Форум "Дюмания"

 Отправлено: 12.01.05 06:29. Заголовок: Три мушкетера - кто, когда, где, зачем и почему?

Снова нахально плагиатничаю, но что делать.
Это новая игра. Смысл ее в том, чтобы задавать вопросы о героях романа. Причем это должны быть вопросы не на знание текста, а скорее на фантазию, но желательно немного приближенную к реальности. Вопросы про героев, их жизнь, события, пристрастия.
Например:

Любимый цвет миледи?
Почему кардинал любит именно кошек?
Любимая еда Атоса?
Сколько женщин было у Арамиса?

Здесь нужно проявить некоторую фантазию. Надеюсь понравится и будет интересно.
Отвечаем на предыдущий вопрос и пишем свой.


Примечание модератора:
в теме, начатой как игра на фантазию, впоследствии более-менее аргументированно были затронуты такие вопросы, как:
- любил ли Арамис герцогиню де Шеврез, как и когда они расстались - стр. 2-3
- как мог граф де Ла Фер объявить себя мертвым, а потом "воскреснуть" - стр. 4-5, 7
- когда родился Мордаунт - стр. 5
- возраст мушкетеров - стр. 6.

 Отправлено: 14.01.05 00:15. Заголовок:

А я, как обладатель средне-толстых рук и средне-толстой кожи, заявляю: заметные вены - это привлекает. Внимание, по кр. мере

 Отправлено: 14.01.05 00:16. Заголовок:

Юлек (из клуба) пишет:

цитата

---

Я, как обладательница очень тонких рук и тонкой кожи, прекрасно понимаю, почему Арамиса выводили из состояния душевного равновесия вздувшиеся вены.
НЕКРАСИВО, БЛИН!!!

---

О, как я Вас понимаю!
Но Арамис... Хотя кокетства ему не занимать )))
Юлек (из клуба) пишет:

цитата

---

ИМХО по этому поводу я как раз перебиваю из тетрадок в электронный вариант!
Была, была...

---

Конечно, была! И я с Вами согласна, что он ее безумно любил (не станет человек просто так переживать из-за отсутствия писем от нее ) А мы Ваше ИМХО ждем )))

 Отправлено: 14.01.05 00:19. Заголовок:

Pauline пишет:

цитата

---

Конечно, была! И я с Вами согласна, что он ее безумно любил (не станет человек просто так переживать из-за отсутствия писем от нее ) А мы Ваше ИМХО ждем )))

---

Знаю и спешу. Pauline пишет:

цитата

---

О, как я Вас понимаю!
Но Арамис... Хотя кокетства ему не занимать )))

---

Женственность - хитрая штука. Особенно если речь идет про лицо мужского пола.

 Отправлено: 14.01.05 00:19. Заголовок:

Pauline пишет:

цитата

---

не станет человек просто так переживать из-за отсутствия писем от нее

---

Станет. Если занять душу больше особо нечем.
Pauline пишет:

цитата

---

А мы Ваше ИМХО ждем )))

---

Очень. Буду рад сменить точку зрения.

 Отправлено: 14.01.05 00:37. Заголовок: Luis Offen пишет: С..

Luis Offen пишет:

цитата:

Станет. Если занять душу больше особо нечем.

Между прочим, Арамис еще и над диссертацией работал, и стихи писал, и на дуэли дрался, и в путешествие отправился )))

 Отправлено: 14.01.05 00:40. Заголовок:

Pauline пишет:

цитата

---

Между прочим, Арамис еще и над диссертацией работал, и стихи писал, и на дуэли дрался, и в путешествие отправился

---

Просто бывает у некоторых людей, что с виду - крайняя чувствительность и чувственность, а сердце никому не отдано понастоящему.

 Отправлено: 14.01.05 00:43. Заголовок:

Luis Offen пишет:

цитата

---

Просто бывает у некоторых людей, что с виду - крайняя чувствительность и чувственность, а сердце никому не отдано понастоящему.

---

Бывает. Но бывает и наоборот.

 Отправлено: 14.01.05 00:50. Заголовок:

А «наоборот» - это об Атосе?

 Отправлено: 14.01.05 00:57. Заголовок:

Какие интересные и веселые вопросы!
Ничего, если я отвечу серьезно? Хоть кое-где
Luis Offen пишет:

цитата

---

Каким образом Арамису удалось так «вырасти» к 3-ей книге? То есть, как он «дозрел» до такой гениальности и дерзости?

---

Кто ответит лучше Дюма? «…поразительном гении Арамиса, гении хитрости и интриги, — воспитанном Фрондой и гражданской войной. Солдат, священник и дипломат, любезный, жадный и хитрый, Арамис никогда в своей жизни не творил ничего хорошего без того, чтобы не смотреть на это хорошее как на ступеньку, которая поможет ему подняться еще выше. Благородный ум, благородное, хотя, быть может, и не безупречное сердце, Арамис творил зло лишь затем, чтобы добавить себе еще чуточку блеска.» (Глава СРЕДИ ЖЕНЩИН)
Luis Offen пишет:

цитата

---

Сесилия пишет:
цитата
дАртаньян став мушкетером часто навещал родных в Гаскони?

Что-то я сомневаюсь, что он вообще их навещал...

---

Есть только одно упоминание в «20»: д’Артаньян был на похоронах отца. До этого, видимо, ни разу. Да и потом. Для него отчий дом - ПарижLuis Offen пишет:

цитата

---

Неужели у Атоса после миледи была только Мари Мишон?

---

Сесилия пишет:

цитата

---

Были ли у Атоса женщины после Мари Мишон?

---

Была еще некая Eglch233; и г-жа де Шеврез. А может он пошел по следам Арамиса и связался с Лонгвиль и так далее.
Сесилия пишет:

цитата

---

У Портоса были живы родители, когда он стал мушкетером?

---

Судя по тому, что он знает в подробностях, как умер его отец, он, наверное, присутствовал при этом. А в мушкетеры ушел потом.
Luis Offen пишет:

цитата

---

Любила ли кого-нибудь миледи по-настоящему?

---

Конечно, уже обсуждалось: себя
Villiers пишет:

цитата

---

Plessis пишет:
цитата
Случай.

Какое же интересное имя у этого господина)))

---

Или госпожи...

Евгения пишет:

цитата

---

В рассказе Атоса о приключении Мари Мишон есть слова: «За час до вашего приезда некий всадник, ехавший с важным поручением, …» С каким таким «важным поручением» мог ехать Атос, вышедший в отставку?

---

Это поручение он дал сам себе (ведь он человек волевой): доставить ценный груз шамтанского в один погбебок недалеко от Блуа, где-то в районе Ла Фер. Так что правильнее было бы: «некий всадник, ехавший с важным поручением и ценным обозом».
Неудивительно, что всадник приеял Шеврез за молодого человека.

 Отправлено: 14.01.05 00:58. Заголовок:

Вопрос:
Д’Артаньян в конце «Виконта»: «В течение всей моей жизни я только шесть раз был разгневан по-настоящему, и в пяти предыдущих случаях дело кончалось смертью того, кто разгневал меня.» Первым был Рошфор, 2-миледи? А дальше?

 Отправлено: 14.01.05 01:05. Заголовок:

Иоганна пишет:

цитата

---

Была еще некая Eglch233; и г-жа де Шеврез.

---

Я так понимаю, «некая Аглая»? Кто это? И где о ней написано?
А г-жа де Шеврез - та же Мишон. (псевдоним)
Иоганна пишет:

цитата

---

Первым был Рошфор, 2-миледи? А дальше?

---

Хм.. Если хронологически, то миледи умерлала первой. Но не важно... А были же еще «20 пропущенных лет», потом еще 10 таких же ))) Вот тогда-то вспыльчивый гасконец и отправил на тот свет еще троих )))

Luis Offen пишет:

цитата

---

А «наоборот» - это об Атосе?

---

И о нем )) Вообщ-то таких людей много

 Отправлено: 14.01.05 01:05. Заголовок:

Иоганна пишет:

цитата

---

Кто ответит лучше Дюма?

---

Я эту цитату хорошо знаю, ибо нравится. Но мне интересно всё же знать, как, в таком случае , получилось, что в том же «20 лет» он ничем особым не выделялся... О, спроил - и до самого дошло. Просто автор не особенно следил за его делами.
Иоганна пишет:

цитата

---

Была еще некая Eglch233; и г-жа де Шеврез. А может он пошел по следам Арамиса и связался с Лонгвиль и так далее

---

Что-то вы напутали
Иоганна пишет:

цитата

---

Это поручение он дал сам себе (ведь он человек волевой): доставить ценный груз шамтанского в один погбебок недалеко от Блуа, где-то в районе Ла Фер. Так что правильнее было бы: «некий всадник, ехавший с важным поручением и ценным обозом».
Неудивительно, что всадник приеял Шеврез за молодого человека

---

А вот это перл! Перефразируя Станиславского, «верю!»

 Отправлено: 14.01.05 01:07. Заголовок:

Pauline пишет:

цитата

---

Вообщ-то таких людей много

---

Вы должны быть счасливы знакомству с ними. Это всё же редки, лучшие люди. Наверное.
Это я, кажется, про Атоса).

 Отправлено: 14.01.05 01:27. Заголовок:

Pauline пишет:

цитата

---

Я так понимаю, «некая Аглая»? Кто это? И где о ней написано?
А г-жа де Шеврез - та же Мишон. (псевдоним)

---

Да это Аглая, я просто попробовала написать последнюю букву по твоей рекомендации. У себя на ПК это получилось.
А что эти трое-одна и та же, я прекрасно понимаю. Их так много, а графа де Ля Фер так мало -всего 2...
Pauline пишет:

цитата

---

А были же еще «20 пропущенных лет», потом еще 10 таких же ))) Вот тогда-то вспыльчивый гасконец и отправил на тот свет еще троих )))

---

1. Это на фантазию
2. Портос говорил Раулю, что д’Артаньян измеряет свои дуэли сотнями, т. е. минимум 150-200, если это разделить на 35(грубо ) лет...
Luis Offen пишет:

цитата

---

А вот это перл!

---

Спасибо! Вы очень шедры на похвалы, месье...

 Отправлено: 14.01.05 01:32. Заголовок:

Иоганна пишет:

цитата

---

графа де Ля Фер так мало -всего 2

---

Истинная правда.
Иоганна пишет:

цитата

---

Вы очень шедры на похвалы, месье...

---

Я такой
Из корыстных соображений.
Иоганна пишет:

цитата

---

Портос говорил Раулю, что д’Артаньян измеряет свои дуэли сотнями, т. е. минимум 150-200, если это разделить на 35(грубо ) лет...

---

И причём он обычно убивает, совсем не сердясь на противника...

 Отправлено: 14.01.05 01:37. Заголовок:

Иоганна пишет:

цитата

---

я просто попробовала написать последнюю букву по твоей рекомендации. У себя на ПК это получилось.

---

А тут французские значки не читаются нормально :((
Иоганна пишет:

цитата

---

Портос говорил Раулю, что д’Артаньян измеряет свои дуэли сотнями, т. е. минимум 150-200, если это разделить на 35(грубо ) лет...

---

Ох! Сейчас я окончательно и бесповоротно влюблюсь в д’Артаньяна!!! Так что лучше при мне такое не говорить Я шучу. И не факт, что все его »«минимум 150-200» противников по-настоящему вывели его из себя. Просто задели... ему и етого бывало достаточно. Или настроение было подраться (как Портос: «просто потому что дерусь!»)

 Отправлено: 14.01.05 01:46. Заголовок:

Luis Offen пишет:

цитата

---

Из корыстных соображений.

---

*Задохнувшись от возмущения* АААх, «маленький Арамис»!!! (Это из начала «Виконта», поэтому эту реминисценцию Вы должны узнать)
Luis Offen пишет:

цитата

---

И причём он обычно убивает, совсем не сердясь на противника...

---

Pauline пишет:

цитата

---

Просто задели... ему и етого бывало достаточно. Или настроение было подраться (как Портос: «просто потому что дерусь!»)

---

»...но разве ненавидел». Это, конечно, весело, но встретиться с таким весельчаком один на один...
Pauline, я не говорю про дам, ты понимаешь...

 Отправлено: 14.01.05 01:51. Заголовок:

Иоганна пишет:

цитата

---

Это, конечно, весело, но встретиться с таким весельчаком один на один...
Pauline, я не говорю про дам, ты понимаешь...

---

О да, с дамами он себя по-другому вел )) И почему Дюма так мало написал об этом? (Не хотел мою ревность вызвать, наверно)

 Отправлено: 14.01.05 01:58. Заголовок:

Pauline пишет:

цитата

---

И почему Дюма так мало написал об этом? (Не хотел мою ревность вызвать, наверно)

---

1. Д’Артаньян - один из видов идеального героя с любовью до гроба.
(Мадлен не всчет: её он не любил)
2. Боялся твоей ревности. Кстати, как ты относишься к Констанции?

 Отправлено: 14.01.05 02:35. Заголовок:

А я следую выжимке всего здесь сказанного скажу так Арамис никого и никогда по-настоящему не любил, кроме одного единственного человека - СЕБЯ. По молодости это было не так заметно, но когда проснулись амбиции все вылезло наружу.А вести себя так с женщиной, пусть и бывшей любовницей, ну это как-то мелко, фи, недостойно настоящего мужчины, впрочем как верно отметил дАртаньян, это достойно питомца иезуитов.

Так следующий вопрос

дАртаньян хорошо учился в школе или куда он там ходил, или не ходил?

 Отправлено: 14.01.05 03:07. Заголовок:

Иоганна пишет:

цитата

---

1. Д’Артаньян - один из в
видов идеального героя с любовью до гроба.
(Мадлен не всчет: её он не любил)

---

Не соглашусь. Он ее любил, но на особый лад: обыденно, как любят женщину, по отношению к которой не питают вроде бы никаких романтических иллюзий.
Вот если бы он потерял Мадлен... Вот тогда он бы понял, что она для него значила. Ведь на протяжении многих лет именно Мадлен была его тихой гаванью. Человеком, который всегда отогреет.

 Отправлено: 14.01.05 03:14. Заголовок:

Иоганна
Спасибо, успокоила ))) Насчет любви до гроба (мне бы, тогда, не повезло так же, как Мадлен) Опять же шучу. (Уж я бы это исправила )
Иоганна пишет:

цитата

---

2. Боялся твоей ревности.

---

Зря! Я в нем уверена (в гасконце, в смысле)
Иоганна пишет:

цитата

---

Кстати, как ты относишься к Констанции?

---

Превосходно. То есть, конечно, по молодости несколько раз перечитывала главу, где ее миледи отравила... А сейчас сама удивляюсь своей чувствительности и не-ревнивости ))) Всякий раз, когда перечитываю книгу или смотрю фильм, переживаю вместе с ним из-за ее смерти. Серьезно. (В фильме мне безумно нравится Констанци-Алферова. Особенно когда она оборачивается, а на заднем фоне гвардейцы (первая серия), и еще когда она д’Артаньяну грезится в небе)

Сесилия пишет:

цитата

---

дАртаньян хорошо учился в школе или куда он там ходил, или не ходил?

---

Думаю, что куда-то он все же ходил )) Хоть он и не любил латынь, но знал ее начатки. Сам признавался. И еще Арамис признавал, что гасконец «считает, как Архимед». Значит, это или природная склонность к логике-математике (что вполне вероятно), или заслуга его учителей, если таковые имелись. И вот мой вердикт: все точные науки ему давались хорошо, чего не скажешь о всяких гуманитарных предметах. Логик он, и «это насовсееем» )))

 Отправлено: 14.01.05 04:30. Заголовок:

Иоганна пишет:

цитата

---

«маленький Арамис»!!! (Это из начала «Виконта», поэтому эту реминисценцию Вы должны узнать)

---

Простите, но не узнал. Поделитесь.
Иоганна пишет:

цитата

---

Д’Артаньян - один из видов идеального героя с любовью до гроба.

---

Да ну, нормальный человек в этом отношении. Любил, страдал, подзабыл.
Сесилия пишет:

цитата

---

А я следую выжимке всего здесь сказанного скажу так Арамис никого и никогда по-настоящему не любил, кроме одного единственного человека - СЕБЯ.

---

Точно. Но не совсем. В самом-самом конце Арамис внезапно понимает (со смертью Портоса), что всегда, даже подсознательно, любил только своих дорогих друзей. Да, себя, да, свои интересы превыше всего, но, как выяснилось, такая дружба с такими людьми нашла прочное место в его сердце.
Сесилия пишет:

цитата

---

А вести себя так с женщиной, пусть и бывшей любовницей, ну это как-то мелко, фи, недостойно настоящего мужчины

---

А она была настоящей женщиной?
Анна де Бейль пишет:

цитата

---

Вот если бы он потерял Мадлен... Вот тогда он бы понял, что она для него значила. Ведь на протяжении многих лет именно Мадлен была его тихой гаванью. Человеком, который всегда отогреет.

---

Да ну, не думаю. Просто платил долг чести за такое тёплое к себе отношение, такое не остаётся незамеченным. Не думаю, чтобы он её особо уважал, это видно из его к ней обращений.
Pauline пишет:

цитата

---

еще когда она д’Артаньяну грезится в небе

---

 Отправлено: 14.01.05 05:19. Заголовок:

Кстати забавно но дАртаньян похоже так и поднялся выше мещанок? Почему?

 Отправлено: 14.01.05 05:35. Заголовок:

Хм, вспомнил, что меня вот ещё какой вопрос интересует (его уже обсуждали где-то, но не совсем):
Что же Атос поделывал в Англии в молодости?
Он говорит, что отец прочил ему службу во флоте.
Позвольте спросить тогда, в чьём? Насколько мне известно, у Франции тогда был флот чисто номинально. А не мог же отец Атоса хотеть отправить знатного сына служить в захудалом флоте? Тогда, получается, он хотел, чтобы сын служил в Англии и на благо Англии?

 Отправлено: 14.01.05 05:47. Заголовок:

Luis Offen
Это просто мистика какая-то. Я всего час назад перелистывала 20 лет спустя и именно этот момент, где Атос, говорит, что путешествовал в свое время по Англии. Я вот тоже задумалась, а что он там делал? Может быть, конечно в целях образования так сказать, ну посмотреть мир. Трудно сказать. Я тоже этого кстати не очень понимаю Зачем флот, почему флот, для графа де Ла Фер. Кем он его туда хотел отправить матросом? Вообще думаю веселый был у него папаша. Атос наверное от счастья деться не знал куда, когда тот наконец помер и отвязался от него.
Думаю это как обычно шутки Дюма, надо же было ему найти кого-то, кто разбирается в морском деле и выбор в очередной раз пал на Атоса. Ну не Портосу же такое дело доверить.
Кстати, раз уж правила забыты, как вы думаете Атос был единственным ребенок в славной семье графов де Ла Фер?

 Отправлено: 14.01.05 05:55. Заголовок:

Сесилия пишет:

цитата

---

Кстати, раз уж правила забыты, как вы думаете Атос был единственным ребенок в славной семье графов де Ла Фер?

---

А что, резонный вопрос. Дайте подумать... Вообще-то я думаю, один. Не думаю, чтобы он мог настолько забыть братьев\сестёр, чтобы ни разу их не упомянуть. И судя по натуре. Наверное, его очень любили. Но не баловали.

 Отправлено: 14.01.05 06:02. Заголовок:

Сесилия пишет:

цитата

---

Кстати, раз уж правила забыты, как вы думаете Атос был единственным ребенок в славной семье графов де Ла Фер?

---

По-моему, тоже. Один-единственный. Не мог он промолчать о том, что у него были родственники. Не в его характере.

 Отправлено: 14.01.05 06:08. Заголовок:

Мне тоже так кажется, что он был одын, единственный наследник так сказать

.Luis Offen пишет:

цитата

---

Наверное, его очень любили. Но не баловали.

---

Ага, голодное дество, деревянные игрушки

А как вы думаете, славный папаша де Ла Фер уже помер к тому времени, когда не менее славный сынок де Ла Фер женился на миледи?

 Отправлено: 14.01.05 06:09. Заголовок:

Pauline пишет:

цитата

---

Не мог он промолчать о том, что у него были родственники.

---

Живые родственники. Об умерших мог и промолчать, по-моему.