дьявольской настойчивостью.
Рейтинг:
2
Фото:
|
|
Отправлено: 10.09.08 22:42. Заголовок: Лолита пишет: А что ..
Лолита пишет: цитата: | А что Горбунов долго не снимался перед Графиней??? В таком случае снимаю перед ним шляпу, сидеть 2 года пить, а потом так блестяще сыграть! |
| *** Похоже на правду, что долго не снимался. Я глянула по фильмографии. Основные фильмы датированы 1990-1993 гг. "Графиню", кажется, начали снимать в 1995 г.
|
|
|
Chicot
|
| le fou du roi
|
Пост N: 335
Info: Свободный человек всегда говорит то, что думает. Но не всем.
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 11.09.08 00:51. Заголовок: Svetlada пишет: Пох..
Svetlada пишет: цитата: | Похоже на правду, что долго не снимался. |
| Ну тогда и неудивительно, что он за эту роль ухватился, как за спасительную соломинку:)
|
|
|
Инкогнито
|
| крот истории
|
Пост N: 50
Info: Это страшная женщина. Ее боится сам кардинал...
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 11.09.08 03:30. Заголовок: Chicot пишет: Ну то..
Chicot пишет: цитата: | Ну тогда и неудивительно, что он за эту роль ухватился, как за спасительную соломинку:) |
| Да, и потом Горбунов неоднократно благодарил Шико за то, что помог ему в жизни: после "Графини де Монсоро" его стали всюду приглашать сниматься. Еще он (Горбунов) в одном интервью говорил, что "присвоил" себе некоторые коммуникативные навыки своего персонажа:)
|
|
|
Chicot
|
| le fou du roi
|
Пост N: 344
Info: Свободный человек всегда говорит то, что думает. Но не всем.
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 11.09.08 04:44. Заголовок: Инкогнито пишет: Ещ..
Инкогнито пишет: цитата: | Еще он (Горбунов) в одном интервью говорил, что "присвоил" себе некоторые коммуникативные навыки своего персонажа:) |
| Да уж, ему было чему поучиться у этого прирожденного гасконского коммуникатора:)
|
|
|
Анастасия Ягужинская
|
| |
Пост N: 37
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 20.09.08 02:38. Заголовок: Господа, естъ ли у к..
Господа, естъ ли у кого-нибудъ информация о Кретоне? Поисковик выдает краткие биографические даные и филъмографию, а французским я, увы, не владею... Поделитесъ, плиз!!!
|
|
|
Инкогнито
|
| крот истории
|
Пост N: 69
Info: Это страшная женщина. Ее боится сам кардинал...
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 20.09.08 15:50. Заголовок: Анастасия Ягужинская..
Анастасия Ягужинская а что именно Вас интересует?
|
|
|
Анастасия Ягужинская
|
| |
Пост N: 38
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 20.09.08 18:44. Заголовок: ВСЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!..
ВСЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :))))))))
|
|
|
Инкогнито
|
| крот истории
|
Пост N: 70
Info: Это страшная женщина. Ее боится сам кардинал...
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 21.09.08 02:31. Заголовок: Анастасия Ягужинская..
Анастасия Ягужинская вот некоторые сведения о Мишеле Кретоне:) он родился 17 августа 1942 г., в 8 часов вечера, в местечке Васси (департамент Верхняя Марна, французская ж...па мира, экскьюз май френч). Отец всю жизнь работал в сталелитейной промышленности. Мишеля воспитывала бабушка, которую он очень любил, и тяжело переживал ее смерть. Стать актером решил после окончания школы, но до поступления в парижскую Консерваторию успел некоторое время плоработать на производстве, помощником отца. В Консерватории Мишель учился в классе Робера Мануэля, и еще будучи студентом, получил две театральных премии. Впервые появился на телевидении в передаче Питера Саббаха "Театр сегодня вечером". Первую роль в кино сыграл в 1964 году, у знаменитого Бернарда Бордери. В дальнейшем сыграл множество главных ролей в телефильмах, а также ролей второго и третьего плана в кино. И даже самые строгие критики признают его огромный комедийный и одновременно драматический талант. Его исполнение ролей всегда отличается необыкновеной реалистичностью. При этом Кретон никогда не стремился к шумной известности, не "звездил", ему никогда не нравилась система шоу-бизнеса, что отчасти объясняет скромную кинематографическую карьеру. Его часто приглашали на роли героев-одиночек, одна из последних - роль грубоватого и великодушного комиссара Франклина в сериале "Central Nui". С 80-х годов Мишель Кретон мало снимается (но продолжает играть в театре). Большая часть его жизни посвящена благотворительности, борьбе за права детей, больных аутизмом (толчком к этому послужило заболевание его племянника Лорана - сына родной сестры Мишеля Кретона и его крестника). В 1989 году Мишель Кретон был избран депутатом французского парламента, и благодаря его усилиям была принята поправка, улучшающая условия жизни детей-инвалидов в лечебных учреждениях. Эта поправка носит название "поправка Кретона", и в следующем году родители детей-инвалидов, поддерживающие Мишеля в его "крестовом походе") будут отмечать ее 20-летие. Мишель Кретон убежден, что сын-инвалид рабочего должен иметь такие же права и возможности, как и сын босса. При этом он не считает себя коммунистом, скорее -экуменистом, верящим в человеческое братство. За свою благородную и самоотверженную деятельность по защите прав детей и людей с ограниченными возможностями, за неравную борьбу с политическими противниками его поправки, Мишель удостоился прозвища "Старый Лев". Мишель Кретон также является основателем и патроном благотворительной Ассоциации "Белые бабочки", которая объединяет семьи, где есть умственно отсталые дети, и тех, кто им помогает. Насколько я знаю, Мишель Кретон не женат и не имеет собственных детей, но живет с постоянной подругой.
|
|
|
Ответов - 325
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|