Мы рады приветствовать Вас на историко-литературном форуме, посвящённом жизни и творчеству Александра Дюма (отца).
1. Общение на Дюмании строится на принципах вежливости и взаимного уважения участников, поэтому на форуме строго запрещены:
• высказывания, провоцирующие возникновение межэтнических, межгендерных, политических, религиозных и расовых конфликтов;
• мат и оскорбление участников форума в любой форме;
• обсуждение личности участников (в любой форме) и личные разборки;
• обсуждение действий администраторов и политики администрирования форума.
Злостные нарушители этого правила получают окончательный бан и после этого могут посещать форум лишь в качестве гостей.
Примечание. В случае нарушения правил форума, администраторы выносят замечание участнику, нарушившему доброжелательную атмосферу Дюмании. Если эта мера не приносит ожидаемого результата, участник получает второе замечание, после чего выносится временный бан, срок действия которого зависит от конкретных обстоятельств. На время действия бана участник лишается возможности оставлять сообщения во всех разделах форума.
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
2. Администрация Дюмании принимает решение о регистрации новых участников в индивидуальном порядке– поэтому на форуме действует режим премодерации.
3. Официальный язык общения на форуме - русский. Иные языки общения не приветствуются. Потрудитесь использовать нормативную лексику и грамотную речь. Если вы выкладываете цитаты на иностранных языках, то вы же должны их перевести на русский язык.
4. На Дюмании запрещено писать транслитом. Если у вас нет возможности писать кириллицей, пользуйтесь услугами соответствующих сайтов, например, https://translit.net/ и https://translit-online.ru/ или встроенным транслитером форума.
5. Администрация Дюмании настоятельно рекомендует участникам открывать новые темы в соответствующих разделах форума. Если вы не находите открытую вами тему - она была перенесена в другой, более подходящий (на взгляд администратора) раздел. Это также касается сообщений. Исключение - темы и сообщения, нарушающие правило номер 1, которые удалены.
6. Любое сообщение, опубликованное на Дюмании, становится неотъемлемой частью форума. Решение о сохранении или удалении постов зависит только от администрации. Самостоятельно внести изменения или удалить свой пост участник может в течение часа с момента его отправки.
7. Посты, состоящие из одних смайликов, предложений, не выражающих какую-то связную мысль, а так же анимированные подписи и gif-аватары уместны только в разделе «Восторги и мечты». Во всех прочих разделах такие посты, а также флуд и оффтопик без предупреждения удаляются администрацией.
8. Мы оставляем за собой право ошибаться, ибо дюманы - тоже люди, и выражаем надежду, что участники будут жить на Дюмании долго и счастливо, соблюдая вышеизложенные правила.
Отправлено: 22.11.07 15:12. Заголовок: Valery пишет: И так..
Valery пишет:
цитата:
И такая есть?))) Никогда не видела...При первой же возможности надо будет посмотреть)))
Я всего видела 4 экранизации " М. и М." - польская самая ранняя из них. Самая дурацкая экранизация - итальянская (начать с того, что действие там происходит почему-то зимой..). А вот польская очень хорошая(режиссер-Мачей Войтышко).. Практически точь-в-точь по Булгакову и нет, в отличие от Бортко, никаких собственных режиссерских или иных "наработок". Маргариту там играет Анна Дымна. Обязательно посмотрите:))))))))
Ковальчук, может быть и не идеальная Маргарита, но та суетливо-истеричная бабенка, которая получилась у Вертинской, еще хуже! Ковальчук хоть ведет себя адекватно роману. Имхо)
Отправлено: 24.11.07 15:19. Заголовок: А мне Ковальчук жутк..
А мне Ковальчук жутко не нравится.. Абсолютно не увидела ее любви к Мастеру.. Да и Мастер мне у Бортко не нравится очень. Галибин и Ковальчук как дохлые рыбы, ИМХО, смотрятся. А еще любовь играют....
Вот поэтому-то мне фильм Бортко не нравится.. Главные герои абсолютно не подходят - о чем еще можно говорить? У Галибина такой взгляд, словно он похоронил всю родню или его в темной подворотне мешком стукнули... Ковальчук отчаянно пытается изобразить что-то, но кроме полета на метле, у нее ничего не выходит...
Марго, ну согласись, Мастер и Маргарита вообще плохо поддается экранизации. Я бы совместила несколько киноверсий и среднее арифметическое было бы то, что нужно. Маргарита мне ни одна не нравится. Гафт великолепен в роли Воланда, а вот бериеобразный следователь у Бортко неподражаем)))
Отправлено: 29.11.07 20:10. Заголовок: Зато Басилашвили мне..
цитата:
Зато Басилашвили мне напоминает не дьявола, а такого благообразного депутата)))
А мне Басилашвили в этом фильме напомнил такого вальяжного русского барина, ему только бархатного халата, домашних туфель и кресла-качалки на крыльце не хватает для полного образа. Образу Воланда в моем понимании он не соответствует ни под каким видом. Кроме Воланда в этом фильме мне еще очень не понравился Понтий Пилат (к сожалению не вспомню имени актера) - слишком пожилой получился господин, на наместника римского императора не тянет вообще, тем более что в то время наместник был в большей степени полководцем, чем управляющим. К Ковальчук-Маргарите отношусь абсолютно равнодушно - никаких эмоций, ни положительных, ни отрицательных она уменя в этой роли не вызывает.
Отправлено: 29.11.07 21:20. Заголовок: Ассоль мне еще очен..
Ассоль
цитата:
мне еще очень не понравился Понтий Пилат (к сожалению не вспомню имени актера)
Актер -Кирилл Лавров.(15 сентября 1925—27 апреля 2007) В то время Пилату, согласно историческим хроникам, было примерно за 40 лет,рост выше среднего,очень загорелый,плотный и жилистый человек, вполне воинского вида. Волосы седые с плешью.Лицо волевое,без усов и бороды.
Anetta, спасибо большое за подсказку, а то я зрительно лицо помню, а вот имя совсем в какой-то момент забыла
цитата:
В то время Пилату, согласно историческим хроникам, было примерно за 40 лет,рост выше среднего,очень загорелый,плотный и жилистый человек, вполне воинского вида. Волосы седые с плешью.Лицо волевое,без усов и бороды.
Согласитесь, в сериале получился совсем другой типаж. А в-принципе я согласна с Мадемуазель, что Мастер и Маргарита экранизации практически не поддается...
Пост N: 131
Info: люблю историческую литературу
Рейтинг:
2
Отправлено: 11.11.08 01:35. Заголовок: Раньше это была моя..
Раньше это была моя любимая книга (М.А. Булгаков до сих пор - любимый писатель), но сейчас оценки меняются. В особенности к той части книги, которая имеет отношение к Иешуа Га-Ноцри. У Михаила Афанасьевича он какой-то жалкий получается, трусоватый даже, забитый... Не представляю себе таким Иисуса. Может и прав дьякон А. Кураев, когда говорит, что информация писателю приходит как "сверху", так и "снизу". Та часть, которая касается Христа точно из преисподней. Это искаженный образ (не библейский).
И конец пугает просто... Если помните, то когда Мастер и Маргарита идут к своему вечному приюту, говорится, что Мастер заслужил ПОКОЙ, НО НЕ заслужил СВЕТ. Это очень СТРАШНО! Желаю всем здесь присутствующим СВЕТА!
Пост N: 148
Info: Это страшная женщина. Ее боится сам кардинал...
Рейтинг:
12
Отправлено: 11.11.08 03:28. Заголовок: ТАЯ согласна с Вами...
ТАЯ согласна с Вами. Га-Ноцри у Булгакова - это литературный персонаж, но к евангельскому Христу он никакого отношения не имеет. Об этом писал не только Кураев, но и отец Александр Мень (Царствие ему Небесное). Посмотрите его статью о Булгакове, очень интересно. Возможно, дело в том, что Булгаков "втиснул" в "Ми М" не удававшийся ему роман о Пилате (на такую же хитрость пошел и Лев Толстой, "втиснув" в "Войну и мир" исторический трактат о войне 1812 года).
А конец закономерный:сделки с дьяволом, по каким мотивам их не заключай, до добра не доводят... А уж до Света и подавно.
Как всегда интересно обо всём писал отец Александр Мень (чудесный человек, эрудит, истинно православный!). Жаль мне не довелось побывать на его лекциях... Он вызывает восхищение, но при этом его не любят иерархи и церковные люди... Странно... В экуменизме всё время обвиняют. За что? Очень хотелось бы узнать Ваше мнение! Спасибо
Отправлено: 11.11.08 12:56. Заголовок: ТАЯ пишет: У Михаил..
ТАЯ пишет:
цитата:
У Михаила Афанасьевича он какой-то жалкий получается, трусоватый даже, забитый...
Что-то мне он таким не показался... Вы можете привести цитаты из романа, доказывающие его забитость и трусость. Человек, говорящий на допросе, с прокуратором так, как говорил Иешуа, трусом быть никак не может :)
Пост N: 135
Info: люблю историческую литературу
Рейтинг:
2
Отправлено: 11.11.08 13:09. Заголовок: Марго пишет: Вы мож..
Марго пишет:
цитата:
Вы можете привести цитаты из романа, доказывающие его забитость и трусость.
Например, это: "Нет, нет игемон, - весь напрягаясь в желании убедить, говорил арестованный, - ходит, ходит один с козлиным пергаментом и непрерывно пишет. Но я однажды заглянул в этот пергамент и ужаснулся. Решительно ничего из того, что там записано, я не говорил. Я его умолял: сожги ты бога ради свой пергамент! Но он вырвал его у меня из рук и убежал." "Кто такой? - брезгливо спросил Пилат и тронул висок рукой." "Левий Матвей, - охотно объяснил арестант, - он был сборщиком податей, и я с ним встретился впервые на дороге в Виффагии..." и т.д.
Во-первых, всё время оправдывается; во-вторых, сразу сдаёт своих, называя даже имена.
Во-первых, всё время оправдывается; во-вторых, сразу сдаёт своих, называя даже имена.
Во-первых, он на допросе. Вы считаете, что человек на допросе, когда ему грозит смертная казнь, не будет стараться оправдаться? Тем более, Иешуа и не оправдывается вовсе - он говорит что было на самом деле, или Вы ему не верите? Конечно, куда героичнее было бы, гордо выпятив грудь, заявить - "Да, я подбивал народ разрушить храм!" Что касается Левия Матвея... "Сдать своих" можно, являясь членом банды, преступной группировки... Да и потом, как он навредил ему, назвав его имя? Никак... Это не называется "сдать" ...
"Сдать своих" можно, являясь членом банды, преступной группировки...
Признаюсь, я действительно немного иронизировала. (Но меня всё время сбивал Саша Белый в фильме )
Марго пишет:
цитата:
Вы считаете, что человек на допросе, когда ему грозит смертная казнь, не будет стараться оправдаться?
Кстати, считаю, что да! (Вспомните наших партизан в немецком плену! Сам пропадай, а товарища выручай!)
Марго пишет:
цитата:
Это не называется "сдать"
А что называется "сдать"?
Во всяком случае апостол Петр согласно Библии считается самым (как бы это помягче?) непоследовательным что ли, когда он сначала заверяет Иисуса в своей преданности, а потом трижды от него отрекается, т.е. оправдывается, говоря: нет, нет, я с ним не был...
Кстати, считаю, что да! (Вспомните наших партизан в немецком плену! Сам пропадай, а товарища выручай!)
А Вы не чувствуете разницы? Своими показаниями, упоминаниями о Левии Матвее, Иешуа ему НЕ вредил! И он не был в плену. Он был арестован по закону. Прокуратор не был его врагом... Это был представитель закона. Если бы Вас арестовали по ложному обвинению, Вы бы не старались оправдаться перед законом? Или бы Вы вспоминали наших партизан, которые, кстати, тут совершенно ни при чем... ТАЯ пишет:
цитата:
А что называется "сдать"?
Сдать - заложить человека, который с тобой заодно, тем самым нанося вред этому человеку... Иешуа считал себя невиновным, так как бы он мог повредить другому невиновному, упоминая его имя? К тому же, он отвечал на прямой вопрос представителя власти...
Я очень люблю отца Александра. Его книги и статьи, выступления, которые я слышала, еще учась в старших классах, сильно повлияли на мое мировоззрение и привели к христианству. К счастью, и среди иерархов, и среди воцерковленных людей есть немало разумных, которые ценят все, что сделал отец Александр, и разделяют его взгляды. "Экуменистом" в дурном смысле этого слова он никогда не был, он прекрасно видел различия между религиями, не призывал всех объединиться в одно - но призывал к сотрудничеству и диалогу, к общей работе на благо всего мира. Как написано в Евангелии, "по плодам их узнаете их" - а скольких людей отец Александр поддержал, спас, обогрел, скольких привел к вере и Церкви - и не сосчитать... Он всегда жил по Евангелию, за это его и ненавидели. Меня всегда удивляло, как он, прожив всего 53 года, успел написать столько прекрасных книг! И это в сочетании со священническим служением, с благотоворительностью. Он ведь знал еще и древнегреческий, и латынь, и арамейский, и европейские языки, и Библию читал на языке оригинала... Пожалуй, это один из самых удивительных и светлых людей в 20-м веке.
Отправлено: 11.11.08 17:44. Заголовок: "Мастера и Марга..
"Мастера и Маргариту" я люблю, хотя не перечитывала давно, более того, это одно из моих любимых произведениий и , имхо, лучшее у Булгакова. Воланд- красавец:) Сцены с ним-самые любимые в романе:)
Да, всегда считала, что такие обвинения ложные, просто зависть к этому прекрасному человеку. (Среди духовных лиц тоже бывает, к сожалению). Но люди к нему тянулись! Это точно. И в ещё атеистической на тот момент стране. И не только интеллигенция. У него были все качества, чтобы быть Проводником Слова Божьего людям. (Светлая ему память!)
Пост N: 139
Info: люблю историческую литературу
Рейтинг:
2
Отправлено: 11.11.08 20:12. Заголовок: Луиза Водемон Да, ..
Луиза Водемон
Да, Воланд очень хорошо написан... И наш Басилашвили совершенно не подходит. Где-то слышала, что на эту роль В. Бортко хотел пригласить Gary Oldman'а, но в цене не сошлись. А я бы Marilyn Manson'а пригласила... 100% попадание!!!
Отправлено: 29.03.09 01:13. Заголовок: У меня остался, по-п..
У меня остался, по-поводу, "Мастера и Маргариты" один не разрешенный вопрос. Может кто сможет его разъяснить. Когда Азазелло забирает мастера и Маргариту, описывается, что Маргарита в своем доме умирает, позвав на помощь Наташу. Далее рассказывается, что мастер умер в сумасшедшем доме. Но в эпилоге звучит примерно такая фраза (за дословность не ручаюсь): "Не понятно, зачем банде понадобились 2 женщины и душевнобольной, которых они похитили" И как это понимать? Как ошибку автора?
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 156
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
Обязательно! 
Во-первых, он на допросе. Вы считаете, что человек на допросе, когда ему грозит смертная казнь, не будет стараться оправдаться? Тем более, Иешуа и не оправдывается вовсе - он говорит что было на самом деле, или Вы ему не верите? Конечно, куда героичнее было бы, гордо выпятив грудь, заявить - "Да, я подбивал народ разрушить храм!" 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума