Форум "Дюмания"

 Отправлено: 15.01.13 16:32. Заголовок: Непонятное в мушкетёрской трилогии

Очень бы хотелось знать ваше мнение по давно интерисующим меня вопросам. Нежно любя книги Дюма ,всё же не могу пройти мимо некоторых неностыковок,неточностей и непонятностей. Вот первая : каков всё же возраст герцога Бекигема-младшего? На момент его появления в "Виконте де Бражелоне" пишется что это был "красивый молодой человек" . Но,простите, если мне не изменяет мой склероз, то папа герцога безвременно отошёл в мир иной ещё в первой книге,то есть- 30 лет назад! А суда по репликам Бекингема-младшего,он хоть немного успел пообщаться с отцом.По крайней мере мне так кажется. То есть герцогу как минимум должно быть лет 35 ,если не больше. Я понимаю, это расцвет сил и далеко не старость.Но всё же. И его фразы Д"Артаньяну что : "Это вас так упорно искал мой отец! Вы многого могли ждать от нас!" когда это он успел "упорно" поискать и собственно зачем?

 Отправлено: 22.07.14 13:08. Заголовок: Непонятное в мушкетерской трилогии

Delfiniya , ну, он мог разве что посты проверять, как лейтенант. А лазить по всему Рюэйю и нос во все подземелья совать просто не имел времени.

 Отправлено: 22.07.14 13:11. Заголовок: Стелла пишет: нос в..

Стелла пишет:

цитата:

нос во все подземелья совать

Дак подземелья то ему и не нужны были в тот момент. Он же сетовал на то, что вообще план замка не знает, от слова совсем! То есть, получается, он там был вообще впервые.

 Отправлено: 22.07.14 13:19. Заголовок: Непонятное в мушкетерской трилогии

Ну, тогда такой вариант: он своих подчиненных назначал сопровождать короля, а сам в соседнем трактире ( там же был где-то трактир?) поджидал. Да, по молодости не хватило ему предусмотрительности.

 Отправлено: 10.08.14 17:24. Заголовок: Я понимаю, что Майяр..

Я понимаю, что Майяр - достаточно распространенная фамилия и хорошо знаю, что такое случайность. Но! Случайно ли бывший Бонасье "переименован" в Майяра?.....

Википедия: Станислав Майя́р (фр. Stanislas-Marie Maillard; 11 декабря 1763, Гурне, Нижняя Сена — 15 апреля 1794, Париж) — французский революционер, один из вожаков санкюлотов Парижа, активнейший участник таких событий Великой французской революции как взятие Бастилии, поход на Версаль, сентябрьские убийства в тюрьмах.....

Вожак.... активнейший участник.....революция....
Случайность?

 Отправлено: 10.08.14 19:50. Заголовок: david , я не верю в ..

david , я не верю в случайности у Дюма. Сегодня, читая " Жизнь Луи 14", обнаружила, что Шатильон ранее именовался дАндоло. Так что " знатный, как Монморанси или Дандоло(дАндоло)" скорее всего все же - второе.

 Отправлено: 11.08.14 02:08. Заголовок: david пишет: Случа..

david пишет:

цитата:

Случайно ли бывший Бонасье "переименован" в Майяра?.....

Убейте меня, не помню, а когда Бонасье переименовали в Майяра? Ну вот не помню

 Отправлено: 11.08.14 02:25. Заголовок: Delfiniya В "Два..

Delfiniya В "Двадцать лет спустя" он фигурирует как Майяр (Портос тоже мучился, никак вспомнить не мог, правда, наоборот - кто же этот Майяр )

 Отправлено: 11.08.14 03:20. Заголовок: david пишет: В "..

david пишет:

цитата:

В "Двадцать лет спустя" он фигурирует как Майяр

Вот что значит перечитывать книгу на автомате Зная заранее, что это Бонасье, я даже внимания не заострила, что он Майяр!!! А ведь перечитывала совсем недавно!!!

 Отправлено: 11.08.14 22:04. Заголовок: Сегодня, читая "..

Стелла пишет

цитата:

Сегодня, читая " Жизнь Луи 14", обнаружила, что Шатильон ранее именовался дАндоло. Так что " знатный, как Монморанси или Дандоло(дАндоло)" скорее всего все же - второе.

Для меня этот вопрос уже давно решен однозначно. :)

 Отправлено: 18.01.16 13:03. Заголовок: Добрый день :) я но..

Добрый день :)

я новичок на этом замечательном форуме, еще не все успел просмотреть, поэтому прошу не кидать тапками, если эта тема уже обсуждалась ;)

Знакомство с "Тремя мушкетерами" произошло давно, еще в школьном возрасте и уже тогда возник вопрос, на который я до сих пор не получил ответа. Речь идет о сцене, когда заключалось пари о том, что "великолепная четверка" позавтракает на бастионе Сен-Жерве и продержится там не менее часа:

цитата:

- А какой это бастион? - спросил драгун, державший насаженного на саблю гуся, которого он принес зажарить. - Бастион Сен-Жерве, - ответил д'Артаньян. - Под его прикрытием ларошельцы беспокоят наших землекопов. - Жаркое было дело. - Да, еще бы! Мы потеряли пять человек, а ларошельцы - девять или десять. - Шерт фосьми! - воскликнул швейцарец, который, несмотря на великолепный набор ругательств, существующий в немецком языке, усвоил привычку браниться по-французски. - Но, вероятно, они пошлют сегодня землекопную команду, чтобы привести бастион в исправность? - Да, вероятно, - подтвердил д'Артаньян. - Господа, предлагаю пари! - заявил Атос. - О та, пари! - подхватил швейцарец. - Какое пари? - полюбопытствовал кавалерист. - Погодите, - попросил драгун и положил свою саблю, как вертел, на два больших железных тагана, под которыми поддерживался огонь. - Я хочу тоже участвовать... Эй, горе-трактирщик, живо подставьте противень, чтобы не потерять ни капли жиру с этого драгоценного гуся! - Он праф, - сказал швейцарец, - гусини шир ошень фкусно с фареньем.

(выделено мной).
Гусиный жир с вареньем? Это как? ;) у кого бы ни спрашивал, все либо делают квадратные глаза, либо корчат гримасы и выдают что-то вроде "бррррррр...." Или может это переводчик что-то напутал? К сожалению, мои познания во французском недостаточны для того, чтобы читать Дюма в оригинале. Может, кто-нибудь из участников форума может подсказать, в чем тут секрет? :)

Заранее благодарю

 Отправлено: 18.01.16 13:49. Заголовок: August , французскя ..

August , французскя кухня славиться сочетанием несочетаемого. Варенье там варят не только из ягод , но и из лука , и из оливок, и из других овощей. Я в прошлом году, будучи на Родине Д Артаньяна в Гаскони, ела там гасконский обед, так вот утиную фуа гра (печень) нам подавали вместе с луковичным вареньем. Вкусно, пальчики оближешь. Вообще, гляньте еще в Поваренную книгу А. Дюма , она есть в Инете. Возможно , найдете там рецепт гусиного жира с вареньем. Я думаю, это очень вкусно. С уважением.

 Отправлено: 18.01.16 14:07. Заголовок: August, во Франции м..

August, во Франции много всяких вкусностей именуются вареньем, не являясь вареньем в нашем понимании))))) Например вареная сгущенка - это варенье из молока, если переводить дословно)))

 Отправлено: 18.01.16 14:14. Заголовок: Сударыни, благодарю ..

Сударыни, благодарю Вас за столь быстрые ответы :)

Констанс1 пишет:

цитата:

французскя кухня славиться сочетанием несочетаемого

насчет сочетанием несочетаемого я отчасти в курсе - у меня например поначалу вызвала недоверие информация о том, что к сыру вроде рокфора предпочтительным считается сотерн - сладкое бордо :)

Delfiniya пишет:

цитата:

много всяких вкусностей именуются вареньем, не являясь вареньем в нашем понимании))))) Например вареная сгущенка - это варенье из молока, если переводить дословно)))

похоже, остается только гадать, какой именно из видов "варения" подразумевал швейцарец :)

 Отправлено: 18.01.16 18:29. Заголовок: August , я когда-то,..

August , я когда-то, еще в бытность на территории Украины, вдохновленная этой цитатой, использовала для гуся брусничное варенье для подливы. Вкусно оказалось. А как-то меня угощали куриными крылышками в желе из вишни. Вообще - сказка. Так что Дюма можно верить на слово - он великий кулинар.
И всем, кто поедет во Францию - попробуйте лягушачьи лапки! Ни одна курица не сравнится по нежности мяса.

 Отправлено: 18.01.16 18:32. Заголовок: Стелла пишет: попр..

Стелла пишет:

цитата:

попробуйте лягушачьи лапки

Я тут уже шестой год, еще ни в одном меню не видела И в магазине не видела. Хотя сама я вряд ли рискну это готовить

 Отправлено: 18.01.16 19:06. Заголовок: Если мне память не и..

