Форум "Дюмания"

 Отправлено: 11.11.08 17:42. Заголовок: Последние Валуа

Специально для Таи - небольшая подборка портретов Франсуа Валуа, нашего дорогого герцога Анжуйского:))

1.Это он совсем молоденький, в 1572 году.


2. Портрет из часослова.ИМХО, он здесь очень похож на Жерара Бернье:))(мысленно снимите корону, добавьте длинные волосы:))




3. Здесь он мальчик совсем. Премилый толстячок, pas?:))


4. А здесь так просто красавец, даже на Бюсси похож:)) Но, ИМХО, портрет малодостоверный - художник (Никола Гийяр) хотел польстить модели.

Есть парная миниатюра Маргариты, она тоже мало похожа на оригинал...

5. Вот этот больше похож на правду:

(тоже Никола Гийяр). И тоже есть сходство с Бернье:))

6. Пожалуй, один из моих любимых портретов:

Написан в то время, когда Франсуа уже был графом Фландрским.

Ну разве он не лапочка-душка?:))) Не удивительно, что женщины пищали от восторга ! :)

 Отправлено: 05.06.09 17:38. Заголовок: Луиза Лотарингская, ..

Луиза Лотарингская, жена Генриха III и "верная подруга его несчастливой, полной треволнений, жизни":




Генрих и Луиза(гобелен):


Гравюра(слева - Генрих и Луиза, а справа - Жуайез и сестра Луизы Маргарита):

 Отправлено: 05.06.09 17:44. Заголовок: Маленькая Маргарита ..

Маленькая Маргарита Валуа:


Маргарита Валуа:


Маргарита в зрелые годы:

 Отправлено: 05.06.09 17:49. Заголовок: Несколько гравюр Фра..

Несколько гравюр Франсуа де Валуа:

 Отправлено: 05.06.09 17:57. Заголовок: Родители последних В..

Родители последних Валуа:
Екатерина Медичи:


Екатерина и Рене:


Генрих II в молодости:


Генрих II (профильный портрет):


Конный портрет Генриха II:

 Отправлено: 02.07.09 02:03. Заголовок: Памятник Маргарите В..

Рисунок-портрет Маргариты кисти, вернее, сангины Клуэ:

 Отправлено: 04.07.09 11:52. Заголовок: Еще несколько портре..

Еще несколько портретов короля Карла:


Карл "в роли" Марса:

 Отправлено: 07.07.09 14:05. Заголовок: Ann Datrie Спасибо з..

Ann Datrie Спасибо за портреты!

 Отправлено: 07.08.09 11:28. Заголовок: Ann Datrie пишет: М..

Ann Datrie пишет:

цитата:

Маленькая Маргарита Валуа:

Это не Маргарита, а ее племянница, дочь Карла Екатерина-Елизавета. Умерла в детстве.

 Отправлено: 07.08.09 11:30. Заголовок: ТАЯ пишет: Мария Кл..

ТАЯ пишет:

цитата:

Мария Клевская: говорят, что Генрих обратил внимание на Луизу из-за удивительного сходства этих двух девушек.

Это не Мария, а четвертая жена Филиппа Второго Испанского Анна Австрийская.

 Отправлено: 07.08.09 16:34. Заголовок: Re: Ора

Ора пишет:

цитата:

Это не Маргарита, а ее племянница, дочь Карла Екатерина-Елизавета. Умерла в детстве.

Прежде чем поместить этот портрет в эту тему я тщательно его изучила, потому что тоже встречала его под именем Марии-Елизаветы, но, если Вы внимательно посмотрите на надпись внизу данного портрета, то увидите, что она гласит: "Marguerite de France". К тому же авторство этого портрета, с точностью 99.9%, принадлежит Франсуа Клуэ, а он скончался 22 сентября 1572 года, т.е. за месяц до рождения дочери Карла IX и Елизаветы Австрийской Марии-Елизаветы (27 октября 1572 года).

 Отправлено: 24.08.09 22:20. Заголовок: Ann Datrie пишет: е..

Ann Datrie пишет:

цитата:

если Вы внимательно посмотрите на надпись внизу данного портрета, то увидите, что она гласит: "Marguerite de France

Я это видела, но ведь никто не доказал, что надпись делал автор рисунка, зачем это ему было надо? Надпись делали позже. Во-вторых, кроме этого рисунка есть портрет той же девочки маслом. Так вот, если сравнить оба портрета с портретами Марго в детстве, то видно, что у них разное строение лица. Во-вторых, в портрете маслом очень четко сделаны наряды, в том числе и чепчик-шляпка девочки, в те времена, когда в таком возрасте была Марго, таких нарядов еще не носили, они были несколько проще. В третьих, на портрете маслом девочка изображена в трауре и с траурным медальоном с портретом отца. Так вот, ошибиться невозможно, это дочь Карла Девятого.
Кстати, вот здесь тоже книжная ошибка:

цитата:

Гравюра(слева - Генрих и Луиза, а справа - Жуайез и сестра Луизы Маргарита):

Жуайез и Маргарита де Водемон действительно есть, но слева вовсе не Генрих и не Луиза. Гравюра сделана с картины "Свадьба Жуайеза". есть 2 варианта этой картины, но различаются они незначительно. На картине в центре зала в одиночестве танцуют молодожены. Король, его жена и мать сидят в кресле под балдахином. А вот слева от них стоит какая-то парочка, которую здесь выдают за короля и королеву, но это не они. Не узнать сидящего в кресле Генриха Третьего с совершенно заморенной от скуки физиономией просто невозможно.

 Отправлено: 24.08.09 22:25. Заголовок: Вот эта картина http..

Вот эта картина

Белым я обвела молодоженов (Жуайез и Маргарита)
Синее - король Генрих, Екатерина Медичи и Луиза де Водемон
Серое - та непонятная парочка.

 Отправлено: 25.08.09 02:06. Заголовок: Re: Ора

Ора пишет:

цитата:

зачем это ему было надо?

Дело в том, что младшие дети Генриха Второго и Екатерины (за исключением дофина) воспитывались до определенного возраста отдельно от своих царственных родителей и Екатерина, не имея возможности наблюдать за ними непосредственно, просила Франсуа Клуэ рисовать их карандашные портреты как можно чаще - следовательно художник, отправляя королеве портреты ее дочерей(кроме Маргариты была еще принцесса Клод) вполне мог подписывать их. К тому же, я еще раз это подчеркиваю,авторство этого портрета с вероятностью 99.9% принадлежит Франсуа Клуэ, а приведенные по этому поводу доводы смотрите выше.
Насчет портрета маслом дочери короля Карла - да, я видела этот портрет, но я не могу сказать, что изображенная на нем маленькая принцесса слишком уж похожа на модель с карандашного портрета, о котором идет разговор.

Теперь насчет гравюры: допускаю, что она могла быть сделана с названной Вами картины, но мужчине из той "непонятной парочки" явно придали черты Генриха: такой "коллаж" - весьма обычная практика для художников того времени и не только.

 Отправлено: 27.08.09 10:42. Заголовок: Ора пишет: ТАЯ пише..

Ора пишет:

цитата:

ТАЯ пишет: цитата: Мария Клевская: говорят, что Генрих обратил внимание на Луизу из-за удивительного сходства этих двух девушек. Это не Мария, а четвертая жена Филиппа Второго Испанского Анна Австрийская.

Ора, Вы о чем вообще?
Где доказательства, как говорится...
Будут - поговорим.
А так голословно.

 Отправлено: 28.08.09 10:49. Заголовок: Re: Ора

Ора пишет:

цитата:

Так вот, если сравнить оба портрета с портретами Марго в детстве, то видно, что у них разное строение лица.

Кстати, сравните этот карандашный портрет с живописным портретом Маргариты, приведенным ниже и Вы убедитесь, что строение лица совпадает. И потом, многое зависит от ракурса, освещения и даже настроения художника и модели в момент написания портрета, причем, заметьте, портрета "фотографического",т.е. написанного без специального позирования( возможно художник даже дорисовывал некоторые черты лица модели по-памяти)

Ора пишет:

цитата:

Во-вторых, в портрете маслом очень четко сделаны наряды, в том числе и чепчик-шляпка девочки, в те времена, когда в таком возрасте была Марго, таких нарядов еще не носили, они были несколько проще.

Так в том, что на портрете маслом изображена дочь Карла никто и не сомневается.

Ора пишет:

цитата:

В третьих, на портрете маслом девочка изображена в трауре и с траурным медальоном с портретом отца

На карандашном портрете тоже виден медальон, но кто на нем изображен увидеть не представляется возможным, но следует учитывать тот факт, что Маргарита тоже рано потеряла отца, хотя я не стала бы утверждать, что на этом медальоне изображен Генрих Второй или Карл Девятый.

Ора пишет:

цитата:

Так вот, ошибиться невозможно, это дочь Карла Девятого.

"Всяк может ошибиться"(c)
Поверьте, я слишком долго и нудно изучала творчество Франсуа Клуэ и его школы и смогу отличить манеру письма вышеназванного художника среди тысячи других. Для того, чтобы проверить правильность Ваших предположений, равно, как и моих, нужна сложная экспертиза, и ни Вы ни я не имеем возможности ее провести. А потому на сем я предлагаю эту дискуссию завершить. Если Вам угодно, можете считать этот портрет портретом Марии-Елизаветы, а мне позвольте остаться при своем убеждении, что на нем изображена маленькая Маргарита Валуа.

 Отправлено: 23.09.09 22:35. Заголовок: Генрих III посвящает..

Кажется, такого еще не было.
Генрих III посвящает дворян в одрен Св. Духа.

 Отправлено: 26.09.09 21:50. Заголовок: Торжественный въезд ..

Торжественный въезд Франсуа Анжуйского в Антверпен.

 Отправлено: 27.09.09 04:27. Заголовок: Умирающий Генрих II...

Умирающий Генрих II. На заднем плане у постели Екатерина, а сзади, наверное, дети. По крайней мере рядом с ней точно дофин Франциск, имхо. В центре у стола Амбруаз Паре.

 Отправлено: 27.09.09 11:15. Заголовок: Бал при дворе Генрих..

Бал при дворе Генриха III:

Судя по манере письма, картина написана в XIX веке. Платья дам совсем не соответствуют моде при дворе последнего Валуа (наряды дам скорее адаптированы к моде 70-х-90-х годов XIX века), да и костюмы кавалеров явно взяты из эпохи царствования Карла IX, хотя в начале царствования Генриха мужчины еще одевались подобным образом. Примечательно, что сам Генрих изображен в белом: известно, что король предпочитал темные тона в одежде после смерти Марии Клевской.

 Отправлено: 27.09.09 14:03. Заголовок: Ann Datrie пишет: и..

Ann Datrie пишет:

цитата:

известно, что король предпочитал темные тона в одежде

Зато хорошо известен портрет его отца - Генриха Второго - в белом.
Скрытый текст

*в сторону* Генрих Второй - Третий, какая разница! :)))

Чтоб одеть фигуру короля в платье исторически достоверных тонов, художнику пришлось бы полностью менять колористическое решение всей картины. А ему хотелось, как мне кажется, погрузить королевкую власть в кроваво-красные тона - возможная отсылка к Варфоломеевкой ночи.

 Отправлено: 27.09.09 17:10. Заголовок: LS пишет: А ему хоте..

LS пишет:

цитата:

А ему хотелось, как мне кажется, погрузить королевкую власть в кроваво-красные тона - возможная отсылка к Варфоломеевкой ночи.

Вполне возможно. В любом случае, картина по-своему интересна, и манера письма мне представляется очень живой, практически "фотографической":глядя на эту картину создается впечатление присутствия.

 Отправлено: 28.09.09 15:07. Заголовок: Генрих III http://i..

Генрих III




Мария Клевская



"Смерть дофина"


Мадам Като в "дъявольском" кабинете смотрит плазменный телек


Екатерина в молодости




Свадьба Екатерины и Генриха

 Отправлено: 28.09.09 17:28. Заголовок: La Louvre пишет: Ек..

La Louvre пишет:

цитата:

Екатерина в молодости

По-моему, она прелестна:)

 Отправлено: 28.09.09 19:05. Заголовок: цитата: Екатерина ..

цитата:

цитата: Екатерина в молодости По-моему, она прелестна:)

ППКС.

А Генрих III на большом портрете... *мечтательно* ах! Мне еще нравится портрет Генриха 1572 года, когда он был еще герцогом Анжуйским - там он просто Нарцисс!

La Louvre, спасибо за прекрасную коллекцию!

 Отправлено: 28.09.09 19:27. Заголовок: Луиза Водемон пишет:..

Луиза Водемон пишет:

цитата:

По-моему, она прелестна:)

Удивляюсь, и что мужу ее не нравилось.

 Отправлено: 28.09.09 20:39. Заголовок: Луиза Водемон пишет:..

Луиза Водемон пишет:

цитата:

По-моему, она прелестна:)

А по-моему, она выглядела прелестной только на портрете Клуэ.
Впрочем, на его портретах все выглядели восхитительно.

 Отправлено: 29.09.09 00:20. Заголовок: Клод Валуа http://s4..

Клод Валуа


Елизавета Валуа, королева Испании




Карл IX


Монетка с Генрихом III


Дофин Франциск, старший брат Генриха II

 Отправлено: 04.10.09 14:28. Заголовок: http://s41.radikal.r..

слева - Антуан де Бурбон, король Наварры; справа - Карл IX в полном королевском облачении; на заднем плане - Франциск II.

Один из моих любимых рисунков:

слева - король Карл IX; справа - его жена Елизавета Автрийская.

Карандашный рисунок с изображением Карла IX:

 Отправлено: 04.10.09 14:44. Заголовок: Хочется добавить нес..

Хочется добавить несколько слов к дискуссии, которая развернулась с Орой по-поводу карандашного портрета маленькой Марго или Марии-Елизаветы: недавно в инете я нашла еще один живописный портрет дочери Карла Девятого ( вероятно тот, о котором писала Ора) (к сожалению, скачать мне его не удалось) - модель с этого портрета действительно очень похожа на модель с карандашного портрета. В пылу дискуссии я совершенно выпустила из виду, что существовала так называемая "школа Клуэ", так что карандашный портрет вполне может изображать дочь Карла (хотя опять-таки нельзя утверждать этого со 100% -ой уверенностью) и мог быть выполнен одним из учеником Клуэ, причем досконально изучившим манеру письма своего учителя.

 Отправлено: 04.10.09 15:56. Заголовок: Ann Datrie пишет: к..

Ann Datrie пишет:

цитата:

к сожалению, скачать мне его не удалось

А дайте ссылку, пожалуйста. Скрытый текст

Или попробуйте сохранить картинку на комп с помощью PrintScreen. Конечно, в этом случае качество изображения пострадает, но на безрыбье.. :)