Форум "Дюмания"

 Отправлено: 24.11.06 19:28. Заголовок: Приглашаю всех

Всем,кто неравнодушен к судьбе животных,попавших в беду по вине человека!Заходите на наш форум http://pesikot.org//forum//
Мы делаем все,что в наших силах,чтобы помочь собакам и кошкам:подбираем, лечим, стерилизуем, пристраиваем,а также просвещаем народ.Помощь очень-очень нужна:если у Вас есть возможность,подарите дом кому-нибудь из наших подопечных,если нет,можно помочь:деньгами на лечение(Вам представят доказательства,что Ваши средства пошли именно на то,для чего Вы их давали),расклейкой объявлений по городу и размещением их в сети Интернет,старыми вещами для приютов,своим присутствием на акциях,умелыми руками, передержкой(если Вы можете пустить к себе зверюшку на время-корм и лекарства за счет куратора),и многим другим.
Если есть какие-то вопросы,с удовольствием отвечу в теме.

 Отправлено: 24.11.06 20:23. Заголовок: Re:

Алёна, я преклоняюсь перед такими людьми, как Вы.

 Отправлено: 24.11.06 20:36. Заголовок: Re:

Спасибо!Регистрируйтесь на форуме

 Отправлено: 24.11.06 21:52. Заголовок: Re:

Мое регистрационное свидетельство, отужинав, сейчас дрыхнет на диване.
А хотело бы на кресле. ;)))
Но на нем сижу я. ;)))

 Отправлено: 17.12.06 16:04. Заголовок: Re:

Это должен знать каждый
http://perekupka.sitecity.ru/

 Отправлено: 18.12.06 18:53. Заголовок: Re:

Дорогая Алёна! Я бы хотела высказать своё отношение к вам и к тому благородному делу, которым вы занимаетесь. Но сделаю я это уже не сегодня, а завтра. А говорю я об этом сегодня, потому как хочу эмоционально подготовить вас к той дискуссии, которую собираюсь развернуть завтра. Надеюсь, что вы позволите мне высказаться в этой теме.

 Отправлено: 18.12.06 18:56. Заголовок: Re:

Ну ладно...Пойду эмоционально подготовлюсь,жалко мыло у нас только жидкое
Ниче,пока все путем Позволю.

 Отправлено: 19.12.06 15:05. Заголовок: Re:

Добрый день, Алёна! Пришло время высказаться мне. Я смотрю, первое, что вы сделали, придя на форум Дюмании, так это открыли свою собственную тему, причём прямо скажем сильно отдалённую от всех остальных. Ну что ж решать имели ли вы на это право, конечно же, не мне, а администраторам форума, но заходить в другие темы, где сидят истинные поклонники Дюма, отвлекать от темы разговора, а уж тем более навязывать им свои убеждения, мне кажется, по меньшей мере, неэтичным. Если честно, создаётся такое впечатление, что вы сами совершенно не любите Дюма, да и в принципе с ним мало знакомы. Может у вас вообще скрытая миссия превратить каждый попадающийся вам на глаза форум, в форум фанатеющих от Гринписа, движения зелёных и еже с ними. Конечно, я тоже люблю животных и жалею их, по мере возможностей стараюсь им помочь, но я ведь не кричу об этом у каждого столба, не ищу себе единомышленников, и уж тем более не обвиняю никого в равнодушии. Я возможно тоже не всегда согласна с высказывание Amiga о том, людей жальче больше, чем животных, потому как человек сам виноват в своих бедах, а животные существа несознательные и жизненный путь сами себе выбирать не могут. Но чуть ли не бросаться с кулаками на неё, обвинять во всех смертных грехах человечества, я тоже не собираюсь. Amiga взрослый человек, и, между прочим, не такой и плохой, как вы её обрисовали, я полагаю, что она имеет право на свои собственные убеждения. И заметьте, в той теме она не стала читать вам длинную тираду о том, что конкретный человек достоин большего внимания, чем животные, в отличие от вас. И ещё, с другой стороны, возможно, что вы с трудом находите единомышленников, потому что в нашей стране достаточно страдающих и обездоленных людей, детей-сирот и бедных пенсионеров, чтобы ещё в такой ситуации задумываться о судьбе животных.

 Отправлено: 19.12.06 15:52. Заголовок: Re:

Жозефина У каждого есть свои убеждения. Давайте сойдемся на том, что это Ваше мнение и Вы его никому не навязываете.

 Отправлено: 19.12.06 17:10. Заголовок: Re:

Глубоко уважаю людей, которые помогают бездомным животным.

 Отправлено: 19.12.06 17:20. Заголовок: Re:

Жозефина, я, конечно, не в праве пдвергать жестокой критике ваше мнение, но все же скажу, что Алена достойна уважения в своем стремлении помочь несчастным животным!

 Отправлено: 19.12.06 17:22. Заголовок: Re:

Iren пишет:

цитата:

Жозефина, я, конечно, не в праве пдвергать жестокой критике ваше мнение, но все же скажу, что Алена достойна уважения в своем стремлении помочь несчастным животным!

Согласна. Но не с манерой писать об этом в каждой теме...

 Отправлено: 19.12.06 17:32. Заголовок: Re:

Жозефина полная глупость-животные тоже живые сушества,и я уверена,что Алена это делала не из-за того,что ей надо было как-то выпендриться

 Отправлено: 19.12.06 17:35. Заголовок: Re:

Iren, поймите, я тоже считаю, что Алёна, безусловно, достойна уважения. Она занимается замечательным делом. Но меня возмущает тот факт, что при этом Алёна залезает в совершенно другие темы и ещё некоторых форумчан обвиняет в жестокости и бездействии. Я вообще не собираюсь навязывать кому-либо свою точку зрения, мне просто не нравится, когда люди ведут себя таким образом. Какая же может быть любовь к животным, если из-за неё можно оскорбить незнакомого человека. Я желаю всех благ и удачи Алёне в спасении животных, но думаю, что ей надо пересмотреть своё отношение к людям.

 Отправлено: 19.12.06 17:47. Заголовок: Re:

Жозефина пишет:

цитата:

Если честно, создаётся такое впечатление, что вы сами совершенно не любите Дюма, да и в принципе с ним мало знакомы. Может у вас вообще скрытая миссия превратить каждый попадающийся вам на глаза форум, в форум фанатеющих от Гринписа, движения зелёных и еже с ними.

Э-э...Извините если скажу бестактность,но если бы это было так,я бы зарегистрировалась на более популярном форуме,каком-нибудь sexnarod.С произведениями Дюма я знакома,конечно,не так хорошо как его уважаемые поклонники,но все-таки знакома,и его творчество меня интересует.Хотя не буду врать,есть литература которая мне нравится больше,например это произведения Марии Семеновой(первое что приходит на ум,есть конечно и другие).
Понимаете,для меня,так же как для большинства посетителей форума,на который я дала ссылку в первом посте(кстати,Вы по ней прошли?),помощь животным-большая часть жизни.Для нас это естественно,нам трудно понять равнодушных людей.И,разумеется,я,читая этот форум некоторое время прежде чем зарегистрироваться,пришла к выводу,что здесь общаются друг с другом в основном люди умные,добрые и гуманные.И что кто-то из них,возможно,найдет себя в помощи животным.

 Отправлено: 19.12.06 17:50. Заголовок: Re:

Жозефина пишет:

цитата:

ей стараюсь им помочь, но я ведь не кричу об этом у каждого столба, не ищу себе единомышленников

А почему Вы не хотите найти единомышленников?Нашли же Вы единомышленников,так же как Вы любящих Дюма?
Если бы у каждого столба кричали о помощи,возможно это изменило бы ситуацию к лучшему.

 Отправлено: 19.12.06 17:52. Заголовок: Re:

Жозефина пишет:

цитата:

скрытая миссия

Если бы миссия и была,почему скрытая?Что постыдного в борьбе за жизнь беззащитных?

 Отправлено: 19.12.06 18:10. Заголовок: Re:

Жозефина пишет:

цитата:

потому что в нашей стране достаточно страдающих и обездоленных людей, детей-сирот и бедных пенсионеров, чтобы ещё в такой ситуации задумываться о судьбе животных.

А знаете,у нас на форуме тема такая была.Многие люди,сами никому не помогающие и прекрасно с этим живущие(я ни в коем случае ни про Амигу и тем более не про Вас),увидев кого-нибудь из наших сразу начинают громогласно вопить "ах вы такие-сякие,люди с голоду помирают а вы с шавками носитесь".Так вот,мы изобрели универсальный ответ,всегда затыкающий рот таким умникам(задуматься-то их не заставишь,но пусть хоть молчат):искренним и наивным голосом "ой,а Вы людям помогаете?какая Вы молодец!А расскажите поподробней,в какой детский дом Вы вещи возите?"Ответа обычно не следует,если следует то в духе "а пошла ты".Потому что человек,реально помогающий хоть кому-то,людям или животным,не будет исходить злобой при виде других неравнодушных.(кстати,у нас на форуме есть пара тем и про помощь детям).А одна наша форумчанка вообще рассказала случай,про который можно сказать "было бы смешно,если б не было так грустно".Она,с фотографиями подшефных пёсок,которым срочно нужно лечение,приезжает к старому знакомому.Показывает фотки,объясняет ситуацию и просит хоть какой-нибудь помощи.Реакция,как я уже описала,людям-есть-нечего-а-эта-с шавками-носится.Девушка достает фотографии детей-сирот,которым тоже помогает,и просит уже о них.
-ЧТО??Я буду малолетним наркоманам и проституткам помогать?!Да много несчастных пенсионеров умирает от голода!
Девушка рассказывает о своем знакомом доме престарелых,и что этот дом всегда будет благодарен за помощь.
-Да им уже в могилу пора,а я деньги буду тратить!
Занавес
Вывод:не надо противопоставлять помощь людям и животным.Если человек злой и равнодушный,добра от него не увидят ни те ни другие.

 Отправлено: 19.12.06 18:17. Заголовок: Re:

Алёна пишет:

цитата:

Для нас это естественно,нам трудно понять равнодушных людей.

Но вы всё же считаете, что на этом форуме есть таковые?
Алёна пишет:

цитата:

С произведениями Дюма я знакома,конечно,не так хорошо как его уважаемые поклонники,но все-таки знакома,и его творчество меня интересует.

В таком случае прошу прощения за резкие слова.
Алёна пишет:

цитата:

(кстати,Вы по ней прошли?)

Да, прошла, потому, как эта тема меня интересует. Форум очень не плохой. Только немного подпортило впечатление вылезшая почти во всё окно реклама проекта «Дом 3».
Алёна пишет:

цитата:

помощь животным-большая часть жизни.

Алёна пишет:

цитата:

Если бы у каждого столба кричали о помощи,возможно это изменило бы ситуацию к лучшему.

Я, конечно, всё понимаю, но кричания у каждого столба, на мой взгляд, только отталкивают людей. Надо, чтобы они сами пришли к этой истине, а не путём нотаций и прошений, от такой помощи ничего хорошего не будет.
Алёна пишет:

цитата:

Что постыдного в борьбе за жизнь беззащитных?

Ещё раз говорю – это замечательное дело, но нельзя забывать и о людях.

 Отправлено: 19.12.06 18:17. Заголовок: Re:

Алёна , а вы всех одной меркой меряете? Примеры, которые вы привели, неприятны, но, как я посмотрю, вы всех в эту категорию заносите? И одно дело люди, которые как в вашем примере просто лицемерят, совсем другое - те, кто изначально говорит, что не будет помогать никому. Не скажу, что я поддерживаю последних, но их убеждения тем не менее следует уважать.

 Отправлено: 19.12.06 18:22. Заголовок: Re:

Lady Shadow пишет:

цитата:

Жозефина полная глупость-животные тоже живые сушества,и я уверена,что Алена это делала не из-за того,что ей надо было как-то выпендриться

Люди,любящие выпендриться,к зоозащите практически никогда не приходят.Потому что в нашем обществе к таким,как мы относятся как к психам.Тварям,издевающимся над животными,и то больше уважения.

 Отправлено: 19.12.06 18:27. Заголовок: Re:

Жозефина Еще раз,у меня сложилось впечатление что Вы не посетили наш форум.Иначе Вы не стали бы называть меня фанаткой Гринписа или что-то в этом роде.Т.н. "зеленые" толком ничего не делают,истерят только.Раздеться на публике и облиться краской-это да,а подобрать,вылечить и пристроить хотя бы одну-единственную кошку(а наши форумчане их спасают тысячи)-ну нееет.

 Отправлено: 19.12.06 18:27. Заголовок: Re:

Жозефина пишет:

цитата:

Но вы всё же считаете, что на этом форуме есть таковые?

Я была бы рада ошибиться.

 Отправлено: 19.12.06 18:28. Заголовок: Re:

Жозефина пишет:

цитата:

Да, прошла, потому, как эта тема меня интересует. Форум очень не плохой. Только немного подпортило впечатление вылезшая почти во всё окно реклама проекта «Дом 3».

Таким образом мы собираем деньги.

 Отправлено: 19.12.06 18:31. Заголовок: Re:

Жозефина пишет:

цитата:

Я, конечно, всё понимаю, но кричания у каждого столба, на мой взгляд, только отталкивают людей. Надо, чтобы они сами пришли к этой истине, а не путём нотаций и прошений, от такой помощи ничего хорошего не будет.

Прийти к какой-либо истине без информации сложно.Много людей,которые хотя и любят животных,не знают как им помочь и какие проблемы животных сейчас наиболее актуальны.Для таких мы и устраиваем пикеты(редко правда получается).

 Отправлено: 19.12.06 18:35. Заголовок: Re:

Алёна пишет:

цитата:

(редко правда получается).

Вот видите.

 Отправлено: 19.12.06 18:37. Заголовок: Re:

Жозефина пишет:

цитата:

Ещё раз говорю – это замечательное дело, но нельзя забывать и о людях.

Да люди о себе и сами не забудут...Человек по крайней мере может рассказать о своей тяжелой жизни.У человека есть конст.права,хотя конечно они не всегда соблюдаются.У зверей же нет ни прав,ни возможности позвать на помощь.Они терпят такое,что не каждому человеку и приснится.Животные лишены даже возможности покончить с жизнью.Они полностью зависят от человека,которому подчас приходит фантазия подвергнуть безответное создание таким издевательствам,каким не подвергались и "ведьмы" в Средние века.

 Отправлено: 19.12.06 18:38. Заголовок: Re:

Жозефина пишет:

цитата:

Вот видите.

Что вижу?Пофигизм толпы?Его я давно разглядела.

 Отправлено: 19.12.06 18:39. Заголовок: Re:

Arabella Blood пишет:

цитата:

но их убеждения тем не менее следует уважать

Не помогать никому-убеждения?Это скорее отсутствие убеждений.На чем интересно такие убеждения могут основываться?

 Отправлено: 19.12.06 18:41. Заголовок: Re:

Алёна пишет:

цитата:

Что вижу?Пофигизм толпы?Его я давно разглядела.

Знаете, вы совершенно точно заметили, что одно дело - реальная помощь, а другое - поведение гринписовцев. Криками вряд ли чего-то добьешься.

 Отправлено: 19.12.06 18:43. Заголовок: Re:

Алёна пишет:

цитата:

Прийти к какой-либо истине без информации сложно.Много людей,которые хотя и любят животных,не знают как им помочь и какие проблемы животных сейчас наиболее актуальны.

Вот тут вы не правы, кому действительно это интересно, кто хочет найти информацию, тот всегда её найдёт.
Алёна пишет:

цитата:

Таким образом мы собираем деньги.

Понимаю, для благих целей всегда приходится чем-то жертвовать.

 Отправлено: 19.12.06 18:47. Заголовок: Re:

Оtem пишет:

цитата:

Глубоко уважаю людей, которые помогают бездомным животным.

Iren пишет:

цитата:

Жозефина, я, конечно, не в праве пдвергать жестокой критике ваше мнение, но все же скажу, что Алена достойна уважения в своем стремлении помочь несчастным животным!

Спасибо всем большое.Но все же должна сказать,что я ищу не уважения к себе.Мне было бы в тысячу раз отраднее,если бы для кого-то моя ссылка стала окном в мир неравнодушия,защиты и помощи прекраснейшим существам.Если бы кто-то начал помогать и "втянулся".Начать совсем не сложно.Зайдите в разделы "скорая","собаки","кошки","помощники".Вы обнаружите,что можете сделать совсем не мало.Распечатать на принтере объявления и поклеить их в ближайшем зоомагазине.Дать немного денег на лечение.Пустить к себе зверя на временную передержку.Да много чего можно,было бы желание.Регистрируйтесь!

 Отправлено: 19.12.06 18:49. Заголовок: Re:

Arabella Blood пишет:

цитата:

Знаете, вы совершенно точно заметили, что одно дело - реальная помощь, а другое - поведение гринписовцев. Криками вряд ли чего-то добьешься

Так вот мы реально помогаем.А наши пикеты-это не вой и обливание краской,а спокойный убедительный рассказ о тяжелой ситуации,и о том,что каждый может сделать для ее исправления.

 Отправлено: 19.12.06 18:51. Заголовок: Re:

Жозефина пишет:

цитата:

Понимаю, для благих целей всегда приходится чем-то жертвовать.

Вы правы,дурацкие окошки раздражают,но я привыкла их не замечать.

 Отправлено: 19.12.06 18:53. Заголовок: Re:

Алёна пишет:

цитата:

Так вот мы реально помогаем.А наши пикеты-это не вой и обливание краской,а спокойный убедительный рассказ о тяжелой ситуации,и о том,что каждый может сделать для ее исправления.

Я не знаю, занимаетесь вы этим реально или нет, тут уж судить не берусь. Просто хочу заметить, что разговор завязался в связи с вашими нападками на одного из участников форума. Хочу заметить, что человек, который столь благородно ведет себя по отношению к животным (как вы это доказываете о себе), слишком жесток к людям.

 Отправлено: 19.12.06 19:10. Заголовок: Re:

Arabella Blood пишет:

цитата:

Хочу заметить, что человек, который столь благородно ведет себя по отношению к животным (как вы это доказываете о себе), слишком жесток к людям

Я доказываю?На форуме можно посмотреть мои дела,чтобы отпали сомнения реально ли я этим занимаюсь.Мой ник Clo.

 Отправлено: 20.12.06 11:08. Заголовок: Re:

Алёна пишет:

цитата:

Я доказываю?На форуме можно посмотреть мои дела,чтобы отпали сомнения реально ли я этим занимаюсь.Мой ник Clo.

Я ваших дел не знаю, судить по написанному я не берусь. Если вы в самом деле помогаете - честь вам и хвала. Если нет и просто трезвоните - бог вам судья. Я говорила о другом. Повторяю, если вы в самом деле так добры к животным, то вы слишком строги к людям.

 Отправлено: 20.12.06 12:53. Заголовок: Re:

Алёна пишет:

цитата:

Что вижу?Пофигизм толпы?Его я давно разглядела.

Да поймите же вы, что те, кто действительно хотят помогать животным, сами вас найдут.
Уговорами, рассказами и навязчивостью ничего не решить. А пофигизм толпы существовал, и будет существовать всегда, я уже это давно поняла. У нас в стране толпу можно призвать лишь к ножу и топору, не более того. На призывы откликаются лишь только единицы, да и то те, кто уже занимается этим делом. Убеждать в чём-то толпу вообще неблагодарное дело: либо это вызывает агрессию, либо вас просто не замечают или вообще считают сумасшедшей.

 Отправлено: 20.12.06 13:16. Заголовок: Re:

Алёна пишет:

цитата:

Да люди о себе и сами не забудут...Человек по крайней мере может рассказать о своей тяжелой жизни.У человека есть конст.права,хотя конечно они не всегда соблюдаются.У зверей же нет ни прав,ни возможности позвать на помощь.Они терпят такое,что не каждому человеку и приснится.Животные лишены даже возможности покончить с жизнью.Они полностью зависят от человека,которому подчас приходит фантазия подвергнуть безответное создание таким издевательствам,каким не подвергались и "ведьмы" в Средние века.

Что верно, то верно. Могу подписаться под каждым словом.
Но всё же, если быть милосердным, то быть ко всем: и к животным, и к людям. Нельзя ставить людей выше животных или наоборот, потому, как по своей природе они изначально равны. Надо одновременно и помогать животным, и прощать людские слабости, если уж на то пошло.
Алёна пишет:

цитата:

А знаете,у нас на форуме тема такая была.Многие люди,сами никому не помогающие и прекрасно с этим живущие(я ни в коем случае ни про Амигу и тем более не про Вас),увидев кого-нибудь из наших сразу начинают громогласно вопить "ах вы такие-сякие,люди с голоду помирают а вы с шавками носитесь".

А это уже у людей психология такая, выработанная в течение десятилетий. Алёна пишет:

цитата:

Вывод:не надо противопоставлять помощь людям и животным.Если человек злой и равнодушный,добра от него не увидят ни те ни другие.

Всё так. Но мне всё же кажется, что в этот список вы заносите и меня, и Амигу, и ещё некоторых форумчан. Но согласитесь, что объективно судить о нас вы не можете, в силу того, что совершенно нас не знаете.

 Отправлено: 20.12.06 13:40. Заголовок: Re:

Алёна пишет:

цитата:

Еще раз,у меня сложилось впечатление что Вы не посетили наш форум.Иначе Вы не стали бы называть меня фанаткой Гринписа или что-то в этом роде.Т.н. "зеленые" толком ничего не делают,истерят только.Раздеться на публике и облиться краской-это да,а подобрать,вылечить и пристроить хотя бы одну-единственную кошку(а наши форумчане их спасают тысячи)-ну нееет.

В таком случае, прошу прощения за то, что причислила вас к Гринпису. Сама прекрасно знаю, что они ничего хорошего не делают. А вам за ваши дела честь и хвала.

 Отправлено: 20.12.06 16:03. Заголовок: Re:

Arabella Blood пишет:

цитата:

Если нет и просто трезвоните - бог вам судья.

А зачем бы мне трезвонить?Для престижа?Как показывает практика,рассказ о своих делах чаще приводит к обратному.К реакции "вот делать людям нечего,во психи,спасают кого-то зачем-то".Если бы меня сильно интересовал престиж,мне логичнее было бы вопить о своей ненависти к животным,вот тогда бы все меня обожали.

 Отправлено: 20.12.06 16:04. Заголовок: Re:

Arabella Blood пишет:

цитата:

Повторяю, если вы в самом деле так добры к животным, то вы слишком строги к людям.

Знаете,спасение искалечннных,изуродованных,изнасилованных человеком животных отнюдь не способствует любви ко ВСЕМУ человечеству.

 Отправлено: 20.12.06 16:05. Заголовок: Re:

Дело, которым занимается Алена, безусловно, достойно уважения!
Я сам раньше занимался подобным только у нас было реальное "сообщество", мы встречались небольшими группами и ходили по городу, подбирали бездомных животных, а потом держали их некоторое время у себя дома. Мы расклеивали объявления с просьбами приютить животных. Это, конечно, было незначитыльным делом, ведь мы могли помочь только малой доле животных, нуждающихся в нашей помощи, но все равно, это было замечательно...
Я бы и сейчас хотел продолжить наше дело, но большинство из нас уехало из города или не может по иным причинам...

 Отправлено: 20.12.06 16:08. Заголовок: Re:

Жозефина пишет:

цитата:

и прощать людские слабости, если уж на то пошло.

Слабости надо не прощать,а помогать исправить.Еще что считать слабостью.Безответственность-не слабость,а если и слабость,то она привела к такому количеству трагедий,что ее прощать нелзя.Иногда слишком большой может быть расплата за прощение слабостей.

 Отправлено: 20.12.06 16:11. Заголовок: Re:

Жозефина пишет:

цитата:

Всё так. Но мне всё же кажется, что в этот список вы заносите и меня, и Амигу, и ещё некоторых форумчан. Но согласитесь, что объективно судить о нас вы не можете, в силу того, что совершенно нас не знаете.

Согласитесь,что Вы не можете знать что я думаю и кого куда заношу.

 Отправлено: 20.12.06 16:13. Заголовок: Re:

Виктор пишет:

цитата:

Я бы и сейчас хотел продолжить наше дело, но большинство из нас уехало из города или не может по иным причинам...

Заходите на наш форум!
А в каком городе Вы живете?Форум в основном для Москвы и области,но и про другие города там есть.

 Отправлено: 20.12.06 16:21. Заголовок: Re:

Алёна пишет:

цитата:

А зачем бы мне трезвонить?Для престижа?

Откуда мне знать? Я просто говорю, что и это не исключено. А вас ни в чем не обвиняю, я просто в скобках заметила, что нас могут обманывать. Я не собираюсь обсуждать этот вопрос, как я сказала, если это обман, то не мне вас судить. А если вы в самом деле этим занимаетесь - честь вам и хвала.

Алёна пишет:

цитата:

Знаете,спасение искалечннных,изуродованных,изнасилованных человеком животных отнюдь не способствует любви ко ВСЕМУ человечеству.

По всей видимости, оно способствует к ожесточению на все человечество :(

Алёна пишет:

цитата:

Согласитесь,что Вы не можете знать что я думаю и кого куда заношу.

Нет, но мне помнится одно ваше высказывание в другой теме по отношению к Амиги. Именно из-за него и начались все эти дебаты.

 Отправлено: 20.12.06 16:35. Заголовок: Re:

Arabella Blood пишет:

цитата:

По всей видимости, оно способствует к ожесточению на все человечество :(

Не на все.Способствует критичности к людям,к себе в том числе.И умению различать людей и прогнозировать их поступки.И то,и другое-качества полезные и в нашем деле,и просто в жизни.

 Отправлено: 20.12.06 16:37. Заголовок: Re:

Arabella Blood пишет:

цитата:

Нет, но мне помнится одно ваше высказывание в другой теме по отношению к Амиги

Которое я,кстати,убрала.Некрасиво конечно такое на весь форум вывешивать,но от своего мнения не отказываюсь.

 Отправлено: 20.12.06 16:42. Заголовок: Re:

Алёна. Представьте такую ситуацию:
Я захожу на ваш форум о помощи животным, выбираю любую тему, начинаю там общаться. Потом как-нибудь плавно перевожу тему на творчество Дюма, а в частности начинаю рассуждать в теме о благородстве графа де ля Фер. Также назову, кого не попади совершенным не ценителем Дюма. Заявлю во всеуслышание о том, что считаю ниже моего достоинства общаться с людьми, которым не нравится Дюма, и которые считают Атоса неблагородным. Но при этом останусь в теме, и буду читать окружающим лекции на тему: «Не любишь Дюма – не являешься настоящим человеком». Вам такое моё поведение понравится, даже если вы любите Дюма? Может, конечно, после подобной ситуации, произошедшей с вами, вы и промолчите, но я сомневаюсь, что не возмутятся другие форумчане. Да на меня там сразу всех собак спустят (уж простите за каламбур). И, между прочим, совершенно правильно сделают, потому что в чужой монастырь со своим уставом не ходят, каким бы замечательным он не был.
За сим позвольте закончить нашу бесполезную дискуссию на отвлечённую тему.

 Отправлено: 20.12.06 16:44. Заголовок: Re:

Алёна пишет:

цитата:

Которое я,кстати,убрала.Некрасиво конечно такое на весь форум вывешивать,но от своего мнения не отказываюсь.

Думайте что хотите, никто не вправе вас осуждать. Но высказывать подобные мысли вслух, согласитесь, по меньшей мере неэтично. Лично мне хотелось бы взаимного уважения от людей, увлеченных одним автором. Что убрали - спасибо.

 Отправлено: 20.12.06 17:30. Заголовок: Re:

Жозефина пишет:

цитата:

Я захожу на ваш форум о помощи животным, выбираю любую тему, начинаю там общаться

Одна деталь:наш форум создан никак не для разговоров о чем бы то ни было,хотя позже появился и такой раздел,но основное предназначение-помощь,мы просим помощи,оказываем ее,договариваемся о встречах,отчитываемся и т.д.Хотя и обсуждения важны,они помогают найти решение проблемы(правда не любой).Если Вы придете на форум и начнете помогать,то в разделе "поболтать за жизнь" спокойно можете открыть тему про Дюма.Если вследствие этого Вы с кем-то рассоритесь,это будет исключительно дело вас двоих(у нас кстати были такие прискорбные инциденты-несколько серьезных ссор в теме "любите ли Вы детей).Никто не начнет требовать от Вас взять какие-то слова обратно,не судить и т.д.Правда,если Вы поднимите тему о том,что наши форумчане недостаточно гуманны к людям,это вызовет не совсем спокойную и доброжелательную реакцию.(Тоже инциденты были,правда та дамочка значительно уступала Вам воспитанностью и способностью понять оппонента).

 Отправлено: 20.12.06 17:35. Заголовок: Re:

Жозефина пишет:

цитата:

За сим позвольте закончить нашу бесполезную дискуссию на отвлечённую тему.

Вообще-то Вы ее начали,да еще любезно дали мне день на моральную подготовку.Вы начали ее,заранее считая бесполезной?Или бесполезной она стала потом(буду благодарна,если объясните,из-за чего?)А дискуссия о благородстве Атоса очень полезная?

 Отправлено: 20.12.06 17:39. Заголовок: Re:

Алёна пишет:

цитата:

А дискуссия о благородстве Атоса очень полезная?

Любопытная фраза на форуме Дюма. ДА! ОЧЕНЬ ПОЛЕЗНАЯ!!!

 Отправлено: 21.12.06 03:41. Заголовок: Re:

Мне кажется, что вечные ценности (например, помощь братьям нашим меньшим) можно затрагивать на любых форумах. А вот обсуждать, например, кто отец Мордаунта - действительно лучше на специализированном форуме по творчеству Дюма. Тема специфическая.

*с уважением к присутствующим*

 Отправлено: 21.12.06 11:01. Заголовок: Re:

Оtem пишет:

цитата:

Мне кажется, что вечные ценности (например, помощь братьям нашим меньшим) можно затрагивать на любых форумах. А вот обсуждать, например, кто отец Мордаунта - действительно лучше на специализированном форуме по творчеству Дюма. Тема специфическая. *с уважением к присутствующим*

А мне кажется, что для обсуждения животных создана отдельная тема. А форум посвящен Дюма. Следовательно, о Дюма мы всерьез и в шутку говорим во всех темах. А вот о животных, извините, только здесь. Честно говоря, этот спор мне порядком надоел.
Алена убрала свое высказвание из темы о благородстве Атоса, а думать она вправе что угодно. Единственная причина, по которой этот спор вообще начался - это ее не очень корректное высказывание. Поскольку его больше нет, не вижу причин это дальше обсуждать. За сим откланиваюсь.

 Отправлено: 21.12.06 18:20. Заголовок: Re:

Алёна пишет:

цитата:

А в каком городе Вы живете?

В Костроме.
Постараюсь в ближайшее время у вас зарегиться, но пока временем не очень располагаю... А форум просмотрел мельком, очень понравилось;)это действительно здорово.

 Отправлено: 21.12.06 21:16. Заголовок: Re:

Виктор пишет:

цитата:

В Костроме. Постараюсь в ближайшее время у вас зарегиться, но пока временем не очень располагаю... А форум просмотрел мельком, очень понравилось;)это действительно здорово.

Спасибо за добрые слова,еще большее спасибо за готовность помогать животным!

 Отправлено: 21.12.06 21:17. Заголовок: Re:

Мадемуазель,я одобряю ваше дело,это великолепно...

 Отправлено: 22.12.06 19:01. Заголовок: Re:

Летом мы с подругой ходили волонтерами в "Цаар Баалей Хаим" - организацию, помогающую бездомным животным, обычно больным. Они их кормят, лечат... Не бесплатно, но все же за меньшие деньги, чем в клиниках. Правда, многих незабранных через определенное кол-во времени все же усыпляют:((((( А теперь армия, и времени на это нет. Но в целом там очень много волонтеров. Вообще, в Израиле с этим делом неплохо - во-первых, нет бездомных собак практически, так что проблема отметается. Во-вторых, многие люди подкармливают котеек, и главное - "подпаивают" - ибо летом это необходимо. Есть конечно уроды гормональные, сыплющие яд, но таких немного. И в третьих, на помойки здесь выкидывают СТОЛЬКО еды, что котам есть, чем разжиться. Хотя, опять же, не везде.

 Отправлено: 24.05.07 18:13. Заголовок: Алена...

Алена, вы знаете, я категорически против того, чтобы хоть кто-то помогал бездомным животным. До сих пор не понимаю, чем они могут вызвать сочувствие - на мой взгляд, отвратительнейшие это существа, лишь засоряющие города так, как засоряют их окурки, свалки и прочее. Для меня живой не тот, кто чувствует, а тот, кто мыслит. И им, и таким, с позволения сказать, людям, как вы, я бы жить не позволяла. Вас вместе в вашими собачками и кисками в тюрьму сажать надо на блокадный паёк, только вот тюрем жалко. Или же вас изолировать от людей и кормить одним сырым мясом под те сказочки про гуманность вегетарианства, которые вы рассказываете нормальным людям.
Если из-за вас нормальные люди лишатся мяса, меха и кожи, вас останется только всех перевешать. Из-за вас уже перестают проводить опыты на животных, что, конечно же, вызывает у нормальных людей протест. Одна надежда - что вы выродитесь. Потому как уже доказано, что отказ от животной пищи резко увеличивает риск бесплодия, а ещё больше увеличивает его регулярное употребление соевых продуктов. Так что искренне желаю вам со своей античеловеческой идеологией исчезнуть с лица земли.
Алена, вы глупая девочка, которой кажется, что она занимается благородным делом. Если учесть, что вы в таком возрасте ещё и о своих лесбийских наклонностях говорите открыто, то могй вам совет: лучше, пока не поздно, идите к психологу, хотя бы школьному, а не ищите правду в сомнительных организациях. Либо же навсегда прикусите язык, обернитесь в простыню и, прихватив с собой десяток бездомных псин, ползите на кладбище. Пусть они передохнут от тоски по вам.

 Отправлено: 24.05.07 18:47. Заголовок: Re:

Оттилия
Все мы твари Божии.
Да и к тому же, здесь собрались культурные люди! Ни к чему так резко выражаться.

 Отправлено: 24.05.07 18:54. Заголовок: Re:

Оттилия, Простите, пожалуйста, а кто вам позволял оскорблять человека?
И со своими диспутами шли бы вы в другое место.

 Отправлено: 24.05.07 19:22. Заголовок: Re:

Послушайте, по-хорошему, посылать в другое место надо не меня, а Алену с её якобы благородными целями. Я вообще против того, чтобы животных защищали, потому что это зачастую выливается в катастрофические масштабы. Если этих, с позволения сказать, защитников вовремя не окоротить, скоро мы все будем питаться одной морковью и мёрзнуть без шуб и шапок - вопреки заверениям "зелёных" экстремистов и иже с ними, никакая синтетика не заменит меха, шерсти и кожи, особенно в России и других северных государствах. Надо бороться с теми, кто ратует за защиту животных! И думать не о них в данном случае и не об их "подзащитных", а о себе.
Вообще в наш век человек уже не нуждается в собаке. Первоначальную функцию защиты собака утратила, а больше она ни для чего не нужна.

 Отправлено: 24.05.07 19:22. Заголовок: Re:

Iren,
ППКС
Оттилия, мне кажется, что Вы ошиблись форумом.Хотя я здесь и недавно, впервые сталкиваюсь с таким негативным постом :(((

ЗЫ, люблю животных, подобрала на даче больную собачку(она пржила у меня 5 лет), приютила попоугайчика волнстого. Всегда на даче кормлю трех собак и трех кошек сторожей, по причине их постоянного алкогольного состояния.

 Отправлено: 24.05.07 19:23. Заголовок: Re:

Если природа создала собак, значит, они нужны!

 Отправлено: 24.05.07 19:26. Заголовок: Re:

Оттилия пишет:

цитата:

Вообще в наш век человек уже не нуждается в собаке. Первоначальную функцию защиты собака утратила, а больше она ни для чего не нужна.

А по-моему люди уже давно заводят себе зверей не ради безопасности, защиты, а извините как друга.

 Отправлено: 24.05.07 19:27. Заголовок: Она...

Она их создала тогда, когда человек в них нуждался. Сейчас у него в них особой нужды нет.
Животных терпеть не могу - от них только грязь и перевод деньгам. И вообще, вам больше заботиться не о ком? У всех ведь наверняка мужья, дети. А о бездомных животных печься - это занятие для тех, кому больше нечего делать. Или же для тех, кому давно пора проверить своё психическое состояние.

 Отправлено: 24.05.07 19:32. Заголовок: Re:

Оттилия
Вам знакомы такие чувства, как любовь к ближнему, сострадание? Не стоит считать животных существами низшими. Во многом они умнее людей.

Некоторые люди возомнили себя царями природы, тогда как мы - лишь часть ее.

 Отправлено: 24.05.07 19:39. Заголовок: Re:

Только к людям, Iren, поверьте.
Животные - именно низшие, иначе они дошли бы до более высоких уровней в эволюции, чем человек. Но речь не о том даже. А о том, что защита животных зачастую идёт во вред людям. А значит - давить их надо, этих защитников, пока у животных не стало больше прав и привилегий, чем у человека

 Отправлено: 24.05.07 19:41. Заголовок: Re:

Оттилия

цитата:

Если из-за вас нормальные люди лишатся мяса, меха и кожи

цитата:

мёрзнуть без шуб и шапок

У Вас проблемы с зимней одеждой???

цитата:

А о бездомных животных печься - это занятие для тех, кому больше нечего делать. Или же для тех, кому давно пора проверить своё психическое состояние.

Вы заметили, что все Дюмане в этой теме "ЗА" помощь животным!
Может начнете с себя???

 Отправлено: 24.05.07 19:42. Заголовок: Re:

Оттилия
Категорически с вами не согласна!
В чем животные провинились?! Лично я их очень люблю. Хоть они не алчны и не бессердечны, как многие люди, думающие только о себе.

 Отправлено: 24.05.07 19:47. Заголовок: Re:

Провинились не столько животные, сколько те, кто ратует за их права. Лично меня бродячие собаки и кошки раздражают. Причём порой они делают людям гораздо больше зла, чем люди им - у нас в районе не раз нападали просто так целыми стаями. Наглые твари, иначе не назвать. А грязи от них столько, что мимо гаражей без носового платка не пройти. И я за то, чтобы их отстреливали - это куда менее затратно, чем отлавливать и стерилизовать, да и выполняется быстрее и качественнее.

 Отправлено: 24.05.07 19:55. Заголовок: Долг...

Долг каждого нормального человека - по возможности не делать для бездомных животных ничего. И порицать любые попытки других людей заниматься этим.
Человек совершеннее животных. Во всём совершеннее. И потом, животные не способны мыслить - значит, не способны и оценивать свои поступки, так что говорить о том, какие их качества выше человеческих, по меньшей мере антинаучно.

 Отправлено: 24.05.07 19:57. Заголовок: Re:

Оттилия пишет:

цитата:

Причём порой они делают людям гораздо больше зла, чем люди им - у нас в районе не раз нападали просто так целыми стаями. Наглые твари, иначе не назвать. А грязи от них столько, что мимо гаражей без носового платка не пройти.

Это люди вынудили их быть такими. Причем не те люди, которые их защищают, а те, кого они раздражают, даже бесят.

Оттилия пишет:

цитата:

И я за то, чтобы их отстреливали - это куда менее затратно, чем отлавливать и стерилизовать, да и выполняется быстрее и качественнее.

Вы жестокий человек!
Вот представьте себе такое. На Земле появился разум, более совершенный, чем человеческий. Фантастика, но допустим. И эти существа будут заявлять: "Давайте отстреливать людей! Они только мешают!"
Человеку не дозволено распоряжаться жизнью других существ.

Извините, мне неприятно разговаривать с вами на эту тему и слышать такие бесчеловечные слова!

 Отправлено: 24.05.07 20:02. Заголовок: Re:

Оттилия пишет:

цитата:

Человек совершеннее животных. Во всём совершеннее.

Ну, не знаю... Я, например, в отличие от моей кошки, не могу вылизать себе заднюю ногу или почесать той же ногой за ухом. И с комода на кровать не перепрыгну. И уж точно убьюсь, если сигану с четвертого этажа.
К слову питаться морковкою очень полезно. Излишней агрессивности не будет. Не пробовали? :)

 Отправлено: 24.05.07 20:04. Заголовок: Re:

Оттилия пишет:

цитата:

Долг каждого нормального человека - по возможности не делать для бездомных животных ничего.

Нормально человека? Ну увольте, как я вижу вы здесь одна нормальная?
Оттилия пишет:

цитата:

И потом, животные не способны мыслить - значит, не способны и оценивать свои поступки, так что говорить о том, какие их качества выше человеческих, по меньшей мере антинаучно.

Кто вам сказал, что животные не способны мыслить? Как я вижу, вы наверное одна здравомыслящая.

 Отправлено: 24.05.07 20:05. Заголовок: Iren...

Iren, собаки глупы... Глупы по-простаковски. Неприятные существа. Впрочем, кошки не менее неприятны. Ни те, ни другие регулировать своё отношение к человеку не могут. Две крайности одного недостатка. Не понимаю, как этим существам можно симпатизировать. Не говоря уже о том, что и о тех, и от других - грязь.