Если мне память не изменяет, я заказала их на улице Арфы, в каком-то старом-престаром трактирчике. Если муж помнит название, скажу где. Об одном жалела: что лягушки такие маленькие.))))

 Отправлено: 18.01.16 19:45. Заголовок: Стелла пишет: И все..

Стелла пишет:

цитата:

И всем, кто поедет во Францию - попробуйте лягушачьи лапки! Ни одна курица не сравнится по нежности мяса.

охотно поверю на слово, но попробовать вряд ли решусь :))))))
Кстати, в меню я их тоже что-то не наблюдал

 Отправлено: 18.01.16 20:04. Заголовок: August , они были в ..

August , они были в меню - потому я и заказала. Но я люблю экзотику в еде.

 Отправлено: 18.01.16 20:09. Заголовок: August пишет: охотн..

August пишет:

цитата:

охотно поверю на слово, но попробовать вряд ли решусь

ППКС! Брррр!

 Отправлено: 18.01.16 20:11. Заголовок: Диамант , и вовсе не..

Диамант , и вовсе не брррр, а очень вкусно. Я ела в Каннах.Особенно, под розовое вино. Ням!!!!!

 Отправлено: 18.01.16 22:08. Заголовок: Уточнила. Мексиканск..

Уточнила. Мексиканский ресторанчик на ул. Арфы. Комплексный обед: луковый суп, каплун или лягушата, на сладкое - тарт. Все удовольствие обошлось каждому по 17.50 евро. Дело было в прошлый слет Дюманов, на Первый понедельник апреля 2014 года.

 Отправлено: 18.01.16 23:10. Заголовок: Стелла пишет: Мекс..

Стелла пишет:

цитата:

Мексиканский ресторанчик на ул. Арфы. Комплексный обед: луковый суп, каплун или лягушата, на сладкое - тарт.

очень такое мексиканское меню

 Отправлено: 19.01.16 00:18. Заголовок: Дело в том, что я-то..

Дело в том, что я-то не посмотрела. куда мы зашли - это муж поинтересовался. Я тихо выпала из-за интерьера - древний такой!
А то бы острила , что нет перца чили.))))

 Отправлено: 19.01.16 02:58. Заголовок: August В моем поним..

August
В моем понимании Дюма несколько иронизировал над вкусовыми предпочтениями германцев (к которым, судя по интерпретации произношения относил и швейцарцев). В представлении Дюма сочетание сладкого - варенья - и мясного жира это нечто несуразное и нелепое, как и сам швейцарец, который вмешивается в беседу друзей

Кстати, коллеги, наша посконная севрюжья икра вызвала у него недоумение, если не раздражение

 Отправлено: 19.01.16 12:14. Заголовок: LS пишет: В предста..

LS пишет:

цитата:

В представлении Дюма сочетание сладкого - варенья - и мясного жира это нечто несуразное и нелепое, как и сам швейцарец, который вмешивается в беседу друзей

в моем понимании, кстати, тоже, поэтому и возник вопрос. Ну и немного из личного опыта : я был в легком шоке, когда однажды, сидя за одним столом с парой американцев, увидел, как один из них ест борщ с хлебом, на который он мазал малиновое варение

 Отправлено: 19.01.16 12:15. Заголовок: По поводу "гусин..

По поводу "гусини шир ошень фкусно с фареньем" – уже обсуждали этот вопрос:
http://dumania.borda.ru/?1-8-60-00000220-000-0-0-1273032249

 Отправлено: 19.01.16 16:27. Заголовок: Вольер Я на Вас ско..

Вольер
Я на Вас скоро молиться буду:)
Через пару дней перенесу это обсуждение.

 Отправлено: 19.01.16 16:59. Заголовок: Везет людям. Лягушач..

Везет людям. Лягушачьи лапки пробовали.
Скрытый текст

цитата: я был в легком шоке, когда однажды, сидя за одним столом с парой американцев, увидел, как один из них ест борщ с хлебом, на который он мазал малиновое варение Не американци и не французы, но мой брат сладкое печенье с супом ест запросто и за обе щёки. Все в норме. А я только плечами пожимаю.

 Отправлено: 19.01.16 20:03. Заголовок: А шоколад после соле..

А шоколад после соленых огурцов кто любит?

 Отправлено: 19.01.16 20:14. Заголовок: Вольер Спасибо, что..

Вольер
Спасибо, что напомнили об этом чудесном обсуждении! :)