Мы рады приветствовать Вас на историко-литературном форуме, посвящённом жизни и творчеству Александра Дюма (отца).
1. Общение на Дюмании строится на принципах вежливости и взаимного уважения участников, поэтому на форуме строго запрещены:
• высказывания, провоцирующие возникновение межэтнических, межгендерных, политических, религиозных и расовых конфликтов;
• мат и оскорбление участников форума в любой форме;
• обсуждение личности участников (в любой форме) и личные разборки;
• обсуждение действий администраторов и политики администрирования форума.
Злостные нарушители этого правила получают окончательный бан и после этого могут посещать форум лишь в качестве гостей.
Примечание. В случае нарушения правил форума, администраторы выносят замечание участнику, нарушившему доброжелательную атмосферу Дюмании. Если эта мера не приносит ожидаемого результата, участник получает второе замечание, после чего выносится временный бан, срок действия которого зависит от конкретных обстоятельств. На время действия бана участник лишается возможности оставлять сообщения во всех разделах форума.
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
2. Администрация Дюмании принимает решение о регистрации новых участников в индивидуальном порядке– поэтому на форуме действует режим премодерации.
3. Официальный язык общения на форуме - русский. Иные языки общения не приветствуются. Потрудитесь использовать нормативную лексику и грамотную речь. Если вы выкладываете цитаты на иностранных языках, то вы же должны их перевести на русский язык.
4. На Дюмании запрещено писать транслитом. Если у вас нет возможности писать кириллицей, пользуйтесь услугами соответствующих сайтов, например, https://translit.net/ и https://translit-online.ru/ или встроенным транслитером форума.
5. Администрация Дюмании настоятельно рекомендует участникам открывать новые темы в соответствующих разделах форума. Если вы не находите открытую вами тему - она была перенесена в другой, более подходящий (на взгляд администратора) раздел. Это также касается сообщений. Исключение - темы и сообщения, нарушающие правило номер 1, которые удалены.
6. Любое сообщение, опубликованное на Дюмании, становится неотъемлемой частью форума. Решение о сохранении или удалении постов зависит только от администрации. Самостоятельно внести изменения или удалить свой пост участник может в течение часа с момента его отправки.
7. Посты, состоящие из одних смайликов, предложений, не выражающих какую-то связную мысль, а так же анимированные подписи и gif-аватары уместны только в разделе «Восторги и мечты». Во всех прочих разделах такие посты, а также флуд и оффтопик без предупреждения удаляются администрацией.
8. Мы оставляем за собой право ошибаться, ибо дюманы - тоже люди, и выражаем надежду, что участники будут жить на Дюмании долго и счастливо, соблюдая вышеизложенные правила.
Отправлено: 15.06.08 13:29. Заголовок: я обожаю актера Авил..
я обожаю актера Авилова. он замечательный актер. мне нравится, что в отличие от фильма с Маре, есть действительно отличие Дантеса в молодости и уже графа Монте Кристо, нравится вообщем-то фильм. но..как-то мрачноват он что ли..все-таки мне ближе франц. версия.
Отправлено: 16.06.08 12:43. Заголовок: А я мечтаю, чтобы кт..
А я мечтаю, чтобы кто-нибудь снял "Графа..." с тем финалом, что имел место в реальности, в той истории, которая послужила Дюма исходным материалом... Тапками не кидайтесь, плиз :)
А это моя личная месть Эдику Дантесу :) Пошто он все свои миллионы на благотворительность не отдал? Кабы пожертвовал, при таком раскладе я б его очень даже любила... А если серьезно, я не могу объяснить, почему мне хочется именно такой концовки, но я о ней с самого детства мечтаю. На мой взгляд, такой трагический финал - это очень сильный ход, о многом заставляющий задуматься. А то Дюма припас для графа Монте-Кристо сладенький хеппи-энд...
Дюма припас для графа Монте-Кристо сладенький хеппи-энд...
Гм, имхо, энд, может, и хэппи, но уж никак не сладенький. Сладеньким его еще с натяжкой можно назвать для семейства Моррелей - Валентина воскресла, возрожден "Фараон" (кстати, чем не благотворительность?). А сам Монте-Кристо? В кои-то веки спохватился, что, пока он занимался местью, любовь терпеливо ждала его прямо под боком. Пора уж, должно же было и ему повезти с личной жизнью! Потом, мне трудно назвать совсем уж счастливым конец романа, где герой понимает, что изрядно перестарался, и старается что-то исправить. По-моему, это не счастье, а справедливость. Да, возможно, справедливость относительная. Но ведь и в жизни мы чаще сталкиваемся с относительной справедливостью, чем с абсолютной (кстати, ее вообще кто-нибудь видел?).
той истории, которая послужила Дюма исходным материалом...
Если мне не изменяет память, то история была такова: парня засадили в тюрьму за преступление, котрого он не совершал - подставили, одним словом. Он из тюрьмы сбежал, и начал мстить обидчикам. Банально - ножом в сердце, пулю в лоб и т.п.. И мстил до тех пор пока один из его врагов не оказался более ловким и не замочил "мстителя" в темном переулке. Это уж, простите великодушно, "Бандитский Петерб...тьфу! - Париж":))) получился бы какой-то:))))))))
Если серьезно: то я согласна с Джоанной - никаким хэппи-эндом в М-К и не пахнет.Джоанна пишет:
цитата:
Потом, мне трудно назвать совсем уж счастливым конец романа, где герой понимает, что изрядно перестарался, и старается что-то исправить.
герой понимает, что изрядно перестарался, и старается что-то исправить.
Если бы он с самого начала действовал по советам аббата Фариа, не пришлось бы ничего исправлять. Вот кто мне нравится по-настоящему - Фариа. Обидно, что во всех экранизациях он - полусумасшедший эпизодический персонаж.
Отправлено: 18.06.08 15:26. Заголовок: А я очень-очень хоте..
А я очень-очень хотела бы прочитать роман, в котором Фариа благополучно покидает замок Иф. Или посмотреть кино на эту тему. Аббат в "Графе..." - мой самый любимый персонаж.
Пост N: 5300
Info: живой классик, любитель детективов, кошек и качелей
Рейтинг:
56
Отправлено: 18.06.08 22:00. Заголовок: Меланхолия Вы знает..
Меланхолия Вы знаете, я тоже так думала. Года 2 назад я написала рассказ со схожим сюжетом. Там герой-мститель либо довёл своих четверых врагов до самоубийства, либо заказал их, а когда расправился со всей шайкой-лейкой, то понял, что жить дальше незачем, и вколол себе яд. Был и другой вариант - умереть от передоза. Оффтоп: Нате, лакомьтесь сюжетами вашей мести - я не жадная. Но он же всё понял и расскаялся!!! Знаете немецкую поговорку: "Незачем мазать прошлые обиды на бутерброд?" Простите за резкость.
Знаете немецкую поговорку: "Незачем мазать прошлые обиды на бутерброд?"
Нет, раньше такой поговорки не слышала. Вы ее мне советуете взять на вооружение или Эдику Дантесу? Простите, что недолюбливаю Вашего милого графа. Зато я аббатом просто-таки восхищаюсь!
Отправлено: 26.06.08 17:57. Заголовок: Джоанна пишет: А в ..
Джоанна пишет:
цитата:
А в конце концов ведь и вправду переборщил...
Вот именно. За это я Эдичку и не взлюбила. И ничего не могу с собой поделать :) Когда я в свои 11-12 лет впервые читала "Графа..", то в сцене после гибели маленького сына Вильфора Монте-Кристо вызвал у меня острый приступ отвращения. Когда граф вещает прокурору: "Вспомни, я - Эдмон Дантес", а тот указывает Эдичке на труп ребенка... И я не почувствовала, чтоб Дантес сокрушался именно по-поводу отравленного малыша, на мой взгляд, граф скорбел больше из-за того, что теперь он "не смеет сказать: Бог за меня и со мной". То есть он даже в эту минуту не ребенка жалел, а себя... Отобрали у бедняжки возможность ощущать себя орудием справедливого божьего возмездия.
Кстати, это довольно интересный момент. Так иногда у человека, совершившего преступление, появляется жалость к себе самому: как же со мной, любимым, такой грех случился. А тут ситуация гораздо острее: человек, считавший себя вершителем правосудия, вдруг оказывается в диаметрально противоположной роли, в роли виновного - по крайней мере, в собственных глазах. Его реакция - ужас - вполне обоснована и понятна.
Пост N: 5306
Info: живой классик, любитель детективов, кошек и качелей
Рейтинг:
56
Отправлено: 28.06.08 20:25. Заголовок: Меланхолия Мне каже..
Меланхолия Мне кажется, вы всё-таки уже смотрите на эту сцену глазами обвинителя. Я не думаю, что граф спровоцировал преступления мадам Вильфор (она ведь сама завела тогда разговор об аква-тофане!). Он ведь предоставил ей не только шанс прогуляться по трупам, но и выбор. Выбор был за нй - она его и сделала.
. Он ведь предоставил ей не только шанс прогуляться по трупам, но и выбор.
Как и полагается Богу, чьи функции берет на себя Монте-Кристо. Многие герои Дюма-вершители судеб-играют с этим, но только у Монте-Кристо полностью отсутствует смирение: он заигрывается. У него всего чересчур, поэтому образ имхо вышел схематичный и гротескный, сопереживать ему я не могла, восхищаться тоже (именно потому, что он не ведет себя как человек, но и Богом, конечно, не является). Осталось раздражение, вызванное симпатией к тем, неприятности кому он причинял.
Пост N: 5307
Info: живой классик, любитель детективов, кошек и качелей
Рейтинг:
56
Отправлено: 29.06.08 21:06. Заголовок: Филифьонка, я поддер..
Филифьонка, я поддерживаю вас в отношении к Вильфору и (особенно!) Данглару, но я думаю, они сами себя наказали. Монте-Кристо только катализировал процесс (простите за химический сленг, ). Кстати, может, пусть этот разговор уйдёт в тему о книге?
Отправлено: 10.07.08 12:23. Заголовок: Недавно мне удалось ..
Недавно мне удалось найти в Интернете вторую серию "Узника замка Иф". Конечно, я сразу же её посмотрела)) Первое, на что я всегда обращаю внимание в фильме, - это сюжет. Если сценарий никудышный, то фильм уже ничто не спасёт. Но сценарий "У. з. И." меня приятно изумил. Это лучший сценарий по ГМК из того, что я видела, остались практически все главные сюжетные линии и даже некоторые второстепенные. Хотя, конечно, не обошлось без странных ляпов вроде женитьбы Эжени Данглар на Луиджи Вампа. Я даже вначале подумала, что это кто-то зловредный вырезал часть фильма и вставил свой стёб)) А вот атмосфера фильма огорчила - все какие-то грустные, озабоченные, всё мрачно и беспросветно. Да ещё и почти всё время пасмурно. Прямо Лондон, а не Париж. Актёры мне тоже не очень понравились, у меня создалось впечатление, что вся творческая энергия коллектива ушла в Данглара. Я не люблю книжного Данглара, но Данглар в исполнении Жаркова такой харизматичный...))) Я даже не знаю, какими словами описать свой восторг)) Ещё мне понравились Фернан (молодец Боярский!), Бенедетто (бедный судья, я ему сочувствую) и Бертуччо (так жалко было, когда его убили...). Про Альбера и Мерседес ничего писать не буду, хочу найти первую серию) А вот Монте-Кристо меня убил наповал, причём дважды. Первый раз - когда я его только увидела. Может быть, красить волосы - это кардинальная мера, но неужели нельзя было парик одеть? И как можно порыжеть после четырнадцати лет тюрьмы? Второй раз он убил меня своим видением роли. Да, в книге Монте-Кристо скрывал от всех свои истинные чувства, но читатель всегда мог сказать, рад он или огорчён, доволен местью или не доволен. А в фильме у Монте-Кристо всегда одно и то же грустное лицо и равнодушный голос, по которым ничегошеньки нельзя сказать. Глаза, на которые сделан акцент, не передают всего. И гипноз, конечно. Ладно бы в американской версии, там всё равно Фариа Ричард Харрис (он же Дамблдор) сыграл...но тут-то зачем?
Отправлено: 12.07.08 21:43. Заголовок: Одна из моих любимых..
Одна из моих любимых версий ГМК, если не самая любимая. В любом случае, самая мрачная и самая эпичная. Никогда не понимала тех, кто критиковал выбор Виктора Авилова в качестве графа Монте-Кристо. Влюбилась в его игру с первых минут (здесь уже замечали, что "Узник" обладает потрясающим сценарием), никогда не видела в нем внешнего, как некоторые выражаются, уродства, напротив, он красив, и эта красота идет изнутри, ее невозможно не увидеть. Я очень люблю мини-сериал Жозе Дайан с Жераром Депардье, но там другие нотки, своя специфика, свои сильные стороны (к коим я отношу Валентину де Вильфор-Жюли Депардье, актеров, сыгравших прокурора Вильфора, его вторую жену-отравительницу, безумно харизматичных Депардье, Жана Рошфора, Серджио Леоне). Экранизация с Жаном Маре вообще оставила меня равнодушной. Как и во всех фильмах Г. Юнгвальд-Хилькевича, кастинг очень сильный, чего стоят Данглар- Алексей Жарков, Михаил Сергеевич Боярский, Игорь Скляр, Всеволод Шиловский, Евгений Дворжецкий, Алексей Петренко. Фильм безумно очаровательный, мистичный, а финал... Лучшего финала для Монте-Кристо и представить нельзя. Михаил Сергеевич-это, несомненно, стопроцентное попадание в образ, и все же... Этот фильм "делает" исполнитель главной роли, его Монте-Кристо я верю безоговорочно.
Марсельеза Эдя-Дворжецкий тоже рыженький. Это чтобы с Альбером не путали))) Оффтоп: Кстати, после первого знакомства с ним я резко залюбила рыжих и глазастых. Марсельеза пишет:
цитата:
в фильме у Монте-Кристо всегда одно и то же грустное лицо и равнодушный голос
Вот уж не скажите. Его великое оружие - ирония, сарказм. Вспомните хотя бы фразу: "господин Данглар, которому я очень многим обязан". Ой, впрочем, она только в третьей серии... Марсельеза пишет:
цитата:
вся творческая энергия коллектива ушла в Данглара. Я не люблю книжного Данглара, но Данглар в исполнении Жаркова такой харизматичный...)))
Должна сказать, что с "Узника" началась моя любовь к Данглару, которой я умудрилась заразить нескольких товарищей по инету. Оффтоп: Почитайте "Большие Дангларовские Чтения" - представьте, на что она (любовь) была похожа. Не бейте за галактическую саморекламу !
Госпожа д'Эгийон Нас с вами точно разлучили в детстве! (мне не раз говорили эту фразу, но сейчас я чувствую себя вправе произнести её сама) Вы озвучили мои мысли!
Отправлено: 13.07.08 07:28. Заголовок: M-lle Dantes Вы прав..
M-lle Dantes Вы правы!
Марсельеза Не могу не присоединиться к мнению M-lle Dantes. Относительно"равнодушного голоса", какая ерунда! У Виктора Авилова был на редкость выразительный, уникальный голос, прекрасно передающий тончайшие нюансы, интонации! Этот актер вообще чудовищно недооценен нашим кино. Но, слава Богу, достойно оценен Г. Юнгвальд-Хилькевичем. Вспомните Мордаунта, тысяча чертей!
Отправлено: 13.07.08 07:30. Заголовок: Его великое оружие -..
цитата:
Его великое оружие - ирония, сарказм.
Согласна. Например, когда г-жа Данглар приезжает в дом в Отейле, он тоже иронизирует над ней (к сожалению, не могу точно процитировать). Или когда он "наивно" просит госпожу Данглар оценить его новую четвёрку, а потом ещё более "наивно" называет цену, которую он за них заплатил. Но на мой взгляд (исключительно на мой взгляд), эта ирония очень холодная, пропитанная ядом ненависти к тем, кто его посадил. А книжный Монте-Кристо, по-моему, получал удовольствие, что может немножко посмеяться над своими обидчиками перед серьёзной местью. Но это моё ИМХО.
цитата:
Должна сказать, что с "Узника" началась моя любовь к Данглару, которой я умудрилась заразить нескольких товарищей по инету.
Оффтоп: Я уже прочитала "Большие Дангларовские чтения" и заразилась)) Больше того, я прочитала ваше творчество вслух и заразила родных))
У Виктора Авилова был на редкость выразительный, уникальный голос, прекрасно передающий тончайшие нюансы, интонации!
Полностью согласна! В те времена, когда этот фильм только вышел на экраны и видео еще было редкостью, любимые фрагменты мы с друзьями записывали на магнитофон, чтобы, если не смотреть, то хотя бы слушать их в любое время. И тогда я в полной мере оценила эту "игру голосом" Авилова. Особенно, например, радовали моменты вроде: "- Какой ужас! Альбер захвачен разбойниками!" - "Интересно, где - в библиотеке или в музее?".
Отправлено: 13.07.08 20:40. Заголовок: Джоанна Браво! Я ещ..
Джоанна Браво! Я еще очень люблю сцену, мне кажется, одну из сильнейших, во всяком случае, в зарубежных аналогах не было ничего подобного этому, когда Мерседес-Анна Самохина говорит "Пусть умрет... Альбер.." Реакция Дантеса... Нет слов. Потрясающая мизансцена- пустой зал, мужчина с загубленной жизнью, но сумевший подняться над обстоятельствами, и женщина, так неразумно распорядившаяся своей. Кстати, и песни Градского в контексте неподражаемы.
Отправлено: 13.07.08 20:43. Заголовок: Не перестаю удивлять..
Не перестаю удивляться, как Юнгвальд-Хилькевичу удаются такие шедевры. Без баснословных денег, практически на одном энтузиазме. Видимо, талант от Бога. Хм... Жаль, не имею пока "Узника" в своей коллекции, ужасно хочется услышать голос графа.
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 152
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
). Кстати, может, пусть этот разговор уйдёт в тему о книге?
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума