Мы рады приветствовать Вас на историко-литературном форуме, посвящённом жизни и творчеству Александра Дюма (отца).
1. Общение на Дюмании строится на принципах вежливости и взаимного уважения участников, поэтому на форуме строго запрещены:
• высказывания, провоцирующие возникновение межэтнических, межгендерных, политических, религиозных и расовых конфликтов;
• мат и оскорбление участников форума в любой форме;
• обсуждение личности участников (в любой форме) и личные разборки;
• обсуждение действий администраторов и политики администрирования форума.
Злостные нарушители этого правила получают окончательный бан и после этого могут посещать форум лишь в качестве гостей.
Примечание. В случае нарушения правил форума, администраторы выносят замечание участнику, нарушившему доброжелательную атмосферу Дюмании. Если эта мера не приносит ожидаемого результата, участник получает второе замечание, после чего выносится временный бан, срок действия которого зависит от конкретных обстоятельств. На время действия бана участник лишается возможности оставлять сообщения во всех разделах форума.
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
2. Администрация Дюмании принимает решение о регистрации новых участников в индивидуальном порядке– поэтому на форуме действует режим премодерации.
3. Официальный язык общения на форуме - русский. Иные языки общения не приветствуются. Потрудитесь использовать нормативную лексику и грамотную речь. Если вы выкладываете цитаты на иностранных языках, то вы же должны их перевести на русский язык.
4. На Дюмании запрещено писать транслитом. Если у вас нет возможности писать кириллицей, пользуйтесь услугами соответствующих сайтов, например, https://translit.net/ и https://translit-online.ru/ или встроенным транслитером форума.
5. Администрация Дюмании настоятельно рекомендует участникам открывать новые темы в соответствующих разделах форума. Если вы не находите открытую вами тему - она была перенесена в другой, более подходящий (на взгляд администратора) раздел. Это также касается сообщений. Исключение - темы и сообщения, нарушающие правило номер 1, которые удалены.
6. Любое сообщение, опубликованное на Дюмании, становится неотъемлемой частью форума. Решение о сохранении или удалении постов зависит только от администрации. Самостоятельно внести изменения или удалить свой пост участник может в течение часа с момента его отправки.
7. Посты, состоящие из одних смайликов, предложений, не выражающих какую-то связную мысль, а так же анимированные подписи и gif-аватары уместны только в разделе «Восторги и мечты». Во всех прочих разделах такие посты, а также флуд и оффтопик без предупреждения удаляются администрацией.
8. Мы оставляем за собой право ошибаться, ибо дюманы - тоже люди, и выражаем надежду, что участники будут жить на Дюмании долго и счастливо, соблюдая вышеизложенные правила.
Отправлено: 16.11.13 00:47. Заголовок: "Три мушкетёра" (2013) - премьера
В кинотеатрах начался показ нового фильма. У кого какие впечатления? Прим. модератора: сюда же перенесены отзывы о просмотре из темы "Съемки нового фильма-4" и вся тема "Съемки нового фильма-4 (продолжение)"
Отправлено: 04.12.13 11:35. Заголовок: Да конечно, куда уж ..
Оффтоп: Да конечно, куда уж нам, детям перестройки, до благородных-то графьев! Стелла на самом деле, если по серьезу, я прихожу к выводу, что все это по большей части наше, фанатское, рвение и измышление, - зарыться в проблему по уши)). Хотя, сама та сцена в рОмане на первый, посторонний взгляд простого стороннего рядового, скажем так, читателя, а оно для таких и писалось, и читалось потому так: что в 19 вке, что в 20, что 21. Так вот. Выглядит она а) абсолютно неприглядна б) с сегодняшней т.з. в т.ч. - отдает дешевой театральщиной и по сути своей - один из штампов романтической литературы и в) таки да - какими красивыми словами не прикрывай, страясь всеми возможными белилами отчистить любимого персонажа (вот это-то я как раз и могу понять и ИМХО это-то во главе угла и стоит) - лучше оно, "правильнее" и "благороднее" да и просто пригляднее не станет, увы и ах.
цитата: Хоть там Ольга с Ленским и играют за клавикордами "Ой, цветёт калина" )))))
Меня там больше впечатлил вальс... "На сопках Манчжурии"))), который Онегин с Татьяной танцевали, это было еще круче "Калины"... хотя нет! зря они ее под пианино! Надо было взять балалайку! И надеть лапти! Шоб ни у кого сомнений не возникло, что это типа про Россию Апосля чего я, когда пришла в себя от припадка гомерического хохота выключила нафиг эту муть!)))) А то от смеха ж и лопнуть недолго.
Вы знаете, этот фильм, конечно, очень своеобразный, и его уж никак нельзя назвать экранизацией, но мне он понравился... Авторам, не смотря ни на что, удалось поймать что-то пушкинское, особенно в сценах в деревне, Петербург мне не понравился однозначно. Не хватало Татьяниного генерала, и Татьяна получилась жалкая в последней сцене. Но, все равно, в этом фильме что-то есть...
nadia1976@ukr.net в смысле - не хватало Татьяниного генерала? )))
а меня как раз несколько изумила сцена их супружеского секса ))) всё было очень пристойно, но сам факт, что Татьяна могла заниматься любовью с мужем, как-то обескуражил ))))
Оффтоп: nadia1976@ukr.net Дело вкуса: по мне - хрень и, извините уж, отстой полный. Отдельно еще доставил викторианский замок в роли имения Лариных. Ну хоть бы картинки, что ли, посмотрели, какие они, имения-то, у мелкопометсных дворян были в те времена, если они не Юсуповы и не Шереметьевы. Вон Михайловское хотя бы, вы видели этот дом Пушкина? И Татьяна чуть не в валенках, задрав подол, по полям и долам скачет. Простите, вот это и "убило" для меня все пушкинское, что там могло быть.
Стелла
Пост N: 2732
Рейтинг:
48
Отправлено: 04.12.13 11:59. Заголовок: " Три мушкетера"
Вот это и отвращает меня от просмотров западных экранизаций на российскую тему и наоборот. Чужая душа- потемки. Ну, читают они Достоевского, толстого и Пушкина, но когда ставят получается что-то совсем не русское.
Талестра
Пост N: 561
Рейтинг:
16
Отправлено: 04.12.13 12:16. Заголовок: Стелла на мой взгля..
Стелла на мой взгляд - это замечательно, когда ставят фильмы по иностранным произведениям. Это попытка соприкосновения, понимания, проникновения.
Разделение "мы французы, вам, русским, нас не понять" - "а мы русские, нашу загадочную душу не понять вообще никому" приводят к отчуждению. Национальное своеобразие никто не отменял, но цель таких постановок - не нам, русским, объяснить, кто такой Онегин, а в первую очередь своим соотечественникам.
А нам, в свою очередь, интересно посмотреть, каким видят Онегина англичане.
При этом предъявление претензий - архитектура не та, поют не то и вообще по-английски говорят!!! - по-моему, бессмысленно.
так же, как и требовать, чтобы "наши" мушкетёры были точь-в-точь французы. И внешне, и манерами, и всем. Ах, не похожи на французов?! так и не смейте снимать, идите вон гардемаринов ещё одних сделайте.
- От поклонников Дюма это вообще странно слышать ))))
Талестра , а мне вот не хочется вселенского единства и вселенского понимания. Потому что это приводит к размыванию национальных особенностей. Время всеобщего братства меня больше не прельщает. Идея " Великого Кольца" пока даже не маячит на горизонте. И познавать чужие иностранные души я предпочитаю по чужой классике, а не по ее бездарным интерпретациям. Я знаю по собственному жизненному опыту что значит лезть со своим пониманием в чужую культуру. За это бьют, и больно бьют. Вот Жигуновская " Монсоро мне ужасно нравится, в отличии от французской. Я там ощутила дух Дюма. Талестра пишет:
цитата:
А нам, в свою очередь, интересно посмотреть, каким видят Онегина англичане.
Было бы интересно, если бы в этой интерпретации не получалось, что русские достойны своих медведей и даже лучшие их представители безнадежные дикари. Меня всегда выводит, когда понятие " русские" сводят к валенкам, к красной икре и " Калинке" Это, в первую очередь говорит о малой культуре тех, кто творит на эту тему. Или о том, для кого они ставят этот фильм.( пьесу и т.д.) Не зря серьезные театры приглашают ставить русскую классику российских режиссеров. О " Мушкетерах" Жигунова пока ничего определенного не скажу. Понравится - признаю, что была к ним несправедлива. Честно и открыто признаю. Но мне не интересна " русскость" в французах и саксонский характер у Онегина. Я хочу соответствия, если произведение претендует на Канон. И мне все равно, что происходит на экране и в характерах героев, если это заявлено, как шутка.
ффтоп: Да, наверное, мне как человеку 21 века, плюс еще как потомку рабоче-крестьянского пролетариата)))) не понять никогда, почему форменная "бытовуха на почве ревности", - грохнуть бабу, потому что она тебя предала и обманула - это "принести в жертву честь" и говорить об этом только со слезами и придыханием))))). Но это уже детали...
Не в том дело... Тут ни при чем 21 век, и происхождение ни при чем. Ну почему, если говорят про благородство, то обязательно про дворян нужно говорить. Я понимаю, воспитание, вековые традиции... Но ведь дело не в этом... Понятно, что между рыночной торговкой и английской королевой - дистанции огромного размера, но в данном случае речь идет о благородстве чувств... А тут знаете ли, уже зависит от человека и от времени, в котором он живет. А он не грохнул бабу, у Дюма получается немного по-другому. Не знаю, я не садист, и абсолютно не склонный к насилию человек, но у меня поступки Атоса не вызывают никакого вот нравственного или какого либо другого удивления. Я его могу понять. Я его не оправдываю, но понять могу. А Миледи мне по-своему жаль, но она, как говориться, за что боролась на то и напоролась. Мне вот непонятно другое, почему пытаются сдобрить отношения их слезами, раскаянием и т.д. Они скорее всего и были, но автор их убрал, убрал умышленно...
Я больше никогда не буду офтопить, честно-честно!
Талестра
Пост N: 562
Рейтинг:
16
Отправлено: 04.12.13 14:35. Заголовок: Стелла пишет: Вот Ж..
Стелла пишет:
цитата:
Вот Жигуновская " Монсоро мне ужасно нравится, в отличии от французской. Я там ощутила дух Дюма.
а мне не пошло и после французской экранизации я в жигуновской этого духа не ощутила.
Какой вывод делать будем? ))
"Бездарная интерпретация", за которую бьют и больно, - или стремление рассказать французскую историю для русских зрителей? )
цитата:
Меня всегда выводит, когда понятие " русские" сводят к валенкам, к красной икре и " Калинке"
опять же, кто что увидел. Я не увидела там пародии или издёвки. На мой взгляд, это вдумчивое, глубокое прочтение романа, которое для нас является культовым, а на Западе, кажется, малоизвестен.
Стелла
Пост N: 2735
Рейтинг:
48
Отправлено: 04.12.13 14:39. Заголовок: " Три мушкетера"
Талестра ,Онегина", " Карамазовых" и " Анну Каренину " на Западе даже в школе учат. Есть прекрасные переводы на западные языки.
nadia1976@ukr.net
Пост N: 651
Рейтинг:
13
Отправлено: 04.12.13 14:41. Заголовок: Талестра пишет: в с..
а меня как раз несколько изумила сцена их супружеского секса ))) всё было очень пристойно, но сам факт, что Татьяна могла заниматься любовью с мужем, как-то обескуражил ))))
Ну в смысле того классического генерала, старенького и седенького... А если старенький и седенький, то какой секс? Этот вопрос Пушкин гениально обыгрывает, в том плане, что сам вопрос про их отношения у него как-то отпадает. Любви все возрасты покорны...
Стелла
Пост N: 2736
Рейтинг:
48
Отправлено: 04.12.13 14:42. Заголовок: " Три мушкетера"
nadia1976@ukr.net , вот так:
цитата:
Мне вот непонятно другое, почему пытаются сдобрить отношения их слезами, раскаянием и т.д. Они скорее всего и были, но автор их убрал, убрал умышленно...
. "Евгения Онегина" читала несколько раз, и каждый раз мне именно так муж Татьяны представлялся. Может, это традиции, стереотипы? А, может быть, опера виновата. Но там такой шикарный генерал пел басом: Онегин, я скрывать не стану, безумно я люблю Татьяну!"
А он не грохнул бабу, у Дюма получается немного по-другому.
Ну вот опять разница восприятий: кто как видит и понимает. Потому что я вижу именно это, и ничего другого, увы и ах. Опять же, повторюсь, я это могу понять и понимаю, и пожалеть даже могу героя и жалею - потому что, ну просто потому что больно, когда тебя так по-свински предают. Но зачем это рядить в какие-то непонятные одежды о "чести рода" и тому подобный высокопарный штиль? Когда каГбе и сам герой вообще-то уже по прошествии лет относится к этому как минимум к неоднозначному поступку. И ни слова ни полслова о "жертвах" не ведет. Эт первое. Второе: тоже уже не раз было говорено, что вот как раз таки отчаяние и злость и обиду от сильного удара и предательства - я могу понять и посочувтствовать. Не каждый может это выдеражать и не сорваться. И если это был порыв обиженного и оскорбленного в своих лучших чувствах человека - я его понимаю. И даже разделяю где-то. А ежели оно трезво с рассчетом и на холодную голову, праведный суд и все дела, то простите от такого человека мне бы хотелось бежать, роняя тапки. Бо это реально маньяк. Мягко говоря. Засим и вправду пора оффтоп сворачивать, бо это стало напоминать сказочку про белого бычка.
Пост N: 333
Info: Любитель книг Дюма и Сенкевича
Рейтинг:
7
Отправлено: 11.12.13 09:03. Заголовок: david , спасибо :sm3..
david , спасибо .
nadia1976@ukr.net
Пост N: 662
Рейтинг:
13
Отправлено: 11.12.13 12:02. Заголовок: david , спасибо 1000..
david , спасибо 1000 раз! Ура!
david
moderator
Пост N: 1911
Рейтинг:
110
Награды:
Отправлено: 11.12.13 13:06. Заголовок: Посмотред пока полча..
Посмотрел пока полчаса... "Я - в восхищении" (с)
Талестра
Пост N: 615
Рейтинг:
16
Отправлено: 11.12.13 14:06. Заголовок: david серьёзно? - с..
david серьёзно? - с недоверием. Или это стёб такой? ))) и про девственность посмотрели? ))))
впрочем, первые полчаса я тоже была в восхищении )))))))
david
moderator
Пост N: 1912
Рейтинг:
110
Награды:
Отправлено: 11.12.13 14:56. Заголовок: Талестра С девственн..
Талестра С девственностью, на мой взгляд, великолепный эпизод (хотя его и нет у Дюма), абсолютно оправданный, логичный, аккуратно и ненавязчиво сыгранный... Пока мне не очень понравился Людовик, но это не причина считать, что фильм (первые полчаса) плохой. А блестящий эпизод со срубленными розочками, летящими в декольте и корзинки... (главное - как бы - за кадром, все происходит "мимоходом" - блеск!). Первый раз вижу сцену с Бернажу! (да еще и с прекрасной предисторией - старательно сомкнутые уста троицы - !!!). ........
Талестра пишет:
цитата:
впрочем, первые полчаса я тоже была в восхищении )))))))
Так что, дальше смотреть не стОит?
Талестра
Пост N: 620
Рейтинг:
16
Отправлено: 11.12.13 15:01. Заголовок: david бальзам на мо..
david бальзам на моё истерзанное сердце ))))
ну, даже если вам больше ничего не понравится, я уже рада )))))
цитата:
Так что, дальше смотреть не стОит?
меня там порадовали эпизода три или четыре ещё ))))
david
moderator
Пост N: 1913
Рейтинг:
110
Награды:
Отправлено: 11.12.13 15:04. Заголовок: Талестра Чем же оно ..
Талестра Чем же оно (сердце) так истерзалось? Все прекрасно!
Талестра
Пост N: 621
Рейтинг:
16
Отправлено: 11.12.13 15:05. Заголовок: david чтением негат..
david чтением негативных отзывов )))))
Калантэ
Пост N: 610
Info: Посетила выставку гадюк. Вернулась с медалью и красным дипломом.
Рейтинг:
50
Отправлено: 11.12.13 15:10. Заголовок: david - стоит-стоит!..
david - стоит-стоит! Лично я через полчаса лишь еще больше прониклась. :-) И даже при том, что ножницы отовсюду торчат, ножницы... А я все равно вполне очарована.
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 42
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума