Форум "Дюмания"

 Отправлено: 04.08.05 17:00. Заголовок: Гарри Поттер и Принц Полукровка. Гарри Поттер и Дары Смерти

Если вы еще не прочитали, то немедленно закрывайте глаза и затыкайте уши!!!

Примечание модератора.
1.К теме ГП и ПП (спойлер), открытой, когда текст книги только-только становился доступен русскоязычным читателям, подклеена тема, созданная после официального выхода в свет на русском языке шестой, предпоследней книги о мальчике-волшебнике.
2. Сюда же была перенесено обсуждение книги "Гарри Поттер и Дары Смерти" - последней из семи книг о Гарри Поттере.

 Отправлено: 21.02.08 10:26. Заголовок: *задумчиво* Мне каже..

*задумчиво*
Мне кажется, автор волен делать с персонажами все, что ей/ему ни заблагорассудится. Если бы Роулинг утопила Поттера в проруби, предварительно привязав к его ногам 50-килограммовую гирю, она бы имела на это полное и безоговорочное право - это ее персонаж, живущий в мире, появившемся благодаря ей...

 Отправлено: 21.02.08 22:17. Заголовок: Nataly пишет: А поч..

 Отправлено: 22.02.08 01:35. Заголовок: Выбор между мертвым ..

Выбор между мертвым львом и живой собакой каждый делает сам.

 Отправлено: 22.02.08 01:39. Заголовок: *Пошла учиться на та..

*Пошла учиться на таксидермиста*

 Отправлено: 22.02.08 06:43. Заголовок: Мне кажется, автор в..

цитата:

Мне кажется, автор волен делать с персонажами все, что ей/ему ни заблагорассудится. Если бы Роулинг утопила Поттера в проруби, предварительно привязав к его ногам 50-килограммовую гирю, она бы имела на это полное и безоговорочное право - это ее персонаж, живущий в мире, появившемся благодаря ей...

ППКС!!!

 Отправлено: 01.03.08 17:42. Заголовок: Я недавно прочитала ..

Я недавно прочитала эту книгу.. Что я могу сказать о ней? Она не хуже, чем предведущие книги, однако, мне не очень понравилось, как автор сделал конец . Он должен быть более захватывающим по моему мнению, а не таким, каким он является! В конце этого романа у читателя нет никаких эмоций. А вот "Виконт де Бражелон" вызвал у меня много слез. Однако, финал мне запомнился.

 Отправлено: 10.03.08 12:57. Заголовок: Snorri пишет: Мне к..

Snorri пишет:

цитата:

Мне кажется, автор волен делать с персонажами все, что ей/ему ни заблагорассудится.

Это так, но надо же соблюдать собственную логику собственного романа! Такое чувство, что она просто сделала Поттера бессмертным. Посудите сами: допустим между ним и Вольдемортом связь. Хорошо. Поэтому Гарри не умер. Ладно. У него откуда ни возьмись появилась возможность выбора: а умирать мне или нет? Допустим. Что поделаешь, такой уж он уникум. Но потом, когда крестраж уничтожен, связь пропала, их ничто не связывает( а неуязвимость Гарри объяснялась именно связью) Вольдеморт умирает от Гарриного(!!!!!) экспеллиармуса! Извините, но это смешно.

 Отправлено: 10.03.08 13:48. Заголовок: Женевьева пишет: Эт..

Женевьева пишет:

цитата:

Это так, но надо же соблюдать собственную логику собственного романа! Такое чувство, что она просто сделала Поттера бессмертным. Посудите сами: допустим между ним и Вольдемортом связь. Хорошо. Поэтому Гарри не умер. Ладно. У него откуда ни возьмись появилась возможность выбора: а умирать мне или нет? Допустим. Что поделаешь, такой уж он уникум. Но потом, когда крестраж уничтожен, связь пропала, их ничто не связывает( а неуязвимость Гарри объяснялась именно связью) Вольдеморт умирает от Гарриного(!!!!!) экспеллиармуса! Извините, но это смешно.

А по-моему все это смешно - и крестраж, и экспеллиармус и прочая... Всерьез это может восприниматься лет эдак в 12-13... Так что искать в этом романе логику... Бесполезно... ИМХО ;)))))

 Отправлено: 10.03.08 18:03. Заголовок: Марго Мне лично и ес..

Марго Мне лично и есть 13 лет, и я это большей частью воспринимаю)

 Отправлено: 10.03.08 19:37. Заголовок: Хм) Надо влезть в о..

Хм)
Надо влезть в обсуждние, тем паче что я перечла DH, в смысле ДС, я просто читаю на английском...


Мне несколько больше, чем 13/плус-мынус тры года)))/, однако именно эта часть воспринимается нормально по-прежнему *). Натяжек в этой части книжки/Хогвартская битва и прочая/ много, но не эта, как я думаю. Другое дело, что ей, Ро, ылементарно потребовалось впихать туда Дамблдора, чтоб он объяснил все тупенькому Гарри)

 Отправлено: 10.03.08 21:02. Заголовок: Женевьева пишет: Во..

Женевьева пишет:

цитата:

Вольдеморт умирает от Гарриного(!!!!!) экспеллиармуса!

Я так поняла, что, когда от Гарриного экспеллиармуса палочка Волдеморта вылетела у него из рук и взвилась в воздух, Авада Кедавра с нее попала в самого Волдеморта. То есть, с чего началось, тем и кончилось.

 Отправлено: 10.03.08 22:31. Заголовок: Джоанна Ну да. Какая..

Джоанна Ну да. Какая-то логика тут есть. То есть Вольдеморт не от Гарриного экспеллиармуса умирает, а от собственной авады кедавры...

 Отправлено: 11.03.08 13:43. Заголовок: мать Людовика XIV пи..

мать Людовика XIV пишет:

цитата:

Мне лично и есть 13 лет, и я это большей частью воспринимаю)

Когда мне было 13( а было это очень недавно), я тоже воспринимала все это всерьез... В 15 лет прочла за три дня только что вышедшую пятую книгу, а к 16, когда была возможность прочесть 6, поняла, что это уже неинтересно. Хотя среди моих приятелей многие до сих пор без ума от Поттера. Недавно наблюдала как моя знакомая (19 лет), зачитывалась последней книгой... Каждому, наверное свое :)))))

 Отправлено: 11.03.08 20:48. Заголовок: Марго пишет: Каждом..

Марго пишет:

цитата:

Каждому, наверное свое :)))))

Полностью с вами соглашусь! *жмет руку* Моя мама, возраст которой я деликатно скрою - скажу только, что чуть-чуть постарше среднестатистической мамы тринадцатилетней девочки - абсолютно зачитывается ГП. Вот только на языке оригинала. Это, наверно, гораздо практичнее)))

 Отправлено: 11.03.08 21:30. Заголовок: В рекламе "Гарри..

В рекламе "Гарри Поттера" сказано: читают от 9 до 99. Я в метро иногда вижу весьма зрелых господ, не отрывающихся от этой книги. А читать действительно лучше в оригинале: в переводе полностью пропадает красота языка, а язык у Роулинг и в самом деле очень хороший.

 Отправлено: 11.03.08 21:42. Заголовок: Марго пишет: Когда ..

Марго пишет:

цитата:

Когда мне было 13( а было это очень недавно), я тоже воспринимала все это всерьез... В 16 поняла, что это уже неинтересно

наверное, дело в том, что книга удивительно (для попсовой культуры) многоплановая. В 16 мне не пошло совершенно, через 10 лет - я просто кайфую:)

 Отправлено: 12.03.08 19:17. Заголовок: Я-то ГП с семилетнег..

Я-то ГП с семилетнего возраста читаю... С того благословенного возраста, когда я еще умела подсматривать в конец книги...)) И все прекрасно понимала) каждому свое, что ли?

 Отправлено: 13.03.08 00:20. Заголовок: я умудрился прочитат..

я умудрился прочитать все 6 книг за месяц до выхода 7й(на английском),посмотрев летом,совершенно случайно 5 фильм,при этом ничего до этого не видев и не читав))Понравились Сириус,Люпин и Снейп.Из-за них пришлось на каждой странице отплевываться от Гарри и его друзей.)))
Согласен,что 7я книга совсем недетская.Самая сумбурная и непонятная.Но поскольку меня волновал только Люпин и Снейп(Сириус,увы,уже почил) не скажу,чтобы мне было хоть какое-нибудь дело до самого Поттера.Хотя ради логичности и гармонии с самой собой Роулинг надо было его убить - зря что-ли она так красочно расписывала все 6 книг какой Волдеморт ужасный и непобедимый. Эпопея раздутая до такого масштаба требовала явно больших жертв!Главных жертв!
Хотя после -цатой встречи Гарри с Волдемортом начинаешь поневоле жалеть последнего за туповатость и крайнее тугодумство. Поттер как обычно самый умный и храбрый,и ему в самый последний момент обязательно помогут. Короче литературный патронус ему был обеспечен до конца истории)))

 Отправлено: 13.03.08 03:20. Заголовок: Athos пишет: Эпопея..

Athos пишет:

цитата:

Эпопея раздутая до такого масштаба требовала явно больших жертв!Главных жертв!

21 убитый главный герой и 50 неопознанных трупов Вам мало?:) Если с первой книги посчитать, там сотня наберется:)

мать Людовика XIV пишет:

цитата:

каждому свое, что ли?

Очевидно, так...

 Отправлено: 13.03.08 11:32. Заголовок: Nataly пишет: 21 уб..

Nataly пишет:

цитата:

21 убитый главный герой и 50 неопознанных трупов Вам мало?:)

Мало!Я за то,чтобы убили Гарри и друзей,хотя бы одного.Рона,например:) Фу!Какой я кровожадный!

 Отправлено: 13.03.08 14:44. Заголовок: Athos пишет: Фу!Как..

Athos пишет:

цитата:

Фу!Какой я кровожадный!

Действительно, фу:))))))))
Нельзя быть таким жестоким:) Тем более к Рону:))))

 Отправлено: 13.03.08 18:45. Заголовок: У меня сложилось впе..

У меня сложилось впечатление, что Роулинг, опасаясь убивать кого-нибудь из главной троицы, но желая при этом сделать финал подраматичней, старательно "кокошила" периферию, надеясь добиться трагического эффекта количеством жертв. Добилась: лично я убиенного Фреда ей не скоро забуду.

 Отправлено: 13.03.08 21:40. Заголовок: Джоанна пишет: У ме..

Джоанна пишет:

цитата:

У меня сложилось впечатление, что Роулинг, опасаясь убивать кого-нибудь из главной троицы, но желая при этом сделать финал подраматичней, старательно "кокошила" периферию, надеясь добиться трагического эффекта количеством жертв.

Поэтому-то я и не считаю Роулинг серьезной писательницей... Какой дейсвительно серьезный писатель будет добиваться "драматичного финала" таким способом??...

 Отправлено: 13.03.08 22:29. Заголовок: Марго пишет: Поэтом..

Марго пишет:

цитата:

Поэтому-то я и не считаю Роулинг серьезной писательницей... Какой дейсвительно серьезный писатель будет добиваться "драматичного финала" таким способом??...

Ну вот поэтому и не получилось даже убедительно "укокошить периферию"=)

 Отправлено: 14.03.08 17:27. Заголовок: Женевьева потом, ког..

Женевьева

цитата:

потом, когда крестраж уничтожен, связь пропала, их ничто не связывает( а неуязвимость Гарри объяснялась именно связью) Вольдеморт умирает от Гарриного(!!!!!) экспеллиармуса!

Дело не в этом. Вольдеморт, убив Снейпа, завладел Бузинной палочкой, которая, согласно легенде, не дает своему владельцу проигрывать сражение. Раньше ею владел Дамблдор, потом, после его смерти, она перешла к Снейпу.
Но Волдеморд не знал, что до убийства у Дамблдора палочку отнял Драко, т.е. он стал ее истинным владельцем, хотя в руках он ее и не держал. Потом Гарри победил в поединке Драко, теоретически получив возможность отнять Бузинную палочку, хотя она в то время находилась в чужих руках.
Таким образом, в моменту поединка с Волдемортом настоящим хозяином Бузинной палочки был Гарри Поттер. Когда Волдеморт направил на него смертельное заклятие, она отказалась убивать истинного владельца, а гаррин "экспеллиармус" помог отрекошетить "аваду" на пославшего заклятие, тем самым убив самого Волдеморда.

 Отправлено: 14.03.08 18:46. Заголовок: Джоанна пишет: Доби..

Джоанна пишет:

цитата:

Добилась: лично я убиенного Фреда ей не скоро забуду.

Я тоже. Над ГП я реву обычно только в кино, но тут... Во-первых я ревела над Дамблдором, а во-вторых - над Фредом. Ревмя ревела. Ух, тетя Роулинг...

 Отправлено: 14.03.08 19:12. Заголовок: Snorri пишет: Дело ..

Snorri пишет:

цитата:

Дело не в этом. Вольдеморт, убив Снейпа, завладел Бузинной палочкой, которая, согласно легенде, не дает своему владельцу проигрывать сражение. Раньше ею владел Дамблдор, потом, после его смерти, она перешла к Снейпу. Но Волдеморд не знал, что до убийства у Дамблдора палочку отнял Драко, т.е. он стал ее истинным владельцем, хотя в руках он ее и не держал. Потом Гарри победил в поединке Драко, теоретически получив возможность отнять Бузинную палочку, хотя она в то время находилась в чужих руках. Таким образом, в моменту поединка с Волдемортом настоящим хозяином Бузинной палочки был Гарри Поттер. Когда Волдеморт направил на него смертельное заклятие, она отказалась убивать истинного владельца, а гаррин "экспеллиармус" помог отрекошетить "аваду" на пославшего заклятие, тем самым убив самого Волдеморда.

Звучит убедительно!

 Отправлено: 14.03.08 20:28. Заголовок: мать Людовика XIV пи..

мать Людовика XIV пишет:

цитата:

Во-первых я ревела над Дамблдором, а во-вторых - над Фредом.

На душе стало еще хуже, когда я представила себе чувства Джорджа. Все-таки, это не "Ночевала тучка золотая...", а книга, которую читает множество детей. Кажется, Роулинг крепко хватила через край.

 Отправлено: 27.03.08 14:55. Заголовок: Джоанна пишет: На д..

Джоанна пишет:

цитата:

На душе стало еще хуже, когда я представила себе чувства Джорджа

Меня возмутило то, что про Джорджа ничего не было написано. Всем известно, что близнецы - отдельная история, и если с одним случилось что-то плохое, со вторым немедленно происходят разительные перемены. А тут Джорджа так деликатно опускают. Последний раз мы его видим на коленях у изголовья мертвого Фреда... Но я лично считаю, что Джордж уже не мог остаться таким шутником, как был. Вечно грустный Джордж. Как кошмарно звучит... Уж лучше бы, ей-богу, она бы их обоих угробила. Не так бы противно было... А тут Джорджу только ухо оторвали. Тоже мне, хэппи-энд...

 Отправлено: 27.03.08 21:19. Заголовок: мать Людовика XIV пи..

мать Людовика XIV пишет:

цитата:

Меня возмутило то, что про Джорджа ничего не было написано. Всем известно, что близнецы - отдельная история, и если с одним случилось что-то плохое, со вторым немедленно происходят разительные перемены.

Вот-вот! В конце остаются как минимум два персонажа, судьба которых отныне искалечена: осиротевший Тедди и Джордж, потерявший брата, с которым был неразлучен. Понятно, что их не оставят, что будет поддержка, но ограничиться в эпилоге тем, что "Тедди целуется с Виктуар"... ИМХО, в конце книги Роулинг после большой бочки дегтя разлила еще и большую банку сиропа.