Форум "Дюмания"

 Отправлено: 09.11.06 17:51. Заголовок: Vote: Как Вы относитесь к идее создания нового сайта? Прошу проголосовать!

В целях создания полноценного, истино "дюманского" по форме и содержанию, качественного сайта на платном хостинге предлагаю открыть онлайн-магазин, где мы могли бы продавать: книги А.Дюма в электронном формате, фотографии и песни из фильмов, фильмы по романам А.Дюма, справочную литературу по эпохе и т.д. При этом прибыль шла бы на оплату хостинга и раскрутку сайта, т.е. сайт был бы некоммерческим (со всеми вытекающими в области налогообложения последствиями).
Что мы получаем в итоге:
1. Полнофункциональный качественный тематический сайт
2. Увеличение количества посетителей сайта (и форума) в результате качественной "раскрутки" ресурса
3. Моральное удовлетворение от созерцания результатов совместно выполненной работы
4. Возможность организовывать встречи единомышленников с пивом и чипсами, купленными за счет доходов от продажи товаров на сайте.

 Отправлено: 09.11.06 18:10. Заголовок: Re:

Прошу правильно меня понять:
существующий форум никоим образом не пострадает, а просто будет перенесен на новый сайт!

 Отправлено: 09.11.06 19:36. Заголовок: Re:

цитата:

предлагаю открыть онлайн-магазин, где мы могли бы продавать: книги А.Дюма в электронном формате, фотографии и песни из фильмов, фильмы по романам А.Дюма, справочную литературу по эпохе и т.д. При этом прибыль шла бы на оплату хостинга и раскрутку сайта

Не сможем. Авторских прав на все вышеперечисленное мы не имеем, а заниматься пиратством в таких масштабах - это не дюманский формат...

 Отправлено: 10.11.06 11:39. Заголовок: Re:

Скорее - нет.
А. "Мириться лучше со знакомым злом, чем бегством к незнакомому стремиться." (с) У.Шекспир.
Никто не знает, что мы приобретем нового )хорошего), а старое - замечательное - можем потерять.
Б. Freelancer пишет:

цитата:

1. Полнофункциональный качественный тематический сайт 2. Увеличение количества посетителей сайта (и форума) в результате качественной "раскрутки" ресурса 3. Моральное удовлетворение от созерцания результатов совместно выполненной работы 4. Возможность организовывать встречи единомышленников с пивом и чипсами, купленными за счет доходов от продажи товаров на сайте.

Мне кажется с задачами вполне справляется и нынешний ресурс.
1. Он сугубо тематический (если не считать некоторого крена в атосоманию и особую нежность к отдельным артистам)
2. Зачем искусственное увеличение количества посетителей, если естественным путем наш форум в поисковиках итак на очень высоких позициях?
3. Моральное НЕудовлетворение вполне могло бы быть высказано в соответствующей теме действующего форума, однако, судя по всему, никого из участников эта тема всерьез не беспокоит.
4. Встречи единомышленники в силу своих возможностей уже проводят. Чипсы и пиво также добываются за собственный счет.
В. Новым - ПЛАТНЫМ - ресурсом, боюсь, не смогут пользоваться многие из участников нашего форума.
Г. Зачем распылять силы?

 Отправлено: 10.11.06 13:57. Заголовок: Re:

цитата:

Новым - ПЛАТНЫМ - ресурсом, боюсь, не смогут пользоваться многие из участников нашего форума.

По всей видимости, Вы меня неверно поняли - я имел в виду не платный ресурс, а ресурс на платном хостинге: в случае платного хостинга админ сайта получает: надежный выделенный сервер, постоянное резервное копирование сайта, тех.поддержку 24/7, улучшенные возможности по редактированию и продвижению сайта - то есть, все то, чего не может предоставить ни один бесплатный хостинг... Для пользователей ресурс в любом случае (платный это хостинг или бесплатный) остается 100% бесплатным!

 Отправлено: 10.11.06 14:01. Заголовок: Re:

А если у админа кончатся деньги? Бизнес-план окажется неудачным? Что тогда?
И еще, я не очень понимаю, зачем нам продвигать сайт?

 Отправлено: 10.11.06 14:05. Заголовок: Re:

цитата:

цитата: предлагаю открыть онлайн-магазин, где мы могли бы продавать: книги А.Дюма в электронном формате, фотографии и песни из фильмов, фильмы по романам А.Дюма, справочную литературу по эпохе и т.д. При этом прибыль шла бы на оплату хостинга и раскрутку сайта Не сможем. Авторских прав на все вышеперечисленное мы не имеем, а заниматься пиратством в таких масштабах - это не дюманский формат...

А кто говорит об авторских правах? Разве библиотека Максима Мошкова обладает авторскими правами на все тексты, размещенные на ней? Или Портал mp3.ru владеет авторскими правами на размещенные там произведения? Предлагаемая мной продажа не является пиратством, поскольку вся продукция будет предлагаться "исключительно для ознакомительного просмотра/прослушивания с настоятельной рекомендацией приобрести лицензионную продукцию". Более того, пиратство изначально направлено на получение прибыли, а в нашем случае все средства будут уходить на оплату хостинга и раскрутку сайта.

 Отправлено: 10.11.06 14:20. Заголовок: Re:

Отвечу по пунктам:

цитата:

А если у админа кончатся деньги? Бизнес-план окажется неудачным? Что тогда?

Любое новое дело изначально несет в себе некоторую долю риска. Регистрация домена и оплата хостинга не являются слишком затратными статьями. К примеру, пожизненная регистрация домена, 2 Гб места на сервере, 3 сайта, неограниченный(!) трафик и т.п. стоит 5,95 у.е./месяц.

цитата:

И еще, я не очень понимаю, зачем нам продвигать сайт?

Затем, чтобы "вырасти из коротких штанишек" (образно выражаясь). То есть: сейчас о нашем сайте знают те поклонники творчества А. Дюма, которые случайно зашли на него или услышали от знакомых. А качественная "раскрутка" сайта позволит значительно увеличить количество его посетителей не только на территории ex-USSR, но и по всему миру (к примеру - создать англоязычную версию сайта и форума). Разве Вам не было бы приятно, что дюман во всем мире становится больше?

 Отправлено: 10.11.06 14:35. Заголовок: Re:

LS пишет:

цитата:

2. Зачем искусственное увеличение количества посетителей, если естественным путем наш форум в поисковиках итак на очень высоких позициях?

Точно! Сайт легко найти по любой поисковой системе:) Кто хочет - тот найдет;)
Freelancer пишет:

цитата:

Затем, чтобы "вырасти из коротких штанишек" (образно выражаясь). То есть: сейчас о нашем сайте знают те поклонники творчества А. Дюма, которые случайно зашли на него или услышали от знакомых. А качественная "раскрутка" сайта позволит значительно увеличить количество его посетителей

"Качественная" раскрутка и "вырастание из коротких штанишек" далеко не всегда идут на пользу сайту. Зачастую эта "качественная" раскрутка приводит к появлению на форуме людей, которые просто "мимо проходили" и остановились поболтать, а на тему сайта им начхать. Когда таких людей становится слишком много, старожилы начинают уходить. К сожалению,я неоднократно была свидетельницей подобных ситуаций:(

А вообще проголосовала за третий пункт;)

 Отправлено: 10.11.06 14:41. Заголовок: Re:

Проголосовала за нет. Соглашусь с LS - только всякого сброда нам на форуме и не хватает.

 Отправлено: 10.11.06 15:52. Заголовок: Re:

Не стоит, мне кажется. Зачем? Кто хочет, тот и так найдет через поисковик этот форум. А возня с деньгами не всем по силам.

 Отправлено: 10.11.06 16:01. Заголовок: Re:

А встречи мы и так почти каждый выходной проводим :)

 Отправлено: 10.11.06 16:11. Заголовок: Re:

Freelancer пишет:

цитата:

Разве Вам не было бы приятно, что дюман во всем мире становится больше?

Конечно! :)
Но я думаю, что дюманами становятся благодаря книгам самого Дюма, а не сайтам, ему посвященным.
Если крепко задюманеный товарищ лезет в поисковик, чтобы найти ресурсы, посвященные любимому писателю, то первая же страница отправляет его на наш форум.
Чего же еще желать? ;)

 Отправлено: 10.11.06 16:16. Заголовок: Re:

Freelancer пишет:

цитата:

Разве библиотека Максима Мошкова обладает авторскими правами на все тексты, размещенные на ней? Или Портал mp3.ru владеет авторскими правами на размещенные там произведения?

Да.
Но как только поднимается очередная волна борьбы с пиратством, сразу же вопят, что начнут шерстить подобные ресурсы. :(
И, насколько мне известно, работы по изменению законодательства, связанного с авторскими правами, ведутся именно в этом направлении.

 Отправлено: 10.11.06 16:30. Заголовок: Re:

Я тоже выбрала "нет". Зачем что-то другое? По-моему, пока у нас и так всё отлично! "Дюмания"-лучший форум на свете !:)

 Отправлено: 10.11.06 19:18. Заголовок: Re:

цитата:

Да. Но как только поднимается очередная волна борьбы с пиратством, сразу же вопят, что начнут шерстить подобные ресурсы. :(

Напомните, плиз: когда в последний раз эти ресурсы шерстили?

А вообще - это было всего-навсего предложение, и не вижу причин реагировать на него столь болезненно.

 Отправлено: 10.11.06 19:20. Заголовок: Re:

цитата:

А встречи мы и так почти каждый выходной проводим :)

Везет Вам... Завидую белой завистью из Киева.

 Отправлено: 10.11.06 20:03. Заголовок: Re:

Snaky_lady пишет:

цитата:

Зачастую эта "качественная" раскрутка приводит к появлению на форуме людей, которые просто "мимо проходили" и остановились поболтать, а на тему сайта им начхать. Когда таких людей становится слишком много, старожилы начинают уходить. К сожалению,я неоднократно была свидетельницей подобных ситуаций:(

Аналогично...
Так что я против :(((

 Отправлено: 10.11.06 20:32. Заголовок: Re:

*пожимая плечами* просто не вижу смысла. Дюма продают везде, а торговать всем остальным это уже глумиться над святыней:))))) И как бы мы делили деньги????

 Отправлено: 10.11.06 21:45. Заголовок: Re:

Freelancer Это вовсе не болезненная реакция.
Я кое-что уточняю и пытаюсь получить разъяснения по вопросам, которые вызывают у меня сомнение. Вот и все.
Пока лишь получается, что мои аргументы "против" не были перечеркнуты.
В любом случае, здорово, что вы пытаетесь придумать что-то, что сделает СанСаныча более популярным. С нами или без, по большому счету, это все равно. :)

цитата:

Напомните, плиз: когда в последний раз эти ресурсы шерстили?

Мне много приходилось слышать об вероятности подобного, когда затрагивались перспективы совершенствования законов о защите интеллектуальной сосбтвенности и обсуждались перспективы борьбы с пиратством. Разговоры шли, в том числе, об электронных библиотеках. Они-де наиболее уязвимы.
Возможно потому, что это так или иначе меня касается, я отслеживаю подобные новости.

 Отправлено: 12.11.06 00:50. Заголовок: Re:

Я не верю в успех этой затеи.
1.Кто будет заниматься этим, ведь необходимо много времени и денег для начала.
2. Это не совсем легально.
3. Кто будет распределять доходы?

Это только часть проблем, которые я вижу.

 Отправлено: 12.11.06 03:39. Заголовок: Re:

я просто не вижу смысла...
почему бы просто чуток не проапгрейдить этот сайт?
то есть немного изменить дизайн, обновления ...
пониманию, что народ-ру - это не самое быстрое изобретение, но тем не менее, удобно, проверено.
тем более, что вроде бы, один коммерческий Дюма-сайт уже где-то был(вроде бы где-то здесь даже была ссыла)
я бы даже могла как-то помочь(как только освобожусь с курса молодого бойца)

 Отправлено: 17.11.06 12:15. Заголовок: Re:

цитата:

Я не верю в успех этой затеи. 1.Кто будет заниматься этим, ведь необходимо много времени и денег для начала. 2. Это не совсем легально. 3. Кто будет распределять доходы?

Отвечу по порядку.
1. Любое новое дело изначально несет в себе некоторую долю риска. Регистрация домена и оплата хостинга не являются слишком затратными статьями. К примеру, пожизненная регистрация домена, 2 Гб места на сервере, 3 сайта, неограниченный(!) трафик и т.п. стоит 5,95 у.е./месяц. Я не думаю, что 72 у.е. в год - очень большие деньги (особенно если организовать добровольный сбор средств между дюманами). Кто будет этим заниматься - администратор нового сайта, естественно!
2. По поводу легальности - см.выше мой пост по поводу библиотеки Мошкова и других порталов. Кроме того, мы могли бы продавать "фанфики" на тему приключений героев Дюма, авторские права на которые можно (и нужно!) зарегистрировать.
3. Распределение доходов будет проводиться по результатам голосования (в виде опроса): оплата рекламы, покупка фильмов/литературы/музыки, приобретение программ/баз данных для продвижения сайта, проведение личных встреч, ролевые игры и т.д. Непосредственно распределять доходы будет администратор или специально назначенный казначей с предоставлением в открытый доступ ежемесячной отчетности о доходах и затратах портала.

 Отправлено: 17.11.06 12:39. Заголовок: Re:

Freelancer пишет:

цитата:

Кроме того, мы могли бы продавать "фанфики" на тему приключений героев Дюма,

Вообще-то фанфики по определению являются творчеством, которое не преследует никакой выгоды. Неслучайно в "шапке" фанфика принято писать "ритуальную" фразу об отказе от прав.

Определение слова "Фанфик":
" от англ. FanFiction [Из словаря Д'арт Валери]
Произведение с героями и/или элементами действия, взятыми из чужих произведений (источников). Как правило, фанфикшены создаются на основе книг, кинофильмов или сериалов. Фанфикшены никогда не пишутся ради выгоды, а исключительно ради удовольствия собственного и собратьев-фанов. Все права на позаимствованные из других произведений элементы принадлежат авторам оригинальных произведений, что, как правило, указывается в так называемой дискламации, предваряющей фанфикшен. "

 Отправлено: 27.11.06 00:14. Заголовок: Re:

Freelancer,
к слову о компьютерных библиотеках и пиратстве,
сегодня мне вновь довелось услышать о том, что серьезные люди скупают существующие виртуальные библиотеки и оформляют авторские права на них. Естественно, с дальнейшей целью получения коммерческой выгоды.
Так что, боюсь не долго будет играть музыка свободного доступа в И-нете к потенциальным объектам авторских прав. :(((

 Отправлено: 27.11.06 00:31. Заголовок: Re:

Идея сама по себе мне нравится. Я была бы не против, если бы кто-нибудь осуществил ее, но... отдельно от этого сайта.

Почему отдельно? Потому что если бросить силы на "профессиональность" и раскрутку сайта и коммерческий аспект, непреодолимо пропадет кое-что, покамест бережно хранимое на этом форуме. А именно: душевность и теплота. Такой "душевной дисциплины" я не встречала еще ни на одном форуме, даже там, где ею сильно хвалились.

Я поддерживаю ЛенинЪ: нужно всего лишь немного обновить то, что у нас уже есть. Меня еще тогда, пару лет назад, сильно смущал нахально-зеленый фон стартовой

 Отправлено: 27.11.06 00:42. Заголовок: Re:

цитата:

Такой "душевной дисциплины" я не встречала еще ни на одном форуме, даже там, где ею сильно хвалились.

Вот это точно...

 Отправлено: 27.11.06 15:10. Заголовок: Re:

Лучшее - враг хорошего. У всего есть свое начало и свой конец, но менять стоит лишь то, что нельзя не изменить.
Мне кажется, что этот форум может вполне существовать и дальше в нынешнем виде.

 Отправлено: 27.11.06 15:44. Заголовок: Re:

Нет, нет, нет! Тысячу раз нет!!!
Не нужно ничего трогать! Нас и здесь неплохо кормят!"

 Отправлено: 27.11.06 22:16. Заголовок: Re:

Этот сайт создан для поклонников Дюма ,а не для каких-то непонятных людей.Этот сайт создаёт атмосферу теплоты и уюта в котором можно приятно провести времяи я категорически против другого сайта

 Отправлено: 29.11.06 09:56. Заголовок: Re:

Не стоит делать деньги на дружеском расположении. Думаю каждый из нас с удовольствием поделится своими сокровищами с друзьями бескорыстно.

 Отправлено: 08.12.06 20:18. Заголовок: Re:

Проголосовала против - нам и тут хорошо. А вот новый сайт, посвященный Дюма - это в любом случае хорошо. Мы туда зайдем, посмотрим... Только не надо нас туда перетаскивать!
И вообще, сайтов и блогов, на которых про творчество Дюма говорят по принципу "Ой, мне тоже нравится / не нравится" достаточно. А сайт для "упертых" любителей у нас один.

 Отправлено: 09.01.07 12:23. Заголовок: Re:

Pourquoi pas? Если администратор согласен...

 Отправлено: 09.01.07 13:04. Заголовок: Re:

А зачем собственно передвигать форум куда-то? Если можно сделать отдельную страницу сайта, вставить на него ссылку на форум и раскручивать страницу? Хотя в прочем, я тут недавно, еще ничего не понимаю и не знаю.

 Отправлено: 09.01.07 17:16. Заголовок: Re:

А зачем? От добра добра не ищут.

 Отправлено: 09.01.07 17:47. Заголовок: Re:

Видимо админ видет иливидел в этом необходимость

 Отправлено: 10.01.07 01:42. Заголовок: Re:

Я тоже проголосовал за "Никогда, тысяча чертей!". Как выше уже сказали не стоит ничего трогать а если хочется продвигать, то можно по возможности продвигать и этот форум.

 Отправлено: 10.01.07 12:27. Заголовок: Re:

цитата:

А зачем собственно передвигать форум куда-то?

Никто никуда ничего передвигать не собирается - форум остается здесь, просто на него будет ссылка со стартовой страницы сайта. Да и вообще, мне кажется, что Вы ломитесь в открытую дверь...