Форум "Дюмания"

 Отправлено: 04.03.05 04:41. Заголовок: Обсуждение Атоса как чёрная дыра: вырваться из него невозможно (Про Атоса-4)

Вношу свою лепту в создание тем по Атосу. Кажется, разговор будет продолжен...

Примечание модератора:
В этой теме обсуждались следующие основные вопросы:

- мотивы отравления Констанции Бонасье - стр. 1
- как Анне, в бытность графиней де Ла Фер, удалось скрыть клеймо - стр. 1
- Атос и клад короля Карла I - стр. 2
- первые попытки определить, благороден ли Атос :) - стр. 2-3
- как мушкетеры смогли подслушать секретную беседу в "Красной голубятне" - стр. 3-4
- что имел в виду Рауль, говоря, что его отец двадцать лет жил под угрозой страшного врага - стр. 4-5
- отступление на тему затишья на форуме (в апреле 2005 года) - стр. 5
- почему Атос вызвал д`Артаньяна на дуэль из-за пустяка (толчок в плечо) - стр. 6
- как звали Атоса (а также остальных мушкетеров) - стр. 6-7
- любил ли граф свою жену - стр. 7
- хорошим ли отцом был Атос и каким человеком получился Рауль - стр. 7-8
- благородство Атоса - настоящее или фальшивое? - со стр. 8 и до конца темы.

Еще одно примечание модератора:
В темах
"Отчего, господа, без Атоса никуда? (про Атоса-1)"
"Все беседы ведут к Атосу: Атос, Рауль и все-все-все (про Атоса-2)"
"И опять Атос! От него не спрятаться, не скрыться (про Атоса-3)"
"Обсуждение Атоса, как черная дыра: вырваться из него невозможно (про Атоса-4)"
"Страсти поАтосу (про Атоса-5)"
затронуты различные аспекты жизни и деятельности графа де Ла Фер. Наиболее углубленное обсуждение отдельных вопросов (о благородстве, подробностях биографии, личной жизни, педагогических талантах и т.д., и т.п.) выделено в самостоятельные темы.

 Отправлено: 21.04.05 01:04. Заголовок:

Ленин
мы с вами где-то встречались... Не было ли у вас аватарки с серпасто-молоткастой звездочкой? Ленин Жив - не родственник?

 Отправлено: 21.04.05 16:58. Заголовок:

Да я это, я:) Мой комп тупанул и форум, кстати, тоже, и не признал меня в очередной раз. А я, как истиный раздолбай забыла пароль. Ну и регнулась заново:)

 Отправлено: 22.04.05 23:35. Заголовок:

Почитала про Атоса, прмшла в ужас. Это страшный человек. Монстр Франкенштейна отдыхает. Дюма, хотел создать настоящего человека, но дьявол ему что-то другое нашептал.

Ну, а если серьезно, Атос мой самый любимый персонаж, Арамис за ним следует лишь с небольшим отрывом. Согласна, что граф не должен был поддаваться порыву безумия и вешать Миледи, но что сделано, то сделано. Он сам потом из-за этого страдал. Но в тот момент он просто не в силах был с собой справиться, нравы-то были О-ГО-ГО! «Что ж гаф не муж, и не вдовец» (это из песни).

А вот такой поступок и в самом деле трудно оправдать. Я о том, когда Атос вызвал д’Артаньяна на дуэль из-за того, что тот его толкнул. Ему, конечо, было больно, но надо было бы подумать, что при его владении шпагой он бы запросто мог убить мальчишку!

 Отправлено: 23.04.05 00:00. Заголовок:

Scally пишет:

цитата

---

А вот такой поступок и в самом деле трудно оправдать. Я о том, когда Атос вызвал д’Артаньяна на дуэль из-за того, что тот его толкнул. Ему, конечо, было больно, но надо было бы подумать, что при его владении шпагой он бы запросто мог убить мальчишку!

---

Это было нужно не Атосу, это было нужно Дюма. По-моему, дуэль была важна для развития сюжета, и автор просто не нашел предлога поблаговиднее.
Тем более что сцена вызова на дуэль несколько странновата: Атос вызвал д’Артаньяна не столько из-за того, что он его толкнул, сколько из-за досады на то, что д’Артаньян слышал, как де Тревиль отчитывает мушкетеров: «Не вообразили ли вы, что если господин де Тревиль сегодня резко говорил с нами, то это дает вам право обращаться с нами пренебрежительно?» В то же время Атос не может знать, что Тревиль ругал мушкетеров при д’Артаньяне, ибо его самого в это время не было! Когда вошел Атос, Тревиль, наоборот, принялся хвалить своих храбрецов. Так что всё шито белыми нитками. (Если только Атос не подслушивал под дверью )

 Отправлено: 23.04.05 00:56. Заголовок:

А что, очень даже может быть, а еще в замочную скважину подглядывал.

 Отправлено: 23.04.05 03:26. Заголовок:

А он вообще - повсюду и везде. Абсолютный бог.

 Отправлено: 23.04.05 18:05. Заголовок:

Евгения пишет:

цитата

---

(Если только Атос не подслушивал под дверью )

---

Да, нет, Атос бы под дверью не подслушивал, это не в его правилах. Тем более,что накладно с раной, нагнувшиь стоять - верный обморок!

 Отправлено: 23.04.05 19:45. Заголовок:

Scally
Ну вот с ним обморок и случился! Значит, все-тки подслушал...

 Отправлено: 23.04.05 20:48. Заголовок:

Я думаю тут все гораздо проще - возмущенные Портос и Арамис ему рассказали, как Дарт на них глазел, пока де Тревиль их оттчитывал.

 Отправлено: 23.04.05 22:22. Заголовок:

Scally пишет:

цитата

---

Да, нет, Атос бы под дверью не подслушивал, это не в его правилах.

---

Шучу я, шучу. Конечно, нет.
(Атос подслушивает только через печные трубы ).

Scally пишет:

цитата

---

Я думаю тут все гораздо проще - возмущенные Портос и Арамис ему рассказали, как Дарт на них глазел, пока де Тревиль их оттчитывал.

---

Нет, они не могли. Они отнесли бесчувственного Атоса и сразу вышли, пока Атос не пришел в сознание. Остальное время до встречи с д’Артаньяном Атос провел в одной из комнат де Тревиля, где лекарь делал ему перевязку, и вышел оттуда непосредственно в момент столкновения. Портос в это время беседовал с караульным, Арамис же и вовсе удалился из особняка де Тревиля.

 Отправлено: 25.04.05 19:13. Заголовок:

Я думаю это был своего рода воспитательный вызов. После отчитки де Тревилем авторитет малехо пошатнулся, тут еще разные приезжие толкаются... Что б другим неповадно было!..

 Отправлено: 25.04.05 21:19. Заголовок:

В обшем, просто сдали нервы. Как однажды Дарт сказал Арамису: «Вы были больны, а болезнь ослабляет умственные способности.»

 Отправлено: 27.04.05 18:57. Заголовок:

Жаль Дюма не описывает тот период, когда Рауль маленьким был. (Хм..., хотя если все описывать, как мы того хотим, это на кождого мушкетера нужно по фолианту ).
Интересно, как папа-Атос с малышом обращался. «Ну, что, Раулька, поспал? Пошли теперь на горшок.» Шутю-шутю, делами насущными там няньки занимались. Я имею ввиду общение духовное.

(Для прикола, не принимайте всерьез).
Пятилетний Рауль: «Глав, давайте поиглаем!
Атос: «Извольте, Бражелон». Как будем играть?
Рауль: «В тлех мушкетелов! Я буду д’Алтаньян. Вы ведь будете Атосом?»
Атос: «Гм.., учитывая Ваш рост, мне не остается иного как быть Портосом.»
Рауль: «А тлетий?»
Атос (задумываясь): Да, не хватает Арамиса... Гримо! Подите сюда! Вы будете Арамисом. Садитесь за это стол и пишите стихи. (Заметив, что Гримо делает попытку что-то сказать) Молча. Излейте свое красноречие на бумаге.»

 Отправлено: 28.04.05 03:09. Заголовок: И вот еще экспромт. ..

И вот еще экспромт. Анна де Бейль, так ли все было или у меня воображение разыгралось?

Кто б знал : Миледи графа искренне любила.
Иначе разговор короткий - раз! и отравила.
Но, граф, видать, сторонник строгих мер:
Повесил без суда графиню де ла Фер.

 Отправлено: 28.04.05 21:55. Заголовок:

Scally
Хорошо что хоть кто-то еще не считает Миледю чудовищем (подозрительно кошусь на Ленина и на всякий случай достаю мухобойку).
Она действительно любила его.

 Отправлено: 28.04.05 22:03. Заголовок:

Анна де Бейль пишет:

цитата

---

Она действительно любила его.

---

А почему Вы так думаете?
То есть не то чтобы я это отрицала... Но твёрдой уверенности в этом у меня нет.

 Отправлено: 28.04.05 22:58. Заголовок:

Жаль Дюма не описывает тот период, когда Рауль маленьким был.
Вы прям мысли мои прочитали... так как Дюма об этом не писал, осталось только представлять самой, это я и пробовала сделать...

 Отправлено: 29.04.05 00:45. Заголовок:

Евгения пишет:

цитата

---

почему Вы так думаете?
То есть не то чтобы я это отрицала... Но твёрдой уверенности в этом у меня нет.

---

У меня выходит - любила. В фанфике. Хотя, если это собрание набросков можно назвать фанфиком - я Пушкин.

 Отправлено: 29.04.05 00:54. Заголовок:

Анна де Бейль
Давайте хоть наброски! Мы остальное сами додумаем!

 Отправлено: 29.04.05 01:20. Заголовок:

Athenais пишет:

цитата

---

Давайте хоть наброски! Мы остальное сами додумаем!

---

Соавтор нужон... Энто факт.

 Отправлено: 29.04.05 20:37. Заголовок:

Меня черезвычайно позабавила история с экипировкой. Вот где сказалаcь графская натура Атоса! И весьма оригинальное решение проблемы.

«Атос не выходил из своей комнаты; он решил, что шагу не сделает для того, чтобы раздобыть снаряжение.
- Нам остается две недели, - говорил он друзьям. - Что ж, если к концу этих двух недель я ничего не найду или, вернее, если ничто не найдет меня, то я, как добрый католик, не желающий пустить себе пулю в лоб, затею ссору с четырьмя гвардейцами его высокопреосвященства или с восемью англичанами и буду драться до тех пор, пока один из них не убьет меня, что, принимая во внимание их численность, совершенно неизбежно. Тогда люди скажут, что я умер за короля, и, следовательно, я исполню свой долг и без надобности в экипировке.»

 Отправлено: 30.04.05 16:29. Заголовок:

Атос мой любимый герой, и его сын Бражелон.
Мне нравятся такие типы людей-вроде холодные , но горячие и вспыльчивые, умный и мудрые , но влезут ради друзей в любое дело!Вот это дворянин!!

 Отправлено: 30.04.05 17:40. Заголовок:

Я вот подумала (очередное упущение Дюма?), что нам ведь не известны имена главных героев. Их все по фамилиям, да прозвищам виличают. А как зовут Атоса? А Портоса, Арамиса и д’Дартаньяна? Есть только подозрение, и то весьма неуверенное, что имя Арамиса - Рене. К нему как-то герцогиня де Лонгвиль обращалась «милый Рене». Или я, может, что пропустила?

 Отправлено: 30.04.05 17:51. Заголовок:

Боюсь, дорогая Scally, что пропустили Вы всего лишь последние 9 тем по Атосу и Бражелону... Но не огорчайтесь! Ваша реплика о поисках экипировки Атосом ( вернее, не поисках), натолкнула на мысль, что у нашего любимого графа-- русские корни Может, разовьем?

 Отправлено: 30.04.05 17:56. Заголовок:

Nataly пишет:

цитата

---

Боюсь, дорогая Scally, что пропустили Вы всего лишь последние 9 тем по Атосу и Бражелону...

---

Вот именно! Я пришла сюда недели две назад. Темы конечно чилала, но разве там все прочитаешь! Будьте добры, просвятите!

Nataly пишет:

цитата

---

Ваша реплика о поисках экипировки Атосом ( вернее, не поисках), натолкнула на мысль, что у нашего любимого графа-- русские корни Может, разовьем?

---

Это вроде нашего Емелюшки? Вполне возможно!

 Отправлено: 30.04.05 23:11. Заголовок:

Nataly пишет:

цитата

---

русские корни

---

Ага. Родственник Обломова.

 Отправлено: 01.05.05 02:28. Заголовок:

У кого-то есть дома книжка «Вслед за героями книг»?
А то мне западло перепечатывать имеющиеся там факты про прототипы.

 Отправлено: 01.05.05 13:34. Заголовок: Мы коллективно решал..

Мы коллективно решали, что Атос-Арман... а дальше --- не помню... Увы!!!! Но Атос-точно Арман!!!
А Дарт по-моему, Шарль... Но уже не гарантирую...

 Отправлено: 01.05.05 16:25. Заголовок:

Господа, посмотрите, может, это кого-то заинтересует:
http://www.polisma.ru/cgi...m=DCForumID2&om=268&omm=0

 Отправлено: 02.05.05 03:33. Заголовок:

Nataly пишет:

цитата

---

Но Атос-точно Арман!!!

---

Ой, не подходит ему.

А Портос?