Мы рады приветствовать Вас на историко-литературном форуме, посвящённом жизни и творчеству Александра Дюма (отца).
1. Общение на Дюмании строится на принципах вежливости и взаимного уважения участников, поэтому на форуме строго запрещены:
• высказывания, провоцирующие возникновение межэтнических, межгендерных, политических, религиозных и расовых конфликтов;
• мат и оскорбление участников форума в любой форме;
• обсуждение личности участников (в любой форме) и личные разборки;
• обсуждение действий администраторов и политики администрирования форума.
Злостные нарушители этого правила получают окончательный бан и после этого могут посещать форум лишь в качестве гостей.
Примечание. В случае нарушения правил форума, администраторы выносят замечание участнику, нарушившему доброжелательную атмосферу Дюмании. Если эта мера не приносит ожидаемого результата, участник получает второе замечание, после чего выносится временный бан, срок действия которого зависит от конкретных обстоятельств. На время действия бана участник лишается возможности оставлять сообщения во всех разделах форума.
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
2. Администрация Дюмании принимает решение о регистрации новых участников в индивидуальном порядке– поэтому на форуме действует режим премодерации.
3. Официальный язык общения на форуме - русский. Иные языки общения не приветствуются. Потрудитесь использовать нормативную лексику и грамотную речь. Если вы выкладываете цитаты на иностранных языках, то вы же должны их перевести на русский язык.
4. На Дюмании запрещено писать транслитом. Если у вас нет возможности писать кириллицей, пользуйтесь услугами соответствующих сайтов, например, https://translit.net/ и https://translit-online.ru/ или встроенным транслитером форума.
5. Администрация Дюмании настоятельно рекомендует участникам открывать новые темы в соответствующих разделах форума. Если вы не находите открытую вами тему - она была перенесена в другой, более подходящий (на взгляд администратора) раздел. Это также касается сообщений. Исключение - темы и сообщения, нарушающие правило номер 1, которые удалены.
6. Любое сообщение, опубликованное на Дюмании, становится неотъемлемой частью форума. Решение о сохранении или удалении постов зависит только от администрации. Самостоятельно внести изменения или удалить свой пост участник может в течение часа с момента его отправки.
7. Посты, состоящие из одних смайликов, предложений, не выражающих какую-то связную мысль, а так же анимированные подписи и gif-аватары уместны только в разделе «Восторги и мечты». Во всех прочих разделах такие посты, а также флуд и оффтопик без предупреждения удаляются администрацией.
8. Мы оставляем за собой право ошибаться, ибо дюманы - тоже люди, и выражаем надежду, что участники будут жить на Дюмании долго и счастливо, соблюдая вышеизложенные правила.
Заранее, догадываясь о результатах опроса, все же рискнул создать тему. Вот, честно говоря, не кажется мне Анжу таким уж подлецом, да много в нем было отрицательных качеств, но: с Дианой он так поступил только потому что его Монсоро уверял , что она жаждет быть его любовницей, с Бюсси? Ну, Бюсси во многом сам виноват. Что касается, его разбирательств с Генрихом, то это элементарная борьба за власть, некоторые еще и не к таким приемам прибегали... Вообщем, интересно было бы узнать ваше мнение об этом.
Ну тогда и Бюсси можно очень даже понять. Имея дело с такой порядочной скотиной- нужно и вести себя с ним соответственно.
Во-во. А от него требуют чтобы он был отковенен со скотиной, во всем признался скотине и был сугубо деликатен и чуток со скотиной. С волками по волчьи, со скотиной .... соответственно. А нас убеждают, что принц исклчительно душевная скотина, поймет . О! стихи Бернса в тему.
Вы ,сэр, по Библии правы, И кто оспорить мог, Тому примером сами вы, Поскольку вы-телок. Когды же чары женских глаз Загонят вас в тупик, Вполне получится из вас Отменный взрослый бык. Когда наскучит ваш елей, Той, что вам дорога, Вполне угодно будет ей Наставить вам рога. Сказать по правде, услыхав, Ваш бесподобный рев, Нам не оспорить ваших прав Быть вожаком коров. Придет пора и опочить Настанет ваш черед. Надгробье так должно гласить: Здесть спит известный скот.
Отправлено: 15.06.13 17:59. Заголовок: ирина пишет: Во-во...
ирина пишет:
цитата:
Во-во. А от него требуют чтобы он был отковенен со скотиной, во всем признался скотине и был сугубо деликатен и чуток со скотиной. С волками по волчьи, со скотиной .... соответственно. А нас убеждают, что принц исклчительно душевная скотина, поймет .
Скотина со скотиной, то есть Франсуа с Бюсси. Два варианта было: либо один выиграет, либо другой, второму повезло больше, а так оба мрази.
Как мужик - не проверяла,вам видней, как король - да, хоть и плагиатил идеи Генриха. Но модераторы, по-моему, просят вернуться в рамки темы. Хотите со мной это обсудить - пишите в истории, я только недавно сдавала экзамен по Франции 16-17 веков, впечатлений море.
Скотина со скотиной, то есть Франсуа с Бюсси. Два варианта было: либо один выиграет, либо другой, второму повезло больше, а так оба мрази.
Хм-хм. Смиреннейше замечу, что Дюма Бюсси мрази не уподобляет. Он его уподобляет полубогу. Говоря что он выше чем человек, хотя и меньше чем бог. Ибо смертному такое не под силу. Моя любимейшая цитата. Как-то мне кажется между мразью или полубогом есть некоторая раница. И некоторое расхождение в авторской оценке. Принца он полубогу не уподобляет. Но может быть ( простодушно) он уподобляет его
От модератора:переход на личности строжайше запрещен. Сообщение отредактировано в соответствии с п.1 Правил Форума. Предупреждение.
Отправлено: 15.06.13 18:52. Заголовок: ирина пишет: Хм-хм...
ирина пишет:
цитата:
Хм-хм. Смиреннейше замечу, что Дюма Бюсси мрази не уподобляет. Он его уподобляет полубогу. Говоря что он выше чем человек, хотя и меньше чем бог. Ибо смертному такое не под силу. Моя любимейшая цитата. Как-то мне кажется между мразью или полубогом есть некоторая раница. И некоторое расхождение в авторской оценке. Принца он полубогу не уподобляет. Но может быть ( простодушно) он уподобляет его
Ну и что? Я имею право на собственное мнение.
ирина пишет:
цитата:
ДИТЯ АДА это масштабно! Это вам не заурядная мразь или заурядная скотина!
А кто вам право давал на личности переходить? Это запрещено правилами. Так что в дальнейшем, советую воздержаться от комментов к моему нику, аватару и т.д. Вас это не касается.
А у Франсуа в комплекте было всё намешано: и с семьей траблы, и на трон рассчитывать не приходится, и компашка странная, которая его использует, и у самого характер не сахар. Можно упирать на что-то одно, но таким, как он есть его всё в комплексе сделало - факт.
Мне всегда казалось, что Франсуа САМ ПО СЕБЕ, по своей сути, добрый и мягкий человек, АГРЕССИЯ ему не свойственна (этой черты характера я нигде не увидела - ни в романах, ни в сериалах), но отношение окружающих вынуждает его как-то ЗАЩИЩАТЬСЯ, а он не умеет делать этого другими способами, кроме предательства и лжи, ничему другому его просто не научили. Просто представьте себе - КАКОВО это, когда всю жизнь тебя НИКТО не любит, включая собственную мать?
Отправлено: 15.06.13 19:11. Заголовок: Просто Алиса пишет: ..
Просто Алиса пишет:
цитата:
Франсуа САМ ПО СЕБЕ, по своей сути, добрый и мягкий человек, АГРЕССИЯ ему не свойственна (этой черты характера я нигде не увидела - ни в романах, ни в сериалах), но отношение окружающих вынуждает его как-то ЗАЩИЩАТЬСЯ,
Агрессивное поведение ему и правда несвойственно, но вот доброты и мягкости я тоже там не увидела.
Просто Алиса пишет:
цитата:
КАКОВО это, когда всю жизнь тебя НИКТО не любит, включая собственную мать?
Плохо. Поэтому я и назвала отношения в семье, как один из факторов становления такого его характера.
Ну почему? Совсем уж черствый и жестокий человек не переживал бы так, думая, что Диана погибла, а то, что Франсуа очень страдает - видно невооруженным глазом, и когда он потом выясняет у Бюсси, ЧТО же случилось с девушкой - ясно, что ему это НЕБЕЗРАЗЛИЧНО (приведем хотя бы этот пример). Луиза Водемон пишет: [quote ] Поэтому я и назвала отношения в семье, как один из факторов становления такого его характера.` Это, пожалуй, главный фактор. С самых малых лет чувствовать свою ущербность, нелюбимость, ненужность - что это может породить, кроме озлобления? Да Франсуа мог бы стать гораздо хуже, чем стал!
Отправлено: 16.06.13 08:20. Заголовок: Просто Алиса пишет: ..
Просто Алиса пишет:
цитата:
Ну почему? Совсем уж черствый и жестокий человек не переживал бы так, думая, что Диана погибла, а то, что Франсуа очень страдает - видно невооруженным глазом, и когда он потом выясняет у Бюсси, ЧТО же случилось с девушкой - ясно, что ему это НЕБЕЗРАЗЛИЧНО (приведем хотя бы этот пример).
Ну небезразличие и глубокая скорбь разные вещи. К тому же ситуация для него неприятная. Погибла по его вине дочь дворянина его провинции. Человека уважаемого и немолодого. Может быть общественный резонанс, жалобы королю. Коллективная петиция. А тот и так не в восторге от деятельности брата. Кто бы не волновался! Но то, что он уничтожив нежелательных свидетелей Монсоро и Бюсси ( один из которых к тому же шантажист, а второй соперник в любви) он не убирает свидетелей - это его и погубило. Он проявил милосердие. Не сработал чисто. А милосердие тут не нужно. Что касается убрал Бюсси потому что тот его раздражал и командовал. Принц, повторяю ( говорила раньше) умен. И он понял , вернее понимал давно , но сформулировал,что не надо возле себя держать подчиненного который внешне красивей тебя и во всем тебя затмевает. Битва альфа-самцов за территорию и самок. Как Наполеон гнобил, травил и преследовал генерала Дюма. Каким обожанием генерал Дюма пользовался в армии и у женщин. Ну достаточно поставить рядом и сравнить внешне. Вот Наполеон и убрал харизматичного лидера и красавца. Способами подобными способу принца. Так и принц. Он должен быть лидером и лидеры и красавцы ему рядом не нужны. Зачистка территории. Что опять таки характеризует принца как умного человека.
Отправлено: 16.06.13 23:13. Заголовок: ирина пишет: Но то,..
ирина пишет:
цитата:
Но то, что он уничтожив нежелательных свидетелей Монсоро и Бюсси ( один из которых к тому же шантажист, а второй соперник в любви) он не убирает свидетелей - это его и погубило. Он проявил милосердие. Не сработал чисто. А милосердие тут не нужно. Что касается убрал Бюсси потому что тот его раздражал и командовал. Принц, повторяю ( говорила раньше) умен. И он понял , вернее понимал давно , но сформулировал,что не надо возле себя держать подчиненного который внешне красивей тебя и во всем тебя затмевает.
Ирина, я немного не поняла - каких свидетелей принц не убирает и какое милосердие он проявляет? И вообще не совсем поняла этот Ваш пост, Вы же вроде герцога всегда ругали, поясните, пожалуйста, если Вас не затруднит.
Отправлено: 16.06.13 23:50. Заголовок: Просто Алиса пишет: ..
Просто Алиса пишет:
цитата:
Ирина, я немного не поняла - каких свидетелей принц не убирает и какое милосердие он проявляет? И вообще не совсем поняла этот Ваш пост, Вы же вроде герцога всегда ругали, поясните, пожалуйста, если Вас не затруднит.
Поясняю: Монсоро его шантажирует. Втравливает в заговор, затем угрожает разоблачением. Чем ставит принца в зависимость от себя. Чем становится крайне неудобен и опасен. Бюсси отказавшись принять участие в заговоре тоже становится неудобен. Информировн раз. Не ввязался в заговвор, стал быть нечего боятся разоблачения в соучастии два. Ну и вообще некомфортен. Харизматичен и красив. Принца затеняет. Лидеру не нужен рядом харизматичный и красивый зам. Тем более если сам похвалиться красотой и сексуальостью не можешь. Лидер должен быть один. Ну и досада за предпочтение женщины. Принц стравливает Бюсси и Монсоро. Те уничтожают друг друга. Принц избавляется от двух ставших опасными вассалов сам не запятнав себя. Формально это любовная драма. Что принца характеризует как человека умного и ходы вперед просчитывающего.Стравливание конкурентов статегия войны. Правильная стратегия. В чем милосердие. В том, что не уничтожил свидетелей: Сен-Люка и Диану. Ну не порыв великодушия, на это он не способен, а решил что это уже не нужная смерть. Отмахнулся: а, черт с ними. Как следствие погиб сам. Чистая работа- работа без свидетелей.
Отправлено: 18.06.13 10:50. Заголовок: ирина пишет: Ну и в..
ирина пишет:
цитата:
Ну и вообще некомфортен. Харизматичен и красив. Принца затеняет. Лидеру не нужен рядом харизматичный и красивый зам. Тем более если сам похвалиться красотой и сексуальостью не можешь. Лидер должен быть один. Ну и досада за предпочтение женщины.
Ирина, поняла Вас. В целом Вы тут правы - никому не нравится, когда тебя "затеняют", как Вы пишете, а принцу тем более. Насчет Сен-Люка и Дианы - да, Франсуа решил, что еще кровь уже ни к чему, "пусть убираются на все четыре стороны", он же не знал, что будет дальше...
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 13
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
Лолита , Вы ли это?! 
Действительно, вот они причины и следствия:))
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума