Мы рады приветствовать Вас на историко-литературном форуме, посвящённом жизни и творчеству Александра Дюма (отца).
1. Общение на Дюмании строится на принципах вежливости и взаимного уважения участников, поэтому на форуме строго запрещены:
• высказывания, провоцирующие возникновение межэтнических, межгендерных, политических, религиозных и расовых конфликтов;
• мат и оскорбление участников форума в любой форме;
• обсуждение личности участников (в любой форме) и личные разборки;
• обсуждение действий администраторов и политики администрирования форума.
Злостные нарушители этого правила получают окончательный бан и после этого могут посещать форум лишь в качестве гостей.
Примечание. В случае нарушения правил форума, администраторы выносят замечание участнику, нарушившему доброжелательную атмосферу Дюмании. Если эта мера не приносит ожидаемого результата, участник получает второе замечание, после чего выносится временный бан, срок действия которого зависит от конкретных обстоятельств. На время действия бана участник лишается возможности оставлять сообщения во всех разделах форума.
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
2. Администрация Дюмании принимает решение о регистрации новых участников в индивидуальном порядке– поэтому на форуме действует режим премодерации.
3. Официальный язык общения на форуме - русский. Иные языки общения не приветствуются. Потрудитесь использовать нормативную лексику и грамотную речь. Если вы выкладываете цитаты на иностранных языках, то вы же должны их перевести на русский язык.
4. На Дюмании запрещено писать транслитом. Если у вас нет возможности писать кириллицей, пользуйтесь услугами соответствующих сайтов, например, https://translit.net/ и https://translit-online.ru/ или встроенным транслитером форума.
5. Администрация Дюмании настоятельно рекомендует участникам открывать новые темы в соответствующих разделах форума. Если вы не находите открытую вами тему - она была перенесена в другой, более подходящий (на взгляд администратора) раздел. Это также касается сообщений. Исключение - темы и сообщения, нарушающие правило номер 1, которые удалены.
6. Любое сообщение, опубликованное на Дюмании, становится неотъемлемой частью форума. Решение о сохранении или удалении постов зависит только от администрации. Самостоятельно внести изменения или удалить свой пост участник может в течение часа с момента его отправки.
7. Посты, состоящие из одних смайликов, предложений, не выражающих какую-то связную мысль, а так же анимированные подписи и gif-аватары уместны только в разделе «Восторги и мечты». Во всех прочих разделах такие посты, а также флуд и оффтопик без предупреждения удаляются администрацией.
8. Мы оставляем за собой право ошибаться, ибо дюманы - тоже люди, и выражаем надежду, что участники будут жить на Дюмании долго и счастливо, соблюдая вышеизложенные правила.
Увы, сейчас я не в состоянии отозваться достойно, в голове уже танцуют сны... Но, может, пока меня не будет, кто-нибудь выскажется. Мне кажется, если сравнивать Дрюона с Дюма, первый мрачнее, серьезнее, достовернее с исторической точки зрения. Дюма читать веселее и приятнее, но Дрюона не менее интересно. У него Средневековье оживает во всей своей красе - холодное, грязное, гадкое, мерзкое, но такое захватывающее! Даже у Гюго это не так красочно и живо.
Isabelle d’Artignac У Дрюона в серии «Проклятые короли» интерес идет по убыванию: «Железный король» я перечитывал едва ли не больше раз, чем мушкетеров, «Узница Шато-Гайяра» и «Яд и корона» читал несколько раз, а остальные - по разу и этого хватило ;) Но образ Филиппа Красивого завораживает... Никто постановку группы «Тампль» не видел? Возможно, Никита и не столь красив, но изобразил он Филиппа потрясающе.
Isabelle d’Artignac Меня хватило только на полторы книги. Попробую почитать дальше, но с первого раза «Узница Шато-Гайяра» как-то показалась менее интересной, чем «Железный король»
Арман, согласна. У меня эти сочинения в двух томах, первый я проглотила, а второй так и не закончила... Остановилась где-то посередине «Французской волчицы». То ли Дрюон выдохся, то ли я. Герои пошли какие-то не такие интересные, даже мой любимец Гуччо Бальони здорово сдал. Самое интересное уже пережить... А что до красивости Филиппа Красивого - постановки я не видела, но на фразу «Возможно, Никита и не столь красив» могу ответить - на портрете Филипп «Красивый» вообще страшный, как наша жизнь!
Athenais, ну, «Узница» мне еще понравилась. Дальше еще хуже :) А именно - когда начинает во все это ввязываться Англия. Вот не знаю, чем это обусловлено, но во французских исторических или полуисторических романах читать про Англию мне совсем невыносимо (то же касается, например, и английских эпизодов в «Мушкетерах», которые даже забойная дама Миледи не спасла... )
Isabelle d’Artignac Я брал у мужа сестры, у него три тома по два романа в каждом плюс «Когда король губит Францию» отдельной книгой. Так первую зачитал до дыр ;) А потом уже купил свои: три, две, две. Isabelle d’Artignac пишет:
цитатаА что до красивости Филиппа Красивого - постановки я не видела
Ну. можете взглянуть на эту ссылку - там он в роли Саурона, но тоже в короне ;) http://fargalaxy.narod.ru/Picture30.JPG Как Филиппу ему, правда, еще волосы завили.
Арман, о... мерси за ссылку. Мне этот мужчина показался достаточно красивым, и, что важно - у него очень подходящий взгляд. Думаю, это хороший Железный Король
Isabelle d’Artignac О да, очень хороший! Возьму на себя смелость выложить здесь одну песню оттуда (эта постановка - музыкальная). Король Филипп, папа Климент и канцлер Ги де Ногарэ решают, что делать с Жаком де Моле, Магистром Ордена тамплиеров: Король Филипп: Если я не прав, то где же правда? Суд вершить мой долг дает мне право! Принял я решенье, что же, снимем маски! Наши планы предадим огласке! Папа Климент: Сын мой, что Вам в этом человеке? Вспять текут отравленные реки! Он забыт для мира, он покинул Бога! Господи, наставь его в дороге! Канцлер де Ногарэ: Мы на трех стервятников похожи… Филипп и Климент: Мы не схожи! Канцлер де Ногарэ: Вслед за вами вскрою карты тоже: Что за дело нам до де Моле и Бога? Власть его – основа для тревоги! Король Филипп: Что же, Ногарэ, с тобой все ясно. Орденская власть для нас опасна, Сила их давно моей короне в тягость… Что на это скажет Ваша Святость? Папа Климент: Что сказать при том объеме денег, Что скопил в руках своих изменник? Будет для души его весьма полезно Провести остаток дней в аскезе. Канцлер де Ногарэ: Верно, пусть сидит в тюрьме до гроба! Климент и Ногарэ: Мой король, мы с тем согласны оба! Король Филипп: Он опасен был – теперь же он мой пленник И подходит мне как собеседник! Нас влекут одни и те же тайны… Климент и Ногарэ (в сторону): Думаю я, это не случайно! Король Филипп: Личный исповедник в темноте подвала – Вот чего душа моя желала! Папа Климент: На руках у нас не будет крови… Канцлер де Ногарэ: Мир стране, спокойствие короне! Папа Климент: С чистыми руками мы процесс закончим… Филипп, Климент и Ногарэ: Ждет народ, пора, поставим точку!
цитатаМне в цикле больше всех всегда нравился Филипп Длинный. Разумный политик, не такой уж и плохой человек (хотя и причастен косвенно к убийству малыша).
Вообще-то, отравление Иоанна (Жана) это фантазия Дрюона - какой же исторический роман без злодея! А сам цикл... По моему, чем больший номер у тома, тем хуже получается роман. Это не всегда бывает так, но у Дрюона именно так и вышло
цитатаУ Дрюона в серии «Проклятые короли» интерес идет по убыванию: «Железный король» я перечитывал едва ли не больше раз, чем мушкетеров, «Узница Шато-Гайяра» и «Яд и корона» читал несколько раз, а остальные - по разу и этого хватило ;) Но образ Филиппа Красивого завораживает...
Полностью согласна, мой дорогой герцог. Я впервые начала читать когда еще «не доросла» до этих произведений - лет в десять, прочла первый том. А потом вернулась через 4 года- вот тогда уже читала запоем. От Филиппа Красивого была в восторге, кроме него было очень жалко Филиппа Длинного, немножко Людовика Сварливого... Некоторе время нравилась Изабелла - до Мортимера, но потом перешла в разряд нелюбимых героинь...
Ninett Я впервые прочитал лет в 10-11 (точно не помню). А образ Филиппа Красивого оставил след на моем творчестве, подарив часть своей внешности одному моему любимому персонажу ))) За что ему огромная благодарность. И, конечно же, большое спасибо Никите, который создал для Тампля такой великолепный образ Филиппа!
Дорогие друзья, как у нас во многом совпадают вкусы, истории ознакомления с книгами и ощущения. Это приятно. Для меня «Проклятые короли» были и удовольствием, и переживанием (только герой или героиня понравится, как его-ее пытают, подвергают всевозможным испытаниям или убивают). Мне кажется, со смертью своего любимца - Робера Артуа, автор как-то сник. Последнюю книгу «Когда король губит Францию» пыталась учитать раза 4. Не смогла.
Да, "Когда король губит Францию" - читать невозможно. С трудом все-таки пришлось заставить себя дочитать. А остальные книги - очень интересны. Очень жаль Мари и несчастного ребенка.
Isabelle d’Artignac пишет: [quote]во французских исторических или полуисторических романах читать про Англию мне совсем невыносимо ([/quote Вот мне тоже! Не люблю Англию совершенно. А в романах Дюма не нравится читать про другие страны, хочется читать исключительно про дорогую Францию!
У Мориса Дрюона чмтала только серию"Проклятые короли",на мой взгляд Дюма читать как-то проще ,что ли.Его книги светлее(не нашла иного слова),чем у Дрюона.Но так или иначе "Проклятые короли "я прочла с удовольствием,мне понравилось и очень.За исключением последней"Когда король губит Францию".Ее я прочла с трудом,ужасно.
Мне тоже понравились все кроме последней, но прочитала я ее, все таки, быстро, на удивление! А понравился Дрюон больше, чем Дюма. У него больше правды в книгах, в то время как у Дюма очень много вымысла
А мне не понятно, почему Дрюон называет своим ЛЮБИМЫМ героем Робера Артуа, этого злодея и убийцу?
Если приглядеться, ПОЧТИ ВСЕ герои хороши, у всех, что называется, рыльце в пушку - и Филипп Красивый, во имя блага государства замучавший столько народу, и Ангерран де Мариньи, лично мне симпатичный, но, по большому счету, такая же сволочь, что и его господин, и Изабелла, спеси и зависти из-за навлекшая позор на собственных братьев, и Мортимер, жестокий и властолюбивый тиран, пробившийся из-под обличия прекрасного гонимого, и даже де Бувиль, из-за призрачной надежды сгубивший одного младенца и обрекший его мать на одиночество. И т.д. и т.п. А Робер - типичный феодал своего времени, не лучше и не хуже. Прекрасные рыцари без страха и упрека тогда существовали в книгах и сказках... Робер же сражается за СВОЕ, отнятое у него довольно бессовестным образом, при этом прибегая к оружию своей тетушки Маго. Он был наследником земель Артуа, а его нагло обобрали, принудив всю жизнь занимать у ломбардцев и плести интриги. И при этом он не лишен обаяния. Когда читала всю серию, то мне он не очень нравился, а когда посмотрела старую французскую экранизацию, то неожиданно для себя прониклась и поняла замысел Дрюона. Ведь это ГЛАВНЫЙ герой гексалогии, если не считать завершающего тома, во многом из-за его попыток вернуть имущество и совершаются многие события: и процесс над невестками Филиппа Красивого, и феодальные войны, и даже Столетняя война.
Мне так жалко было несчастную Мари и ребенка... Вот надо же было его отравить!!! А в Англии тоже узурпировали власть Изабелла с Мортимером... им короля надо было зверской смертью убить... и какие коварные иезуитские указания в письме, в котором повеление это сделать... Ужас! Вечная борьба за власть, за политические выгоды и свои интересы, борьба, не считающаяся с человеческими жизнями, которые погибнут во время этой борьбы ... и так во все времена...
Andree Мари мне тоже было безумно жаль. Несчастная девушка: и братья у нее уроды, и попала она в переделку государственного масштаба, стоившую жизни ее ребенку :-(
Несмотря на прааативные действия Эдуарда II (не гомосексуализм его имею в виду, а то, каким не самым лучшим образом он обращался с женой и детьми), мне его сделалось жаль в конце: все-таки Мортимер проявил себя с самой отвратительной стороны. Как бы ни примерял он на себя корону, никогда она ему не была бы под силу, т.к. не присутствовало в нем уважение к королевской крови. Бедный Эдуард, надо было обладать особой изощренностью, чтобы поступить с ним подобным образом :-((
Бедный Эдуард, надо было обладать особой изощренностью, чтобы поступить с ним подобным образом :-((
Зверства какие-то! А как они казнили двух братьев за Нельскую башню - ужас. Понятно, что все повинившиеся должны быть наказаны, но так кровожадно... Неужели это действительно было так принято?
Обычно за государственную измену отрубали голову, предварительно подвергнув предателя пыткам. Насчет сдирания кожи и прочих радостей я не уверена. Но в случае с братьями д'Онэ имела место супружеская измена на высоком уровне, так что... А то, как казнили Уильяма Уоллеса в "Храбром сердце" - английское наказание за аналогичное преступление.
Роскошные произведения дрюона свели меня с ума!!Я и так был в восторге от истории ордена Тамплиеров...а после книги вообще улетел))) Я знаю что фильм сняли по книгам..."Проклятые Короли"..там целая серия и в главной роли Жерар Депардье)
Кстатии, по поводу Дрюона, вот прочитала недавно и что хочу сказать: не говорю, что сложно читать(кроме 7), понравилось изображение персонажей, но меня поразила разница в изображении Маргариты у Дюма и у Дрюона. На столько расходяться мнения... и кому верить???
разница в изображении Маргариты у Дюма и у Дрюона. На столько расходяться мнения... и кому верить???
Покорнейше прошу прощения, а...собственно о какой Маргарите речь? У Дрюона в "Проклятых Королях" - Маргарита Бургундская, супруга старшего сына Филиппа Красивого ("Узница Шато-Гайара"). У Дюма разве есть что-нибудь про нее?
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
) 
Для меня «Проклятые короли» были и удовольствием, и переживанием (только герой или героиня понравится, как его-ее пытают, подвергают всевозможным испытаниям или убивают). Мне кажется, со смертью своего любимца - Робера Артуа, автор как-то сник. Последнюю книгу «Когда король губит Францию» пыталась учитать раза 4. Не смогла. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума