Мы рады приветствовать Вас на историко-литературном форуме, посвящённом жизни и творчеству Александра Дюма (отца).
1. Общение на Дюмании строится на принципах вежливости и взаимного уважения участников, поэтому на форуме строго запрещены:
• высказывания, провоцирующие возникновение межэтнических, межгендерных, политических, религиозных и расовых конфликтов;
• мат и оскорбление участников форума в любой форме;
• обсуждение личности участников (в любой форме) и личные разборки;
• обсуждение действий администраторов и политики администрирования форума.
Злостные нарушители этого правила получают окончательный бан и после этого могут посещать форум лишь в качестве гостей.
Примечание. В случае нарушения правил форума, администраторы выносят замечание участнику, нарушившему доброжелательную атмосферу Дюмании. Если эта мера не приносит ожидаемого результата, участник получает второе замечание, после чего выносится временный бан, срок действия которого зависит от конкретных обстоятельств. На время действия бана участник лишается возможности оставлять сообщения во всех разделах форума.
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
2. Администрация Дюмании принимает решение о регистрации новых участников в индивидуальном порядке– поэтому на форуме действует режим премодерации.
3. Официальный язык общения на форуме - русский. Иные языки общения не приветствуются. Потрудитесь использовать нормативную лексику и грамотную речь. Если вы выкладываете цитаты на иностранных языках, то вы же должны их перевести на русский язык.
4. На Дюмании запрещено писать транслитом. Если у вас нет возможности писать кириллицей, пользуйтесь услугами соответствующих сайтов, например, https://translit.net/ и https://translit-online.ru/ или встроенным транслитером форума.
5. Администрация Дюмании настоятельно рекомендует участникам открывать новые темы в соответствующих разделах форума. Если вы не находите открытую вами тему - она была перенесена в другой, более подходящий (на взгляд администратора) раздел. Это также касается сообщений. Исключение - темы и сообщения, нарушающие правило номер 1, которые удалены.
6. Любое сообщение, опубликованное на Дюмании, становится неотъемлемой частью форума. Решение о сохранении или удалении постов зависит только от администрации. Самостоятельно внести изменения или удалить свой пост участник может в течение часа с момента его отправки.
7. Посты, состоящие из одних смайликов, предложений, не выражающих какую-то связную мысль, а так же анимированные подписи и gif-аватары уместны только в разделе «Восторги и мечты». Во всех прочих разделах такие посты, а также флуд и оффтопик без предупреждения удаляются администрацией.
8. Мы оставляем за собой право ошибаться, ибо дюманы - тоже люди, и выражаем надежду, что участники будут жить на Дюмании долго и счастливо, соблюдая вышеизложенные правила.
Так я всё понять не могу, ей дали дворянство каким-то образом, что ли? Откуда частичка "де" взялась? И, кстати, за кого она замуж вышла?
Насчет того, что Мари пожаловали дворянство никаких официальных сведений нет (хотя, как ни странно, герб у Мари был):под "Бельвильской сеньорией", которую Екатерина отдала во владение м-ль Туше, скорее всего подразумеваетя всего лишь особняк, а не земли. С тех пор Карл и некоторые его приближенные называют Мари м-м де Бельвиль,т.е. "владелица замка(особняка) Бельвиль" - отсюда и частичка "де". Что характерно (и это вызывает во мне большое уважение к Екатерине) королева-мать официально признала своим внуком маленького Шарля и ему действительно было пожаловано дворянство в виде графства Овернь, доставшегося Екатерине в наследство от ее матери, Мадлен де Ла Тур д'Овернь.
Что касается Мари, то при жизни Карла она замуж не выходила, а после его смерти вышла замуж за Франсуа де Бальзак д'Антраг, который, кстати, был большим снобом и велел после смерти похоронить себя подле своей первой супруги Жаклин де Роган, принадлежавшей к древнему и знатному роду, а не подле второй жены, незнатной Мари Туше - этот факт лишний раз доказывает, что Мари дворянкой все-таки не была.
Луиза Водемон пишет:
цитата:
маркиз не стал бы женится на НЕ дворянке.
Насколько мне известно, г-н д'Антраг питал к Мари нежные чувства (хотя, это, конечно, не повод, чтобы жениться ), а кроме того, я думаю, что ему были обеспечены хорошие "бонусы", т.к. женившись на Мари, он становился отчимом официально признанного королевского сына; не исключено также, что на г-на д'Антрага "было оказано давление вышестоящими кругами" и он вынужден был жениться на бывшей королевской любовнице.
Точно за Франсуа? Мне всегда казалось, что за Карла-Шарля;)
Шарль Бальзак д'Антраг, более известный как "прекрасный Антраге", сражавшийся с Келюсом в знаменитой "дуэли миньонов", являлся братом Франсуа Бальзака д'Антрага, губернатора Орлеана, за которого и вышла замуж Мари (кстати Франсуа, возможно, "женился по расчету", поскольку после смерти Карла Мари получала неплохой пенсион). Семейство Бальзак, которое нас интересует включало в себя 9 детей, родителями которых являлись Гийом де Бальзак (1517-1555) и Луиза д'Юмьер: -Генрих, рожден в 1540 году, умер молодым. -Франсуа (1541-1613) (будущий губернатор Орлеана, за которого вышла замуж Мари Туше) - Карл Старший (1545-погиб в битве при Иври 14 марта 1590 года) -Жан(1543 - умер подростком) -Гийом (погиб при осаде Ла-Рошели в 1573 году) -Карл Младший ,"прекрасный Антраге" (1547-1599), кстати служил шамбелланом Генриха III в бытность его польским королем, а также при его возвращении во Францию. -Роберт (умер 18 марта 1548 года в возрасте 4-х лет) -Луиза, дама де Нозе -Екатерина, графиня де Ленокс. Кстати оба брата, и Франсуа, и Карл "прекрасный Антраге" были кавалерами Ордена Св. Михаила и Ордена Св. Духа.
Отправлено: 17.03.10 15:16. Заголовок: Ann Datrie пишет: г..
Ann Datrie пишет:
цитата:
герб у Мари был
Вот, да, герб меня очень смущает. Вообще, учитывая всё это, выходит, что Мари не принадлежала теоретически ни к одному классу: не дворянка, но есть герб, сын-дворянин и стала женой маркиза. А с другой стороны и "простой буржуазкой" ее тоже назвать сложновато.
А с другой стороны и "простой буржуазкой" ее тоже назвать сложновато.
Вы правы, она не была обычной буржуазкой: ее семья считалась одной из самых известных в Орлеане, начиная с XV века. Но более всего прославила свою семью конечно же Мари, ибо "сделала двойную карьеру":стала официальной любовницей короля (для девушки из недворянской семьи это было сродни чуду, ибо буржуазию в те времена почитали низшим сословием, с которым дворяне могли поддерживать разве что деловые отношения, а уж про то, чтобы иметь связь с буржуазкой, да еще королю - это было что-то из ряда вон выходящее) и произвела на свет будущую любовницу короля Генриха IV Генриетту д'Антранг.
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 56
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
), а кроме того, я думаю, что ему были обеспечены хорошие "бонусы", т.к. женившись на Мари, он становился отчимом официально признанного королевского сына; не исключено также, что на г-на д'Антрага "было оказано давление вышестоящими кругами" и он вынужден был жениться на бывшей королевской любовнице. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума