Мы рады приветствовать Вас на историко-литературном форуме, посвящённом жизни и творчеству Александра Дюма (отца).
1. Общение на Дюмании строится на принципах вежливости и взаимного уважения участников, поэтому на форуме строго запрещены:
• высказывания, провоцирующие возникновение межэтнических, межгендерных, политических, религиозных и расовых конфликтов;
• мат и оскорбление участников форума в любой форме;
• обсуждение личности участников (в любой форме) и личные разборки;
• обсуждение действий администраторов и политики администрирования форума.
Злостные нарушители этого правила получают окончательный бан и после этого могут посещать форум лишь в качестве гостей.
Примечание. В случае нарушения правил форума, администраторы выносят замечание участнику, нарушившему доброжелательную атмосферу Дюмании. Если эта мера не приносит ожидаемого результата, участник получает второе замечание, после чего выносится временный бан, срок действия которого зависит от конкретных обстоятельств. На время действия бана участник лишается возможности оставлять сообщения во всех разделах форума.
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
2. Администрация Дюмании принимает решение о регистрации новых участников в индивидуальном порядке– поэтому на форуме действует режим премодерации.
3. Официальный язык общения на форуме - русский. Иные языки общения не приветствуются. Потрудитесь использовать нормативную лексику и грамотную речь. Если вы выкладываете цитаты на иностранных языках, то вы же должны их перевести на русский язык.
4. На Дюмании запрещено писать транслитом. Если у вас нет возможности писать кириллицей, пользуйтесь услугами соответствующих сайтов, например, https://translit.net/ и https://translit-online.ru/ или встроенным транслитером форума.
5. Администрация Дюмании настоятельно рекомендует участникам открывать новые темы в соответствующих разделах форума. Если вы не находите открытую вами тему - она была перенесена в другой, более подходящий (на взгляд администратора) раздел. Это также касается сообщений. Исключение - темы и сообщения, нарушающие правило номер 1, которые удалены.
6. Любое сообщение, опубликованное на Дюмании, становится неотъемлемой частью форума. Решение о сохранении или удалении постов зависит только от администрации. Самостоятельно внести изменения или удалить свой пост участник может в течение часа с момента его отправки.
7. Посты, состоящие из одних смайликов, предложений, не выражающих какую-то связную мысль, а так же анимированные подписи и gif-аватары уместны только в разделе «Восторги и мечты». Во всех прочих разделах такие посты, а также флуд и оффтопик без предупреждения удаляются администрацией.
8. Мы оставляем за собой право ошибаться, ибо дюманы - тоже люди, и выражаем надежду, что участники будут жить на Дюмании долго и счастливо, соблюдая вышеизложенные правила.
Отправлено: 20.09.10 18:48. Заголовок: А что за история с у..
А что за история с усыновлением?Эта идея родилась сегодня или высказывалась при Генрихе III?...В любом случае наше весёлое королевство,это не императорский Рим:)
Отправлено: 20.09.10 21:00. Заголовок: Серж де Бюсси пишет:..
Серж де Бюсси пишет:
цитата:
Был прецедент в средневековой Испании...Шарль хоть прожил до 1650 года:)
Честно говоря, про Испанию не в курсе, но Валуа в то время не были мегапопулярной монархией, чтобы решиться на такой шаг, как усыновление бастардов,не считаясь с правилами.( предполагаю, что и Папа бы не одобрил такого...)
Во-вторых, сильно сомневаюсь, что Гиз бы успокоился, и Генрих это понимал, скорее при таком раскладе, он бы начал пытаться задвинуть самого короля на задний план,
Добавлю, что у Екатерины вошло в привычку бояться Гизов еще с тех времен, когда она использовала их как противовес клану Монморанси в самом начале религиозных войн. Гизы были созданием Валуа и это создание здорово пугало Екатерину.
По неподтвержденным слухам . Болтать можно все, что угодно. Где Вы взяли именно исторические сведения, дайте ссылку на серьезный источник.
Здесъ, на форуме прочитала - не помню кто именно писал, но источник, заслуживающий доверия - кажется, даже кто-то из модераторов)))
Луиза Водемон пишет:
цитата:
если же Генрих не развелся сам, зная о том, что он-то может иметь детей, то мы имеем перед собой редкий образчик преданности для короля жене
не согласна! не о преданности здесъ идет речъ на мой вгляд, а о элементарной лени: у него были обожаемые минъоны, куча заклятых врагов - дел полно, а Луиза сидела тихонъко на 3-ем плане, никаких претензий не высказывала - вот и хорошо! А развод дело - хлопотное, папу побеспокоитъ придется...
Во-первых, не факт, что Луиза после аборта сама не была бесплодной
А что эта за история с абортом? Когда она успела?
Луиза Водемон пишет:
цитата:
все затеи склонить ее к измене заканчивались крахом, она слишком сильно была предана Генриху
В чем заключается преданностъ Генриху? В физической верности? Луиза была не среднестатистической дворянкой, а королевой Франции и преданностъ ее должна была заключатся в преданости Короне и соблюдению интересов трона в первую очередъ, даже в ущерб своим. Какова Главная задача королевы Франции? - обепечитъ трон наследником!
По-моему, европецам было достаточно примеров римской истории, чтоб не возвращаться к этой идее.
Точно! Достаточно нашу Агрипинну вспомнитъ!
Луиза Водемон пишет:
цитата:
Это как?! Вообще-то, у них просто не было детей.
да оченъ просто! Главное сформулироватъ целъ и определитъ сроки - и пустъ выполняют!)))
Луиза Водемон пишет:
цитата:
Ага, кровавыми буквами на стенах было написано "Генрих Наваррский":)) Пророчества все были разными и не очень понятными
Пророчество с зеркалом было достаточно однозначным - главное, что сама Екатерина была в этом убежена! еще раз подчеркиваю, что я рассматриваю ситуацию с точки зрения Екатерина - что она могла бы сделатъ Луиза Водемон пишет:
Здесъ, на форуме прочитала - не помню кто именно писал, но источник, заслуживающий доверия - кажется, даже кто-то из модераторов)))
Честно говоря, без ссылок на источники-сомнительно, кто бы ни писал. Я сама еще пару лет назад склонялась к мнению о наличии хотя бы одного бастарда у Генрике. Увы, дальнейшее знакомство с историей опровергло это мнение.
Madame пишет:
цитата:
В чем заключается преданностъ Генриху?
Во всей ее жизни. Почитайте о ней, Луиза сама по себе-воплощение преданности мужу, она и жила-то для него, даже после его гибели. В этом плане ее очень жаль, с его смертью жизнь для нее потеряла смысл, если были бы дети, наверно, ей было бы легче. Вообще история ее жизни очень печальна...
Madame пишет:
цитата:
Луиза была не среднестатистической дворянкой, а королевой Франции и преданностъ ее должна была заключатся в преданости Короне и соблюдению интересов трона в первую очередъ, даже в ущерб своим.
Королевами, увы, не рождаются. Луиза была женщиной, просто любящей, преданной женщиной. Для королевы этого мало, для жены-достаточно. Я скажу так, в многих трудных минутах, около короля была только она одна, и верила в него она одна. Судить ее, я полагаю, может только сам Генрих и Бог, в любом случае, у меня кроме восхищения, она ничего не вызывает.
Madame пишет:
цитата:
Какова Главная задача королевы Франции? - обепечитъ трон наследником!
Блин, ну если она не могла иметь детей! Не могла же она на развод подать, в самом деле.
Madame пишет:
цитата:
ама Екатерина была в этом убежена!
Ну да, и че? Она и боролась с Наваррским всю жизнь, порой, забывая о других опасностях, дальше-то, что? Madame пишет:
цитата:
Екатерина - что она могла бы сделатъ
Что сделать, что?
Madame пишет:
цитата:
да оченъ просто! Главное сформулироватъ целъ и определитъ сроки - и пустъ выполняют!)))
Как бэ, по смайлам, я так понимаю, что это шутка? Потому что, если нет, то мне сложно что-то ответить.
Madame пишет:
цитата:
Екатерине! она дама была умная!)))
Порой, мысли о счастье детей/близких затмевают разум. Вполне вероятно, что Екатерина думала, что Франсуа уломает Елизавету и получит свою корону.
Madame пишет:
цитата:
о элементарной лени:
Я Вас уверяю, если бы Генрих просто хотел жениться, его бы женили в два счета, ему бы даже и пальцем не пришлось пошевелить))) Доброхотов было полно))) С разводом тоже самое-не хотел он. Просто не хотел. Он-человек другого времени, поэтому, анализируя его поступки с т.зрения устоев 16 века, нам кажутся они, порой, странными.Генрих не создан был, чтобы править во Франции в то время, но он из себя выжал все по-максимуму, чтобы спасти страну, он делал все на пределе своих собственных возможностей.. Да и собственно, спас.Тут где-то мы обсуждали Марию-Антуанетту с мужем, так вот, я повторюсь: эти товарисчи точно так же не были созданы для правления, но они не особо и пытались. Результат известен, Генрих же не дал Франции расколоться на части, хотя тогда она была к этому, ой, как близка.
Madame пишет:
цитата:
что эта за история с абортом? Когда она успела?
Когда она была беременна, ее специально траванули чем-то, что искусственно вызывает выкидыш.
него были обожаемые минъоны, куча заклятых врагов - дел полно, а Луиза сидела тихонъко на 3-ем плане, никаких претензий не высказывала - вот и хорошо
Хм, а какие у Луизы могли быть претензии к нему?:))) Она и так терзала себя за отсутствие детей, было бы очень странно, если б она к нему еще и с претензиями пошла)) Разве что:" Дорогой, ты неправильно выбрал жену!" ?) Касаемо, самого Генриха, пожалуй, отчасти даже соглашусь, с его жизнью, много времени уделять жене сложно было. И все же, несмотря на отсутствие страстной любви, их духовная близость была очень велика. Достаточно вспомнить эпизод, когда Екатерина зашла к Генриху и увидела, что он сидит, держа жену на руках. Просто. Молча. Или вспомнить его письма к ней... Мне кажется, он был-однолюб, потеряв Клевскую, ему сложно было полюбить какую-то женщину так же, отсюда( ну не считая Лиги, конечно), и идут слухи о его гомосексуальности, но, имхо, он-таки любил жену, по-своему, но любил.
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума