Пост N: 588
Info: Моя дружба состоит из трех вещей: моего кошелька, моей шпаги и моей жизни
Рейтинг:
14
Отправлено: 10.02.09 01:42. Заголовок: Как честный человек,..
Как честный человек, голосую за первый пункт, ибо вопрос сформулирован - "Считаете ли Вы..."
Безусловно, я - считаю Шико благородным, и вполне солидарна с автором в этом вопросе.
PS - хотя, учитывая завышенные требования некоторых участников дискуссий к благородству героев (в том числе, по критерию соответствия современной морали и личным морально-нравственным шкалам, а также приравниванию благородства к безгрешности), следовало бы ответить "по обстоятельствам"
PS - хотя, учитывая завышенные требования некоторых участников дискуссий к благородству героев (в том числе, по критерию соответствия современной морали и личным морально-нравственным шкалам, а также приравниванию благородства к безгрешности), следовало бы ответить "по обстоятельствам
Инкогнито , да нет почему же:) У каждого свое видение героя... У меня вообще вот внутреннее противоречие: голосовала за "по обстоятельствам", и тем не менее очень рада, что пункт "да" лидирует)
Инкогнито , да нет почему же:) У каждого свое видение героя... У меня вообще вот внутреннее противоречие: голосовала за "по обстоятельствам", и тем не менее очень рада, что пункт "да" лидирует)
Инкогнито, Благодарю. :) Я не слишком знакома с моралью того времени, однако, мне вспомнилась ситуация, когда Шико хотел отрезать голову безоружному и без сознания Майену. Это, должно быть, не слишком благородно для дворянина. :) Однако я его прекрасно понимаю, и сама, наверное, в той ситуации поступила бы также. Это то, что сразу вспомнилось.
однако, мне вспомнилась ситуация, когда Шико хотел отрезать голову безоружному и без сознания Майену. Это, должно быть, не слишком благородно для дворянина. :)
Может быть, не слишком благородно по нашим меркам, но вполне в духе времени и дуэльных правил этого периода истории. Более того, Шико, как победитель, имел право распорядиться жизнью побежденного - того, кто до этого на него напал, и не один, заметьте. А вот Коменж дурак, что ему помешал...
Отправлено: 13.02.09 11:05. Заголовок: Проголосовала за ..
Проголосовала за "ДА", и даже удивилась, что могут быть другие мнения. Правда, прочитав комментарии тех, кто голосовал за третий вариант, со многим согласилась... Искренне радует "нолик" в варианте "Нет".
Отправлено: 13.02.09 15:07. Заголовок: По моему Шико больше..
По моему Шико больше плут и приспособленец. Он ловкий парень. С проблесками благородных порывов. Но сказать, что он благороден не могу. Он даже на верного пса не тянет -_-
ЗЫ: Для меня классический пример благородства Баярд
Может быть, не слишком благородно по нашим меркам, но вполне в духе времени и дуэльных правил этого периода истории. Более того, Шико, как победитель, имел право распорядиться жизнью побежденного - того, кто до этого на него напал, и не один, заметьте. А вот Коменж дурак, что ему помешал...
Разумеется, Шико имел право так поступить, учитывая все обстоятельства. А Коменж просто смотрел на ситуацию со стороны. Еще неизвестно как бы он поступил, если бы на его жизнь покушались столько дней и ночей подряд.
Отправлено: 15.02.09 20:05. Заголовок: Chicot пишет: А вот..
Chicot пишет:
цитата:
А вот Коменж дурак, что ему помешал...
Он его спас. Карменж-человек со стороны, который не в курсе всей этой "драматической" истории. Если бы среди дюманов были фанаты Майена, они с не меньшим правом могли бы заявлять, что он-дурак, раз спас Шико от их кумира)
Отправлено: 16.02.09 18:03. Заголовок: Инкогнито , да выше ..
Инкогнито , да выше уже написали. Взять историю с Майенном, когда он хочет прикончить бесчувственного врага. Я признаю, тот на него покушался, но ведь Шико сам это спровоцировал. Если бы ему не хотелось получить мелочную победу над Горанфло и лже-монахом, никто бы даже не узнал, что он жив. Нет, ему хотелось фигурально выражаясь, засунуть людям иголки под ногти. Ну и доигрался! Или взять историю с дуэлью анжуйцев и миньонов. Он знал главного виновника и молчал, позволив молодежи перебить друг друга. А взять историю, как он дразнил Монсоро, это вообще пакость! Такие шуточки могли закончиться убийством Монсоро Дианы, а Шико плевать, ему хочется помучить Монсоро. Нет, когда я был мальчишкой, я был в восторге от Шико, но с возрастом многое переосмыслил. Теперь такие герои как Шико, Бюсси, Атос не вызывают у меня ни малейшего восторга.
Пост N: 631
Info: Моя дружба состоит из трех вещей: моего кошелька, моей шпаги и моей жизни
Рейтинг:
15
Отправлено: 16.02.09 18:44. Заголовок: Жан большое спасибо..
Жан большое спасибо за разъяснение позиции! Но считаю, что в истории с Майенном Шико прав - слишком застарелая вражда, и слишком удобный случай расставить точки над "и":) К тому же, по дуэльным правилам того времени, добить поверженного врага отнюдь не считалось нарушением принципов благородства. Да и пусть даже Шико не прав "по букве", он прав "по духу" : Майенн - мерзавец еще тот.
Жан пишет:
цитата:
Нет, когда я был мальчишкой, я был в восторге от Шико, но с возрастом многое переосмыслил.
А разве восторг - это обязательное условие для симпатии к герою? Мне Шико и Бюсси, наоборот, стали ближе и дороже, с тех пор, как я смотрю на них без романтического флера.
Инкогнито , понимаете ли, есть правила, а есть благородство. Правила они для всех, а благородство нет, оно требует от человека большего.
Инкогнито пишет:
цитата:
Мне Шико и Бюсси, наоборот, стали ближе и дороже, с тех пор, как я смотрю на них без романтического флера.
А вот мне нет. Когда анализируешь их поведение, я имею в виду литературных персонажей, а не исторических, это вообще мрак! - так вот, понимаешь, что доверять им не хочется.
Инкогнито пишет:
цитата:
как Вас - королева Маргарита:))
Меня не разочаровывала литературная Маргарита, хотя теперь я на многое смотрю иначе. Мне неприятна историческая. А вот Бюсси, Шико и Атос неприятны именно литературные образы, хотя я признаю, что у каждого из этих героев есть некоторые достоинства.
Пост N: 632
Info: Моя дружба состоит из трех вещей: моего кошелька, моей шпаги и моей жизни
Рейтинг:
15
Отправлено: 16.02.09 21:15. Заголовок: Жан пишет: Правила..
Жан пишет:
цитата:
Правила они для всех, а благородство нет, оно требует от человека большего.
Там выше хорошо написали: Шико не всегда поступал благородно, но всегда - правильно. И в целом, в оценке его личности я солидарна с автором (а он неоднократно подчеркивает, что Шико великодушен и благороден; того же Майенна он все-таки пощадил - уважил Карменжа, коему был обязан своевременным вмешательством. :))
Жан пишет:
цитата:
так вот, понимаешь, что доверять им не хочется.
Да, тут у нас с Вами глубокие идейные разногласия:)) Я бы Бюсси и Шико доверила все что угодно - хоть честь, хоть жизнь, хоть кошелек.
Жан пишет:
цитата:
Мне неприятна историческая.
А здесь - глубочайшие и, боюсь, непреодолимые...
Жан пишет:
цитата:
А вот Бюсси, Шико и Атос неприятны именно литературные образы, хотя я признаю, что у каждого из этих героев есть некоторые достоинства.
Ах, и снова убеждаюсь, что у каждого свой вкус: один любит арбуз, а другой - свиной хрящик.
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет