Форум "Дюмания"

 Отправлено: 20.03.05 22:35. Заголовок: Жизнь без Жильберов возможна?

Хочется обсудить великолепную серию Дюма о революции!

 Отправлено: 19.03.06 22:14. Заголовок: Re:

Сейчас дочитываю "Графиня де Шарни"....Осталось ещё страничек 300...Конечно, что в конце будет не знаю....но пока не очень понятно, почему так роман назван...И...уж очень много у Дюма разговоров о политике, и стории...Кстати он сам там так и написал, что у него это не роман, а историческая книга...но всё равно

 Отправлено: 20.03.06 20:58. Заголовок: Re:

Да, политических рассуждений много и это жаль.

 Отправлено: 21.03.06 18:01. Заголовок: Re:

Я иногда даже забывала что читаю Серьезно. Но мне записки врача всё равно нравятся.

 Отправлено: 25.03.06 22:25. Заголовок: Re:

Я собираюсь всю серию перечитать.

 Отправлено: 25.03.06 23:56. Заголовок: Re:

LS пишет:

цитата:

Атос в юбке?

Да, с Атосом какое-то сходство есть...

 Отправлено: 28.03.06 19:22. Заголовок: Re:

А я как раз вторую книгу Бальзамо перечитываю

 Отправлено: 29.03.06 00:08. Заголовок: Re:

Я первый том Бальзамо местами иногда читаю. Так интересно написано, что, несмотря на то, что книга прочитана, все равно не хочется с ней расставаться.

 Отправлено: 01.04.06 16:58. Заголовок: Re:

Вот по-этому я её не просто скачала, но и распечатала

 Отправлено: 01.04.06 22:31. Заголовок: Re:

Я в библиотеке брать буду, а пока некоторые главы на французском из Интернета распечатала - читаю вслух и иногда перевожу. Сочетаю приятное с полезным.

 Отправлено: 02.04.06 16:21. Заголовок: Re:

Таланты сплошные кругом

 Отправлено: 13.04.06 21:41. Заголовок: Re:

lennox пишет:

цитата:

не простит. Просто потому что не умеет прощать и даже не пытается научиться

В конце книги она все-таки примирилась с Жильбером. А простить его очень трудно.VESNA пишет:

цитата:

Меня в Шарни пугает, что она не ищет своего сына

Она ведь пыталась его искать.

 Отправлено: 13.04.06 21:47. Заголовок: Re:

Вчера дорвалась до библиотеки, сидела там несколько часов - перечитывала отрывки. Впечатления живые, до слез.

 Отправлено: 25.04.06 20:13. Заголовок: Re:

Я дочитала Бальзамо и Ожерелье. Вот думаю продолжать или нет...

 Отправлено: 25.04.06 20:45. Заголовок: Re:

Разочаровались?

 Отправлено: 01.05.06 18:47. Заголовок: Re:

Нет, всё нравится, но там чем дальше, тем печальнее события Особенно в графине де Шарни. Так что Анж Питу прочитаю ,а дальше не уверена

 Отправлено: 02.05.06 21:33. Заголовок: Re:

А я "Графиню де Шарни" больше всего люблю.... хоть и грустно. А может, именно потому, что грустно...

 Отправлено: 07.05.06 18:05. Заголовок: Re:

А я перед Шарни Сан-феличе читала, а потом шевалье де Мезон-Руж, вот поэтому воспоминания печальные. Всё вместе навалилось. Хотя, если вдуматься, то Графиня де Шарни заканчивается даже оптимистично... Насколько вообще это было возможно.

 Отправлено: 10.05.06 11:03. Заголовок: Re:

Мне кажется, что к "Графине де Шарни" старик Дюма и его "негры" уже выдохлись. Все-таки самый лучший роман из этого цикла - "Ожерелье королевы". Сжатый как пружина, динамичный, яркий.

 Отправлено: 11.05.06 00:10. Заголовок: Re:

В "Графине де Шарни" слишком много революции... Но мне все равно хочется его перечитать.

 Отправлено: 18.05.06 21:57. Заголовок: Re:

Возможно, это глупый вопрос...
Как вы думаете, можно ли считать смерть графини де Шарни самоубийством?

 Отправлено: 19.05.06 19:33. Заголовок: Re:

Да, это самоубийство чистой воды. Она требует смерти в трибунале, а когда ее отпускают на все четыре стороны - сама сознательно провоцирует свое убийство.
Самоубийство можно было бы поставить под сомнение, если бы человек своей смертью хотел кого-то спасти или хотя бы что-то изменить...
Но Андре далека от подобных мыслей. Ее мир рухнул. У нее не осталось ни людей, которых она любила, ни грез, в которых она витала. Жить - вопреки новому, чужому для нее миру - она не хочет. Она хочет уйти. И уходит.
Несмотря на то, что в этом мире остается ее сын.

 Отправлено: 20.05.06 11:37. Заголовок: Re:

Мне кажется, что это такой замысел у Дюма - Андрэ должна уйти со старым миром, в новом мире ей нет места... Чем стала бы ее жизнь, если бы она осталась? Наверно, она была бы такой же безрадостной и горькой, как и раньше(и закончилась бы на гильотине), у нее остались бы только воспоминания и сын.
Себастьен сможет жить в новом мире (она могла бы остаться жить ради него, но почему она решила по-другому?), Андре же должна уйти со старым порядком...

 Отправлено: 20.05.06 16:41. Заголовок: Re:

Да, Андре олицетворяет старый мир с которым и погибает

 Отправлено: 21.05.06 21:05. Заголовок: Re:

Я согласен с тем, что Андре - всецело принадлежит старому миру. В новом мире ей места нет, и она даже не хочет его искать. Ее самоубийство по своему логично.
Но... в жизни не бывает готовых схем. И Дюма это знал. Вспомним все того же графа де Ла Фер из соседних веток:)) По логике вещей он должен был помереть от белой горячки лет через пять после финала "Трех мушкетеров". Однако же...

 Отправлено: 21.05.06 21:12. Заголовок: Re:

Ой, извините, я уведу беседу немного в сторону.
Копаясь в Ленике в каталоге (ящик с Дюма вернулся на место, не прошло и года)
мне попалось описание следующего издания.
Суворин (издатель), 1901 г.
"Записки врача"
"Ожерелье королевы"
"Анж Питу"
"Графиня Шарни"
"За королеву!"

Просьба к знатокам этого цикла. Объясните, "За королеву!" сейчас выходит под другим названием?

 Отправлено: 21.05.06 21:46. Заголовок: Re:

Может быть, это другое название книги "Шевалье де Мезон-Руж"?

 Отправлено: 21.05.06 22:28. Заголовок: Re:

Да, скорее всего это "Мезон Руж". Ничего другого в голову просто не приходит.
У этого романа есть еще одно название "Кавалер Красного замка", а вот "За королеву!" - никогда не встречал... Наверное, это название дал переводчик.

 Отправлено: 21.05.06 22:49. Заголовок: Re:

Вот в том-то и дело.
Названия "Кавалер Красного замка" и "Швевалье де Мезон Руж" знакомы. А это было неизвестно.
Хотя в 1901 году переводчики и издатели вели себя достаточно вольно

 Отправлено: 26.05.06 21:32. Заголовок: Re:

VESNA пишет:

цитата:

Хотя, если вдуматься, то Графиня де Шарни заканчивается даже оптимистично... Насколько вообще это было возможно

Оптимистично только в отношении Анжа Питу, Катрин, Жильбера? Но сколько героев погибает!
Роман завершается трагически, но, может быть, последние главы несколько смягчают это впечатление?

 Отправлено: 26.05.06 21:52. Заголовок: Re:

lennox пишет:

цитата:

По логике вещей он должен был помереть от белой горячки лет через пять после финала "Трех мушкетеров". Однако же

Граф де ла Фер обрел смысл жизни в воспитании Рауля, он жил ради своего сына ( а когда Рауля не стало, граф этого не пережил). Андре решает умереть несмотря на то,что у нее остается Себастьен.
Она не остается жить ради него, она больше не хочет жить, и ничто не может ее удержать, даже сын, хотя ее последние слова - о нем.