Форум "Дюмания"

 Отправлено: 26.12.04 00:28. Заголовок: А что вы думаете о Гарри Поттере???

Открыла эту тему... Зачем? Просто было интересно узнать, как люди, увлекающиеся Дюма, историей, литературой, относятся к мальчику со шрамом и волшебной палочкой.

 Отправлено: 05.01.05 17:44. Заголовок:

Athenais
да, помнят же курочку Рябу и т.п., но Дюма не будет таким писателем, что его будут сравнивать с Роулинг.
Аминь!

 Отправлено: 05.01.05 20:30. Заголовок:

Мне нравится книга Джоан Роулинг! Интересный, захватывающий сюжет и вообще интересная книга!
Все мои друзья её читают с упоением и с нетерпением ждут продолжения! Да, прочитала в газете шестая книга
выйдет 16,08,2005 года!

 Отправлено: 05.01.05 21:07. Заголовок:

Mary пишет:

цитата

---

Все мои друзья её читают с упоением и с нетерпением ждут продолжения!

---

Повезло с друзьями.
Mary пишет:

цитата

---

Да, прочитала в газете шестая книга выйдет 16,08,2005 года!

---

Ну, это-то мы уже давно в курсе.

 Отправлено: 06.01.05 15:56. Заголовок:

Luis Offen пишет:

цитата

---

Ну, это-то мы уже давно в курсе.

---

Ах, так! А мне не скказали! Ну... конечно... я знала, что книга сдана в печать...

 Отправлено: 06.01.05 18:48. Заголовок:

Пятая книга мне показалась даже интереснее предыдущих, так что я жду достаточно нетерпеливо

 Отправлено: 07.01.05 00:10. Заголовок:

Luis Offen
А где выйдет? У них там, или уже у нас?

 Отправлено: 07.01.05 00:44. Заголовок:

У них, всё у них. Но ничего, мои друзья на инглише прочитают и мне подробно перескажут. В лицах. А я подожду ещё полгода перевод(.

 Отправлено: 07.01.05 01:15. Заголовок:

А я на английском почитать попробую. Если найду.

 Отправлено: 07.01.05 01:58. Заголовок:

Конечно найдёте! Думаю, книгой полон будет интернет.

 Отправлено: 07.01.05 23:00. Заголовок:

Жуткий отстой, хотя может быть дело в переводе, но, ясенно-понятенно, не только в нем. Сюжет - скукотища, стиль - скукотища, мыслей - ноль. Тянет на дешевую фэнтези, только для детей. В общем, русские детские книжки форевер.

 Отправлено: 08.01.05 00:00. Заголовок:

Ленин
Ну, не соглашусь. Перевод - правда не фонтан. А сюжет (или я один такой тупой ) мне показался непредсказуемым совершенно во всех книгах. Насчёт стиля не знаю, в оригинале, возможно, стиль и есть, а насчёт перевода я уже сказал. Мысли...
Ленин пишет:

цитата

---

В общем, русские детские книжки форевер

---

Например?

 Отправлено: 08.01.05 00:17. Заголовок:

Оч. симпатичная, а местами просто замечательная книжка... Через двадцать лет станет классикой, как Винни Пух и Буратино.
Читала в оригинале - гораздо лучше, чем в переводе.
А еще есть ну ОЧЧЕНЬ классные фики.

 Отправлено: 08.01.05 00:20. Заголовок:

Анна де Бейль пишет:

цитата

---

А еще есть ну ОЧЧЕНЬ классные фики

---

Точно! Вот что главное). И замечательные авторы вроде Муры и ЛемонТри, и переводчики вроде Мильвы

 Отправлено: 08.01.05 01:07. Заголовок:

Например «Денискины рассказы».
или «Рассказы про маленького папу».
или «Про Веру и Анфису».
и т.д. и т.п.

А сравнивать с Винни Пухом - вообще кощунственно.

 Отправлено: 08.01.05 02:47. Заголовок:

Ленин пишет:

цитата

---

Например «Денискины рассказы».
или «Рассказы про маленького папу».
или «Про Веру и Анфису».
и т.д. и т.п.

---

Терпеть не могу «Денискины рассказы», уж простите за ИМХО. «Рассказы про ... папу» - даже не слышал такого названия. «Про Веру и Анфису» - была когда-то одной из любимых книжек...
Ленин пишет:

цитата

---

А сравнивать с Винни Пухом - вообще кощунственно

---

Вот это верно! Только ведь «Пух» - не наш

 Отправлено: 08.01.05 03:59. Заголовок:

Ленин

цитата

---

А сравнивать с Винни Пухом - вообще кощунственно.

---

а я не нахожусь в плену стереотипов
И не считаю, что вот в нашем детстве - этто да! этто были Книги... А сейчас небо не такое голубое, а трава не такая зеленая и Гарри Поттер - книга для тупых американцев...

Кстати... «Пух» - это не книга. Это перевод Бориса Заходера.

 Отправлено: 08.01.05 04:08. Заголовок:

Анна де Бейль пишет:

цитата

---

«Пух» - это не книга. Это перевод Бориса Заходера

---

Хм. А что, в оригинале по-другому?

А ГП, повторюсь, я уважаю. И все мои друзья (почти), и даже предки))

 Отправлено: 08.01.05 04:47. Заголовок:

Я и не утверждала, что Пух - русская книга. Милн ее написал, Заходер перевел, вот это, кстати, прекрасный перевод.
Я не считая, что трава - зеленее, небо голубее и все такое, но считаю, что книжки должны быть иные, более добрые, что ли, настоящие. А Гарри Поттер - это чтиво.

 Отправлено: 08.01.05 04:51. Заголовок:

Ленин
Уважаю ваше мнение.

 Отправлено: 08.01.05 05:08. Заголовок:

Luis Offen

Еще бы - существуют два мнение и т.д.(старая шутка, все знают)
На самом деле, всегда к Вашим услугам.

 Отправлено: 08.01.05 16:59. Заголовок:

Ленин
Ленин пишет:

цитата

---

Я и не утверждала, что Пух - русская книга. Милн ее написал, Заходер перевел, вот это, кстати, прекрасный перевод.
Я не считая, что трава - зеленее, небо голубее и все такое, но считаю, что книжки должны быть иные, более добрые, что ли, настоящие. А Гарри Поттер - это чтиво.

---

А вот для меня кощунство, когда добрую книгу о силе материнской любви, способной защитить ребенка даже от самого страшного зла, об одиноком детстве и настоящей дружбе, то есть Гарри Поттера, обзывают в лучшем случае «чтивом»...
Что это за понятие такое - «чтиво»?
И вообще-то вы начали с того, что с места в карьер окрестили все это отстоем с «нулем» мыслей и стиля.
Хотя пока никаких аргументов не привели в пользу того, что ГП - это «жуткий отстой», «дешевое фентези».
Что касается стиля - перевод сильно портит дело, но даже при ужасающем уровне перевода заметно, что в именах и названиях много юмора. Да и образы у Роулинг довольно запоминающиеся. Она вообще не злоупотребляет словами. Она схватывает суть и умело ее передает. Про тетку Гарри - вредную Петунью написано только, что шея у нее была слишком длинная для ее роста, но это было очень кстати, так как больше всего она любила подглядывать и подслушивать за соседями. Две строчки - и уже создан определенный образ.
И любому не понравится, когда приятные для него вещи обругивают в грубой форме.

 Отправлено: 08.01.05 17:55. Заголовок:

Анна де Бейль
Да, у ДжейКей действительно каждое, абсолютно каждое слово имеет скрытый смысл и подтекст...

 Отправлено: 08.01.05 17:57. Заголовок:

Luis Offen
Ну... Не каждое...
А то она бы давным-давно сама запуталась в смыслах и подтекстах

 Отправлено: 08.01.05 18:26. Заголовок:

Анна де Бейль
Ладно... Через одно
Меня самого удивляет, как она там во всём ещё не запуталась.

 Отправлено: 09.01.05 20:28. Заголовок:

Одинокое детство дружба, материнская любовь- тема вечная и избитая. С одной стороны из-за избитости могли бы и не брать хотя бы «одинокое детство» ай-ай, счас расплачусь. Особенно как оно показывается в первой книге, ну настолько дешевый прием - злые дяди-тети, деревянные игрушки, прибитые к полу. Короче, никто не оспорит то, что такой подсюжет уже имел место быть? Насчет дружбы\материнской любви - извечные темы, про них не спорю. Но сейчас их пихают куда ни попадя. В тему и не в тему.
Чтиво для меня - книжка типа женского детектива. Ладно, конечно, Гарри Поттер на порядок выше женского детевктива, но все равно - прочитал и забыл. А потом еще раз прочитал, если делать было нечего, было интересно, поскольку сюжет сразу забывается.
Запоминающиеся образы - в том то и дело, что образы сведены до минимума. Все они банальны и избиты ну до нереальности, начиная от родственников Гарри и заканчивая его дружками.
В общем, книга не стоит того, что делать из нее бум.

 Отправлено: 10.01.05 03:38. Заголовок:

Ленин пишет:

цитата

---

книга не стоит того, что делать из нее бум

---

Чтож, возможно...
По крайней мере, ваше мнение, конечно, имеет право на существование.
Я сам прочитал ГП сравнительно поздно (сравнительно с остальным прогрессивным человечеством). Просто в какой-то момент стало интересно, чем же там таким так народ увлекается. Прочитал сразу 4 книги, понравилось. И фильм посмотрел. А потом попал в фандом - и пошли-поехали тонны фанфиков. А вот фанфики - большая часть моей жизни и, соответственно, меня.

Я не думаю, что ГП - штампованное чтиво. Скорее волшебная)) сказка, очень похожая на жизнь. И с интересными героями (что главное). Только вот интересны они в основном фаноном, а не каконом).

 Отправлено: 10.01.05 20:49. Заголовок:

Я прочитала 1 книгу ГП, поддавшись на всеобщее обожание, на большее меня не хватило. Поэтому если написанное мной кого-то задевает - то надо помнить, что оно - ИМХО.

Кстати, еще 2 потрясные русские книжки: Простоквашино(«Дядя Федор, пес и кот») и Кот Леопольд. Вот это я понимаю!

 Отправлено: 10.01.05 22:35. Заголовок:

Ленин пишет:

цитата

---

Кот Леопольд

---

Ничего себе! А я и не знал, что есть такая книга . Мультик помню, а про книгу не знал.
Ленин пишет:

цитата

---

Простоквашино

---

Да, это есть гут.
А вообще мне всегда восточные сказки нравились. Волшебные и мистические разные.

 Отправлено: 10.01.05 23:04. Заголовок:

Ленин
Ленин пишет:

цитата

---

Одинокое детство дружба, материнская любовь- тема вечная и избитая. С одной стороны из-за избитости могли бы и не брать хотя бы «одинокое детство» ай-ай, счас расплачусь. Особенно как оно показывается в первой книге, ну настолько дешевый прием - злые дяди-тети, деревянные игрушки, прибитые к полу. Короче, никто не оспорит то, что такой подсюжет уже имел место быть? Насчет дружбы\материнской любви - извечные темы, про них не спорю. Но сейчас их пихают куда ни попадя. В тему и не в тему.

---

Угу. Ясна.
Виктор Гюго тоже, выходит, использовал Штампы.
Его Козетта - слизана с Золушки.
В литературе, говорят, всего 12 сюжетов.

И вообще. Складывается впечатление, что для вас главный минус ГП в том, что это заграничная и очень раскрученная книженция.
Я понимаю, что «Денискины рассказы» и «Простоквашино» - это круто. Но если честно, все достоинство «Денискиных рассказов» в том, что это книга нашего детва (да, да... и моего).
Но вот если «Карлсона» или «Пуха» переодически тянет перечитывать, то довольно средние «Денискины рассказы» - абсолютно нет. Потому как там вообще нет никаких запоминающихся образов. Только куча комичных ситуаций.

 Отправлено: 10.01.05 23:05. Заголовок:

Luis Offen
А какие фики ты читал?
Лично я только один - от Constance Ice. Дико понравилось. Просто супер.