Автор | Сообщение |
Евгения
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 04.03.05 04:41. Заголовок: Обсуждение Атоса как чёрная дыра: вырваться из него невозможно (Про Атоса-4)
Вношу свою лепту в создание тем по Атосу. Кажется, разговор будет продолжен... Примечание модератора: В этой теме обсуждались следующие основные вопросы: - мотивы отравления Констанции Бонасье - стр. 1 - как Анне, в бытность графиней де Ла Фер, удалось скрыть клеймо - стр. 1 - Атос и клад короля Карла I - стр. 2 - первые попытки определить, благороден ли Атос :) - стр. 2-3 - как мушкетеры смогли подслушать секретную беседу в "Красной голубятне" - стр. 3-4 - что имел в виду Рауль, говоря, что его отец двадцать лет жил под угрозой страшного врага - стр. 4-5 - отступление на тему затишья на форуме (в апреле 2005 года) - стр. 5 - почему Атос вызвал д`Артаньяна на дуэль из-за пустяка (толчок в плечо) - стр. 6 - как звали Атоса (а также остальных мушкетеров) - стр. 6-7 - любил ли граф свою жену - стр. 7 - хорошим ли отцом был Атос и каким человеком получился Рауль - стр. 7-8 - благородство Атоса - настоящее или фальшивое? - со стр. 8 и до конца темы. Еще одно примечание модератора: В темах "Отчего, господа, без Атоса никуда? (про Атоса-1)" "Все беседы ведут к Атосу: Атос, Рауль и все-все-все (про Атоса-2)" "И опять Атос! От него не спрятаться, не скрыться (про Атоса-3)" "Обсуждение Атоса, как черная дыра: вырваться из него невозможно (про Атоса-4)" "Страсти поАтосу (про Атоса-5)" затронуты различные аспекты жизни и деятельности графа де Ла Фер. Наиболее углубленное обсуждение отдельных вопросов (о благородстве, подробностях биографии, личной жизни, педагогических талантах и т.д., и т.п.) выделено в самостоятельные темы.
|
|
|
Ответов - 279
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
All
[только новые]
|
|
Athenais
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 27.03.05 00:59. Заголовок:
Анна де Бейль Да? Может, расскажете? Только в другой теме - а то админ рассердится.
|
|
|
Анна де Бейль
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 27.03.05 01:29. Заголовок:
Athenais Не хочу вспоминать. Противно. Но еще раз повторю: если есть возможность подслушать - подслушивайте!
|
|
|
Nataly
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 27.03.05 13:54. Заголовок:
А потому кардинал и говорил туманно. Это просто крупно не повезло, что подслушивали именно эти мушкетеры. Ничего конкретно ведь против Бэка сказано не было. И никто бы ничего не доказал. Ну дал Риш карт-бланш дамочке какой-то, ну и что?
|
|
|
Ленин_Жив
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 27.03.05 17:10. Заголовок:
То, что мушкетеры подслушивали - это да, это случайность. Но я же говорю, удивительно что каких-то проф. шпиенов рядом не было. А шпиенам глубоко побоку насчет «доказать-не доказать», они ж не в суд военной-полевой дело сдавать будут, им надо передать сведения шефу, а тот уже вполне сообразит, куда эти знания применить.
|
|
|
Nataly
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 27.03.05 17:55. Заголовок:
А может они и были, но крупон обломались, потому что единственное удобное место прослушки было уже занято
|
|
|
Ленин_Жив
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 27.03.05 19:11. Заголовок:
А почем известно, что это единственное место для прослушки? И почему зарание не забили место?
|
|
|
Nataly
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 27.03.05 19:49. Заголовок:
А потом известно, что подслушали тока наши
|
|
|
Ленин_Жив
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 27.03.05 20:49. Заголовок:
А остальных на самом деле убили. В назидание. Об этом просто Дюма умолчал.
|
|
|
Nataly
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 27.03.05 21:03. Заголовок:
Вышла Миледя и...
|
|
|
Беранжьер де Невиль
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 31.03.05 17:06. Заголовок:
Ваша дискуссия о подслушивании и профессиональных шпионах очень интересна, но не забудьте, что в XVII веке разведка находилась в зачаточном состоянии. Разведкой тогда заниались, а скорее - баловались, все кому не лень, но так как осуществлялось это очень непрофессионально, то подобные накладки встречались сплошь и рядом. Когда-то я читала очень интересную книгу по истории развекди, но сейчас, к сожалению, не помню автора. Если вспомню, обязательно скажу. Дама де Невиль
|
|
|
Athenais
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 31.03.05 17:24. Заголовок:
Беранжьер де Невиль А книжечка про разведку, часом, не «Пять столетий тайной войны»?
|
|
|
|
Беранжьер де Невиль
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 31.03.05 17:58. Заголовок:
Нет, Черняк тут не при чем. Книга была очень старая, наверное, годов 1950-х, автор был англичанин, а больше я ничего не помню. Дама де Невиль
|
|
|
Евгения
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 06.04.05 14:27. Заголовок:
В «10 лет спустя» встретила странные слова: «Мой отец, - ответил Рауль, - жил под угрозой более страшного врага двадцать лет и уцелел.» Что-то я не могу понять, о каких двадцати годах и о каком враге идёт речь.
|
|
|
OPTAHC
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 06.04.05 16:53. Заголовок:
Евгения пишет: цитата В «10 лет спустя» встретила странные слова: «Мой отец, - ответил Рауль, - жил под угрозой более страшного врага двадцать лет и уцелел.» Что-то я не могу понять, о каких двадцати годах и о каком враге идёт речь
А это называется «гипербола», то есть художественное преувеличение. С уважением Ортанс
|
|
|
Анна де Бейль
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 06.04.05 19:52. Заголовок:
Евгения пишет: цитата В «10 лет спустя» встретила странные слова: «Мой отец, - ответил Рауль, - жил под угрозой более страшного врага двадцать лет и уцелел.» Что-то я не могу понять, о каких двадцати годах и о каком враге идёт речь.
Неужто не догадались? Имя этого врага - Алкоголизьм. «Гримо, рассолу!» (с)
|
|
|
Евгения
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 06.04.05 20:21. Заголовок: OPTAHC Ничего себе п..
OPTAHC Ничего себе преувеличение! Раз в десять. И это говорит сын человека, который никогда не лгал! Анна де Бейль А вот это почти похоже! :))
|
|
|
Nataly
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 07.04.05 18:52. Заголовок:
Ну надо же было попонтоваться... Вполне естественное желание, если подумать
|
|
|
Ленин_Жив
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 07.04.05 20:54. Заголовок:
А может, Мордаунт имелся ввиду?
|
|
|
Евгения
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 07.04.05 22:04. Заголовок:
Ленин_Жив Да нет, под угрозой Мордаунта Атос жил всего несколько месяцев. А до этого сын миледи о нём даже не подозревал. Да и какую Мордаунт представлял собой опасность в пять-десять лет?..
|
|
|
Nataly
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 07.04.05 22:13. Заголовок:
По-моему, Рауль имел ввиду действительно Мордаунта. То, что выяснили мы, Рауль знать не мог.
|
|
|
Athenais
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 07.04.05 23:29. Заголовок:
А, может, имелась ввиду вся та бодяга с роялистами-кардиналистами? НУ и заговоры и все такое. Как раз около 20 лет в общей сложности и выходит. А враг - Риш
|
|
|
|
Анна де Бейль
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 07.04.05 23:43. Заголовок:
Nataly пишет: цитата По-моему, Рауль имел ввиду действительно Мордаунта. То, что выяснили мы, Рауль знать не мог.
Мордаунт отпадает. Мордаунта они «боялись» пару месяцев - и все. Бульк. Тем более, что и про Мордю Рауль знать не мог. Иначе, он бы знал и про Миледи и кое-что про папашку своего героического. Athenais пишет: цитата А, может, имелась ввиду вся та бодяга с роялистами-кардиналистами? НУ и заговоры и все такое. Как раз около 20 лет в общей сложности и выходит. А враг - Риш
Не-а. Риш бы 20 лет грозить не стал (он, кстати, 1м министром был всего лет 16, если не ошибаюсь). Какой Атос ему враг? Так, муха - прихлопнуть одной левой. Так что, господа, Алкоголизьм его фамилия. Врага этого.
|
|
|
Ленин_Жив
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 08.04.05 17:28. Заголовок:
Алкоголизьм - не шутка. Но он же не 20 лет синячил? Все ж таки поменьше, а то б помер:)
|
|
|
Athenais
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 08.04.05 17:48. Заголовок:
Нет, ну 20 лет он не мог никак. Хронологически не выходит.
|
|
|
Евгения
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 08.04.05 20:01. Заголовок:
Думаю, он мог пить в течение 10-15 лет: 5-6 лет в бытность мушкетером до встречи с д’Артаньяном (неизвестно, правда, сколько лет из них он пил), плюс точно 3 года - время действия «Трёх мушкетеров» (1625-1628 гг.), плюс точно ещё 6 лет до рождения Рауля (1628-1634 гг.).
|
|
|
Athenais
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 09.04.05 00:06. Заголовок:
Вот я и говорю... Или он и здесь лет 5-10 накинул? Для солидности? Кстати, если о «враге» говорит РАуль, то это вряд ли «Алкоголизьм». Или по-вашему наш благородный Атосик рассказывал об этом своему сыну? А если нет, то скорее всего, называл что-то другое.
|
|
|
Анна де Бейль
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 09.04.05 19:29. Заголовок:
Ленин_Жив пишет: цитата Алкоголизьм - не шутка. Но он же не 20 лет синячил? Все ж таки поменьше, а то б помер:)
Он ведь не самогон какой глушил А сплошь блЫгародные вина - бордо, бургундсткое, анжуйское... К тому же в те времена крепостью вина были слабее. Потому что переворот в виноделии случился в конце XVIIв., когда и началась настоящая эпоха французского вина. Евгения пишет: цитата Думаю, он мог пить в течение 10-15 лет:
А потом он просто «жил под угрозой» То есть у Атоса периодически могли случаться срывы на недельку-другую. Но в итоге он енту напасть поборол.
|
|
|
Евгения
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 09.04.05 23:33. Заголовок:
Хотя версия Анны де Бейль про алкоголизм, на мой взгляд, очень оригинальна , но если говорить серьёзно, я не думаю, что Рауль имел в виду именно это. Если учесть, в каком контексте прозвучали его слова (после поединка с де Вардом Бражелона предупреждают, что его противник не успокоится, советуют носить кольчугу, на что он отвечает вышеприведённой фразой), вряд ли Рауль посчитал бы алкоголизм более опасным врагом, чем де Вард с кинжалом в подворотне.
|
|
|
Athenais
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 10.04.05 00:39. Заголовок:
Евгения ...и вряд ли он знал про алкоголизьм.
|
|
|
Анна де Бейль
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 10.04.05 00:40. Заголовок:
Евгения Если серьезно - то я думаю, что тут у крошки Ру была каша в голове. Потому что он видел, как его папа куда-то постоянно уезжает, что-то темнит - вот и сложилось у него впечатление, что там что-то «страшно-страшно-ужасно».
|
|
|
Ответов - 279
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
All
[только новые]
|
|