Автор | Сообщение |
Сесилия
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 26.01.05 18:00. Заголовок: Vote: Благороден ли Атос?
Поскольку по мудрому замечания Луи «все дороги ведут к Атосу» предлагаю сворачивать сюда
|
|
|
Ответов - 471
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|
Viksa Vita
|
| Лилльский палач (админ форума)
|
Пост N: 179
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 09.10.06 01:33. Заголовок: Re:
А нельзя ли получить ссылку на текст Галаниной?
|
|
|
Nataly
|
| Та еще ГРАФОманка
|
Пост N: 635
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 09.10.06 08:10. Заголовок: Re:
Таирни пишет: цитата: | Например, о том, что благородство его - глубоко внешнее... |
| Ну, думать можно о чем угодно, но, пожалуйста объясните мне -- почему?:))))
|
|
|
Nataly
|
| Та еще ГРАФОманка
|
Пост N: 636
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 09.10.06 08:13. Заголовок: Re:
Эта книга была выложена автором в ЖЖ, но после того как ею заинтересовалось издательство, текст был убран из сети. Возможно, она опять где-то выложена, но проще приобрести в магазине:)))) Издательство "Форум", серия "другая сторона":))
|
|
|
adel
|
| |
Пост N: 41
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 10.10.06 17:42. Заголовок: Re:
А мне, честно говоря, всегда было непонятно, почему Дюма в второй и третьей частях трилогии практически колет глаза и благородством, и внелней красотой Атоса. В принципе его поступки не заставляют усомниться в благородстве (проблема бастарда - за рамками сюжета) - и Карла I спасать благородно, и Карла II возводить на престол - тоже. А вот пить по кабакам - не особо. Так вот когда благородный из благороднейших спивается, Дюма как-то спокойно про это повествует, описывая внешность и привычки Атоса в 2 главах - "мушкетеры у себя дома" и "Жена Атоса" (если правильно помню). А вот во2 и 3 частях - буквально по поводу и без...
|
|
|
Кардинал
|
| |
Пост N: 1
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 11.10.06 11:06. Заголовок: Re:
цитата: | А вот пить по кабакам - не особо. Так вот когда благородный из благороднейших спивается, Дюма как-то спокойно про это повествует |
| В те времена это было нормой вещей. Вино пили все, даже дамы, только разбавленное. В какой-то степени вино было лекарством.
|
|
|
LS
|
| |
Пост N: 3130
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 11.10.06 20:36. Заголовок: Re:
Кардинал *ябедничая* Ваше высокопреосвященство! Дамы и в наши времена от вина не отказываются. Они теперича хлещут и вовсе неразбавленное.
|
|
|
LS
|
| |
Пост N: 3131
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 11.10.06 20:42. Заголовок: Re:
adel пишет: цитата: | почему Дюма в второй и третьей частях трилогии практически колет глаза ... внешней красотой Атоса. |
|
Да прям уж колет! Один раз сказал, что все зубы на месте, а Вы сразу - "красота". :))))) adel пишет: цитата: | когда благородный из благороднейших спивается, Дюма как-то спокойно про это повествует, |
| А какое отношение благородство имеет к пьянству? По-моему, одно другому не мешает: благородство отдельно, пьянство (если не за чужой счет) - тоже отдельно.
|
|
|
Графиня
|
| |
Пост N: 6
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.11.06 23:16. Заголовок: Re:
Естественно благороден
|
|
|
Arabella Blood
|
| мечущаяся душа
|
Пост N: 1086
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 23.11.06 10:02. Заголовок: Re:
Графиня , мое почтение
|
|
|
Алёна
|
| The flower of carnage
|
Пост N: 3
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 24.11.06 19:37. Заголовок: Re:
Проголосовала "смотря что понимать под благородством"...
|
|
|
Diana
|
| |
Пост N: 432
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 24.11.06 20:54. Заголовок: Re:
Если не секрет и что вы понимаете под благородством,по отношению к Атосу?:)
|
|
|
|
Lady Shadow
|
| Графиня Теней
|
Пост N: 70
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 14.12.06 22:57. Заголовок: Re:
Какой абсурд!!!!!!!!!!!!!!!!Как можно назвать Атоса неблагородным? Я не понимаю…Эти высказывания на первых страницах-он пил,он пахой,он ее повесил-он пахой.Во-первых сам Дюма представляет Атоса,как благородную личность,да и как сам читатель может в этом усомниться.ИМХО-ОСПАРИТЬ ОЧЕНЬ ЛЕГКО.никто не говорит о своем мнение. Но как появляться герой,который заслуживает почета,любовь читателя. НЕТ ПОЯВЛЯЮТЬСЯ люди и начинают к чему-то придераться,что-то вынюхивать.Он пил-все кошмар,он неблагородный-орут во всю глотку.А вы сначала посмотрите на себя,как бы вы поступили во всех этих ситуациях. Недаром Атос являеться почти для всех примером благородства. и вот щас именно ИМХО.
|
|
|
Viksa Vita
|
| Лилльский палач (админ форума)
|
Пост N: 612
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 14.12.06 23:34. Заголовок: Re:
Lady Shadow пишет: цитата: | и вот щас именно ИМХО.Я готова вызвать на дуэль любого,кто еще раз поднимет свои пальцы,чтобы написать такую чертовшину. |
| Уважаемая защитница чести графа, я бы у вас попросила потише с подобными высказываниями, ибо, во-первых, они не приветствуютя на форуме, во-вторых, каждый имеет право на свое мнение, и не в ваших полномочиях это мнение порицать, и в-третьих, в следущий раз, постарайтесь сделать милость, и потрудитесь отредактировать посты отсылаемые вами на общественное обозрение, которые, поверьте, очень трудно читать.
|
|
|
Lady Shadow
|
| Графиня Теней
|
Пост N: 71
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 15.12.06 16:02. Заголовок: Re:
Viksa Vita пишет: цитата: | полномочиях это мнение порицать |
| а нито не порицает,я тож высказываю свое мнеие
|
|
|
Viksa Vita
|
| Лилльский палач (админ форума)
|
Пост N: 616
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 15.12.06 16:28. Заголовок: Re:
Lady Shadow пишет: цитата: | Я готова вызвать на дуэль любого,кто еще раз поднимет свои пальцы,чтобы написать такую чертовшину. |
| Не знаю как вам, но мне подобное звучит именно, как порицание. Еще раз осмелюсь попросить у вас КОРРЕКТИРОВАТЬ то, что вы постите на форум.
|
|
|
Алёна
|
| The flower of carnage
|
Пост N: 67
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 15.12.06 19:24. Заголовок: Re:
Lady Shadow пишет: цитата: | А вы сначала посмотрите на себя,как бы вы поступили во всех этих ситуациях. |
| Как Вы думаете,многие из форумчан садистски убили бы любимого человека,обнаружив у него клеймо?Это только ИМХО,я все понимаю,тогда было другое время и другие нравы,юридически Атос имел на это право и т.д. и т.п.Но вот может ли это служить примером благородства для кого-либо в наше время?Если он не мог жить с мыслью,что любимая женщина оказалась воровкой,то с кем надо было кончать?С ней или с собой?Он убивает ее (садистски,думаю все представляют что такое удушение) а сам живет еще до-олго...И убивает ее второй раз(правда быстро-подобрел что ли ) И наконец,я лично знаю нескольких людей,которые могли бы быть примерами благородства куда более настоящими,чем Атос.
|
|
|
Lady Shadow
|
| Графиня Теней
|
Пост N: 77
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 15.12.06 19:26. Заголовок: Re:
Алёна пишет: цитата: | могли бы быть примерами благородства куда более настоящими,чем Атос. |
| а мож поделитесь,кто это за такие персоны?
|
|
|
LS
|
| |
Пост N: 4047
Рейтинг:
19
|
|
Отправлено: 15.12.06 20:30. Заголовок: Re:
Алёна По-моему, Вы противопоставляете две абсолютно разноплановые вещи - благородство и юридические основания. И потом, давайте договоримся: Казнь или убийство? Если граф ДОЛЖЕН был казнить клейменого вора, пойманного в его владениях, то способ экзекуции избирал не он, а закон. По закону полагалось вешать. Если б графу вместо этого пришло в голову пристрелить свою жену (из гуманных соображений, выбрав более быструю смерть), вот тогда перед нами было бы самоуправство. И именно в этом случае мы могли бы считать, что граф совершил убийство.
|
|
|
Алёна
|
| The flower of carnage
|
Пост N: 69
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 15.12.06 20:36. Заголовок: Re:
LS пишет: цитата: | Алёна По-моему, Вы противопоставляете две абсолютно разноплановые вещи - благородство и юридические основания. И потом, давайте договоримся: Казнь или убийство? Если граф ДОЛЖЕН был казнить клейменого вора, пойманного в его владениях, то способ экзекуции избирал не он, а закон. По закону полагалось вешать. Если б графу вместо этого пришло в голову пристрелить свою жену (из гуманных соображений, выбрав более быструю смерть), вот тогда перед нами было бы самоуправство. И именно в этом случае мы могли бы считать, что граф совершил убийство. |
| Казнь?Любимого,близкого человека?И потом с этим жить?Н-да,закон конечно есть закон... Жить после этого тоже по закону полагалось?(В Японии того времени с этим было лучше-харакири решает все проблемы!Сначала миледи,потом себя Уж не менее благородно)
|
|
|
Алёна
|
| The flower of carnage
|
Пост N: 70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 15.12.06 20:37. Заголовок: Re:
Lady Shadow пишет: цитата: | а мож поделитесь,кто это за такие персоны? |
| Фамилия,имя,отчество,год рождения?А зачем?Если пожелаете,могу объяснить,почему считаю их примером благородства.
|
|
|
Алёна
|
| The flower of carnage
|
Пост N: 71
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 15.12.06 20:39. Заголовок: Re:
LS Еще раз,я понимаю что он был обязан это сделать и т.д.,но КАК можно считать человека,совершившего такое,примером благородства для нашего времени?
|
|
|
|
LS
|
| |
Пост N: 4058
Рейтинг:
19
|
|
Отправлено: 15.12.06 21:40. Заголовок: Re:
Алёна пишет: цитата: | Казнь?Любимого,близкого человека? |
| "Ну, как не порадеть родному человечку?". Грибоедов,"Горе от ума". С этого начинается коррупция, кумовство и прочие гадости, которые так портят нам жизнь. :))) М-да... В "Теории государства и права" есть такой раздел. Называется "Правовой нигилизм" ;)))) Алёна пишет: цитата: | КАК можно считать человека,совершившего такое,примером благородства |
| По-моему, Вы путаете благородство и милосердие... Алёна пишет: цитата: | Сначала миледи,потом себя Уж не менее благородно |
| Не благородно, а эффектно...
|
|
|
Lady Shadow
|
| Графиня Теней
|
Пост N: 84
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 15.12.06 22:08. Заголовок: Re:
LS пишет: цитата: | И потом, давайте договоримся: Казнь или убийство? Если граф ДОЛЖЕН был казнить клейменого вора, пойманного в его владениях, то способ экзекуции избирал не он, а закон. |
| Я полностью согласна с LS
|
|
|
Viksa Vita
|
| Лилльский палач (админ форума)
|
Пост N: 628
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 15.12.06 22:40. Заголовок: Re:
LS пишет: цитата: | Если б графу вместо этого пришло в голову пристрелить свою жену (из гуманных соображений, выбрав более быструю смерть), вот тогда перед нами было бы самоуправство. И именно в этом случае мы могли бы считать, что граф совершил убийство. |
| Из этого следует, что вторую казнь миледи, можно смело считать самоуправством и убийством, не так ли?
|
|
|
LS
|
| |
Пост N: 4063
Рейтинг:
19
|
|
Отправлено: 15.12.06 22:47. Заголовок: Re:
Абсолютно. :)
|
|
|
Amiga
|
| Атосоман с диагнозом
|
Пост N: 1041
Рейтинг:
14
|
|
Отправлено: 16.12.06 02:08. Заголовок: Re:
Алена, можно подумать, кроме убийства миледи (двух) граф в своей жизни больше ничего благородного не сделал. Вы сейчас вообще как судите? По современной Конституции РФ, по юриспруденции Франции 17 века или вовсе на что-то другое смотрите? (Мое мнение: еще жаль, что плохо повесил в первый раз. Да за такое...)
|
|
|
Nataly
|
| Та еще ГРАФОманка
|
Пост N: 969
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 16.12.06 10:41. Заголовок: Re:
Amiga пишет: цитата: | (Мое мнение: еще жаль, что плохо повесил в первый раз. Да за такое...) |
| На кусочки режут:))))
|
|
|
Алёна
|
| The flower of carnage
|
Пост N: 77
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 16.12.06 16:48. Заголовок: Re:
LS пишет: цитата: | По-моему, Вы путаете благородство и милосердие |
| Да нет,уж примером милосердия Атоса объявить и в голову никому не придет.Но благородство я могу с чем-то путать.Может дадите определение?
|
|
|
Алёна
|
| The flower of carnage
|
Пост N: 78
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 16.12.06 16:49. Заголовок: Re:
LS пишет: цитата: | Не благородно, а эффектно |
| А почему собственно не благородно? Ну то что Атос таки сделал,выглядит очень эффектно,особенно в фильме
|
|
|
Алёна
|
| The flower of carnage
|
Пост N: 79
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 16.12.06 16:59. Заголовок: Re:
Amiga пишет: цитата: | Алена, можно подумать, кроме убийства миледи (двух) граф в своей жизни больше ничего благородного не сделал. Вы сейчас вообще как судите? По современной Конституции РФ, по юриспруденции Франции 17 века или вовсе на что-то другое смотрите? (Мое мнение: еще жаль, что плохо повесил в первый раз. Да за такое...) |
| Я сужу,можно ли Атоса считать примером благородства для нас и наших современников.И мое суждение-нельзя.А что он хорошего,собственно,за всю жизнь сделал?Убил кучу людей фиг знает за что-и все?Я почему-то думала,что примером благородства лучше назвать человека,посвятившего себя спасению жизней А,ну я поняла,Атос пример благородства,потому как челкой красиво трясет.Действительно,признать благородным офигенного мачо гораздо проще,чем,скажем,50-летнюю совершенно обычную с вида тетку Извините,меня АБСОЛЮТНО не интересует,как поведение Атоса выглдядит с точки зрения какой-либо юриспруденции.(Может взять кодекс Бусидо? Это шутка)
|
|
|
Ответов - 471
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|