Форум "Дюмания"

 Отправлено: 15.09.04 00:30. Заголовок: Арамис: гений и злодейство

Когда-то я была весьма увлечена Игорем Старыгиным в роли Арамиса: эти вкрадчивые манеры, голубые глаза, вечно выпадающие из карманов надушенные платочки... Позднее, становясь старше, я все больше и больше понимала, что именно Арамис-то и являлся наименее ’’мушкетеристым’’ из всех мушкетеров, что именно ему менее всего были свойственны их самоотверженность и бескорыстие. А уж когда я увидела перед собой сквозь даль времен темные своды пещеры Локмария, навсегда скрывшие несчастного Портоса, то мне показалось, что глаза Арамиса излучают прямо-таки могильный холод...

Давайте разберемся: все-таки гений или злодейство определяют характер мушкетера Арамиса, любовника Мари Мишон и госпожи де Лонгвиль, аббата д’Эрбле, генерала иезуитского ордена и герцога д’Аламеда?

 Отправлено: 17.09.04 02:48. Заголовок:

Pauline пишет:

цитата

---

Чувствуется Ваша «глубокая любовь» к Ее Величеству

---

Удивленно*
А за что мне ее любить?
Pauline пишет:

цитата

---

Но не могла же она до такой степени забыться! Все-таки титул некоторые обязательства накладывает... И она знала, что ей ссылка только в лучшем случае угрожает. Или развод

---

Я же сказал: дура. Она просто обо всем этом не думала. Или игнорировала - что дает один ии тот же результат.

 Отправлено: 17.09.04 03:01. Заголовок:

Арман
Арман пишет:

цитата

---

А за что мне ее любить?

---

Ну любили е Вы ее когда-то (То есть, сам кардинал Ришелье)

 Отправлено: 17.09.04 03:03. Заголовок:

Pauline пишет:

цитата

---

Ну любили е Вы ее когда-то (То есть, сам кардинал Ришелье)

---

*Закатил глаза*
Придворные сплетни.
Я просто хотел добиться ее расположения, чтобы было легче проводить политику с Испанией. Но у красивых женщин исключительно развито самомнение...

 Отправлено: 17.09.04 03:08. Заголовок:

Арман пишет:

цитата

---

Но у красивых женщин исключительно развито самомнение...

---

Особенно у обделенных (по разным причинам) мужским внимаием

 Отправлено: 17.09.04 03:14. Заголовок:

Pauline пишет:

цитата

---

Особенно у обделенных (по разным причинам) мужским внимаием

---

*Развожу руками*
А вот это уже не мой вопрос. В том, что у короля была нетрадиционная ориентация, никто не виноват.

 Отправлено: 17.09.04 03:29. Заголовок:

Арман
Нетрадиционная? Говорят, он просто был холоден к женщинам, но чтобы он фаворитов (как Генрих III) имел, такого я не знала...

 Отправлено: 17.09.04 12:25. Заголовок:

Ага, кажется со вчерашнего вечера эта тема называется «Анна Австрийская».

 Отправлено: 17.09.04 16:33. Заголовок:

Действительно, пора, как говорят французы, ’’вернуться к нашим баранам’’, то есть продолжить беседу об Арамисе.

Повторю свой вопрос: что же все-таки Арамис рассказал Портосу, убеждая того помочь ему в интриге с Филиппом? Не может ли быть такого, что он красочно расписал дю Валлону горемычную судьбу родного сына Людовика XIII, обреченного томиться в тюрьме, и доброе сердце Портоса дрогнуло? Как иначе объяснить тот факт, что, таща Людовика по подземному ходу Во-Ле-Виконт, Портос называет его ’’узурпатором’’? Предлагаю дамам и господам нашего форума поделиться своими соображениями на этот счет.

 Отправлено: 17.09.04 22:42. Заголовок:

Pauline пишет:

цитата

---

Нетрадиционная? Говорят, он просто был холоден к женщинам, но чтобы он фаворитов (как Генрих III) имел, такого я не знала...

---

Ну почему же? На заре правления - де Люинь, не без помощи которого Людовик освободился от власти своей матери. Этот человек был много старше короля, и неисключено, что именно он открыл Людовику глаза на его пристрастия.
В дальнейшем король явно боролся со своим увлечением (хотя бы те смехотворные попытки ухаживать за Мари де Отфор) - но закончилось все равно Сен-Маром... ;)
Просто у Людовика были более пуританские наклонности, а не показушная набожность Генриха III, так что он изо всех сил старался скрывать свою ориентацию.
Juliana пишет:

цитата

---

Не может ли быть такого, что он красочно расписал дю Валлону горемычную судьбу родного сына Людовика XIII, обреченного томиться в тюрьме, и доброе сердце Портоса дрогнуло?

---

Мне кажется, Арамис не стал так стараться. Думаю, ему было достаточно авторитетно заявить Портосу, что вместо короля у них на троне сидит самозванец. Предолжил поменять обратно: и государству польза, и им выгода. Хорошо - куда не глянь. А что более сложное нужно было Портосу? Другу он верил, выгода - всегда прекрасно... и конечно же, Портос - «честный француз». Преград для вступления в авантюру не было.

 Отправлено: 18.09.04 00:17. Заголовок:

Арман
Возможно, возможно... Ну и де Люинь!

Juliana пишет:

цитата

---

что же все-таки Арамис рассказал Портосу, убеждая того помочь ему в интриге с Филиппом?

---

Вполне вероятно то, что пишет об этом Арман. Арамис на самом деле мог рассказать Портосу какую-нибудь красочную историю о том, что трон захватил какой-то проходимей, как две капли воды похожий на Людовика, а настоящего короля отправил в тюрьму. Спасти короля - благородное дело, почему бы Портосу было не поверить Арамису?

 Отправлено: 18.09.04 00:56. Заголовок:

Pauline пишет:

цитата

---

Ну и де Люинь!

---

*Пожав плечами*
Не будь природной склонности - ни к чему бы и не склонил.

 Отправлено: 18.09.04 01:11. Заголовок:

Арман
Не знаю, смотрели ли Вы французский фильм «Распутник» про Дидро, там похожая ситуация: некоего маркиза два молодых человека склоняют к тому же... Сам-то он до этого не думал, что у него нетрадиционные наклонности.

 Отправлено: 18.09.04 01:27. Заголовок:

Pauline
Знаете, лично мне кажется, что большинство людей бисексуально. Тех, кто является законченным гомосексуалистом или искренне, от души боится однополых связей, меньшинство. Просто мы так воспитаны обществом, что однополые отношения вызывают у нас напряжение и отторжение, а в целом... все люди, в конце концов. И если говорить о любви, как о единении душ, то разве имеет значение пол партнера?
Опять же, учитывая жуткое перенаселение на планете...
Впрочем, к теме это не имеет отношения к теме разговора.

 Отправлено: 18.09.04 01:55. Заголовок:

Арман пишет:

цитата

---

И если говорить о любви, как о единении душ, то разве имеет значение пол партнера?

---

Вынуждена согласиться с Вами. Но общественные предрассудки очень влияют на сознание людей...
P.S. Что-то мы очень от темы отвлеклись Вернемся? Вы где-то писали про «Последнюю любовь Арамиса», там что-нибудь, проливающее свет на его «темную» личность, есть?

 Отправлено: 18.09.04 02:50. Заголовок:

Pauline пишет:

цитата

---

Вы где-то писали про «Последнюю любовь Арамиса», там что-нибудь, проливающее свет на его «темную» личность, есть?

---

Не помню. Читал давно, еще в средней школе, а сам роман мне не понравился...

 Отправлено: 18.09.04 04:03. Заголовок:

А что не понравилось? Стиль или содержание?

 Отправлено: 18.09.04 05:30. Заголовок:

Pauline
Вообще. И сюжет, и слог...
А может это потому, что я как-то не очень люблю Арамиса...

 Отправлено: 18.09.04 05:38. Заголовок:

Арман
Хи-хи! А вообще про какое время там, не помните?

 Отправлено: 18.09.04 05:56. Заголовок:

Pauline
...
Знаете, не помню...
Глупо звучит, конечно...
Начинается с того, как уже совсем старый Арамис, переживший всех остальных, пишет свои мемуары - но какое именно время он там вспоминает... хоть убейте, не помню!
Про испанский двр там точно что-то было.

 Отправлено: 18.09.04 06:08. Заголовок:

Арман
Жаль... Хотя Вы говорите, что там все равно ничего очень интересного нет

 Отправлено: 18.09.04 16:28. Заголовок:

Pauline
Но ведь я не истина в последней инстанции ;)))
Возможно, другим будет интереснее...

 Отправлено: 18.09.04 22:01. Заголовок:

Арман
Арман пишет:

цитата

---

Но ведь я не истина в последней инстанции

---

Но Ваше мнение тоже ценно. А романа у меня все-равно нет.

 Отправлено: 18.09.04 22:18. Заголовок:

Pauline пишет:

цитата

---

А романа у меня все-равно нет

---

Это намек? ;)
Ищу... но пока что-то не находится...

 Отправлено: 18.09.04 22:24. Заголовок:

Арман
Не совсем Просто констатирую факт. А Вам - удачных поисков!

 Отправлено: 18.09.04 22:32. Заголовок:

Pauline пишет:

цитата

---

А Вам - удачных поисков!

---

Скорее, раскопок ;)

 Отправлено: 18.09.04 22:38. Заголовок:

Арман
Арман пишет:

цитата

---

Скорее, раскопок

---

Глубокий культурный слой? ;)

 Отправлено: 18.09.04 22:43. Заголовок:

Pauline
Угу. Всякий.
Иногда думаю: интересно, сколько книг в нашей квартире?

 Отправлено: 19.09.04 20:07. Заголовок:

жаль, что у нас в городке, эти книги моггут оказаться только по недоразумению... у меня большое желание читать, но наша городская библиотека, не может на него достойно ответить. у нас дома библиотека тоже приличная, но тут в основном руссая классика, ведь моя бабушка была учителем литературы, так что я говорю моим родителям «спаситбо за Дюма!»
у моей мамы блестящая интуиция, она покупала, когда я была маленькой, те книги,которые я поныне читаю с удовольствием.

 Отправлено: 20.09.04 17:47. Заголовок:

Пересмотрела специально текст: так вот, Арамис Портосу сказал про возможность захвата власти узурпатором, о том, что узурпатор хочет захватить Бель-Иль и отдать его англичанам - потому и появилась необходимость срочно построить укрепления.
Больше Портос особо ничего и не спрашивал - а Арамис именно на это и надеялся. Ему нужен был человек, который будет добросовестно исполнять свое дело и не задавать лишних вопросов. Подоплека Портоса не интересовала совершненно.
Арман, как раскопки?

 Отправлено: 20.09.04 23:38. Заголовок:

Юлёк пишет:

цитата

---

как раскопки?

---

Пока неудачно.
Но еще полно мест, где она может находится.