Форум "Дюмания"

 Отправлено: 28.08.08 04:17. Заголовок: Vote: Чей Бюсси вам больше по душе - отечественный или аутентичный?

Домогаров-Бюсси


Сильбер-Бюсси


Делайте ваш выбор, господа и дамы!:)

Разумеется, желательно для объективности быть знакомым с обеими экранизациями - и нашей, и французской. Но можно просто посмотреть на фото и решить - какой Бюсси бюссистее для вас:)

----------------------
От модератора. Фотография Сильбера "перезалита" в связи с исчезновением.

 Отправлено: 19.10.08 01:53. Заголовок: Мне больше понравилс..

Мне больше понравился Бюсси из французского фильма. В нем чувствуется гранд, а в Домогарове этого нет.

 Отправлено: 19.10.08 17:31. Заголовок: Проголосовала за тре..

Проголосовала за третий вариант. В обоих что-то есть.

 Отправлено: 20.10.08 15:47. Заголовок: Snorri пишет: В нем..

Snorri пишет:

цитата:

В нем чувствуется гранд, а в Домогарове этого нет.

Кстати, да. Для Бюсси Домогаров слишком суетлив.

 Отправлено: 20.10.08 17:15. Заголовок: Жан пишет: Для Бюс..

Жан пишет:

цитата:

Для Бюсси Домогаров слишком суетлив.

????? Жан , а в каких конкретно сценах проявляется суетливость Бюсси-Домогарова?

 Отправлено: 20.10.08 17:39. Заголовок: Везде. Ему не хватае..

Везде. Ему не хватает спокойного достоинства.

 Отправлено: 20.10.08 17:59. Заголовок: Жан , интересный (ве..

Жан , интересный (весьма и весьма) взгляд на игру Домогарова. Еще кто-нибудь его разделяет?

 Отправлено: 20.10.08 18:03. Заголовок: Меланхолия пишет: Е..

Меланхолия пишет:

цитата:

Еще кто-нибудь его разделяет?

Не спрашивал.

 Отправлено: 20.10.08 18:23. Заголовок: Жан , так это я спра..

Жан , так это я спрашиваю - у остальных дюманов :) Н-да, суетливый Домогаров - это что-то новенькое. Пойти, что ли, сериал пересмотреть - вдруг я проглядела самое важное? По мне, так бОльшую часть экранного времени Домогаров спокоен как удав :)

 Отправлено: 20.10.08 19:24. Заголовок: Жан пишет: Бюсси Д..

Жан пишет:

цитата:

Бюсси Домогаров слишком суетлив.

Не знаю, мне так не показалось... Хотя, Домогаров-Бюсси для меня лично не главный герой на которого много внимания обращаешь, следишь за каждым жестом и т.п.)))
В принципе, мне тоже показалось, что Домогаров был
Меланхолия пишет:

цитата:

спокоен как удав

)))
Однако, это относится лишь к тем сценам, где нет Дианы. Эпизоды где она и Бюсси , я давно не пересматривала.

 Отправлено: 20.10.08 19:30. Заголовок: Луиза Водемон пишет:..

Луиза Водемон пишет:

цитата:

Домогаров-Бюсси для меня лично не главный герой на которого много внимания обращаешь

А за кем Вы следите более трепетно?

 Отправлено: 20.10.08 19:32. Заголовок: Меланхолия пишет: А..

Меланхолия пишет:

цитата:

А за кем Вы следите более трепетно?

Ну так это... Генрих и Шико-форевер!))) Потом уже миньоны и анжуйцы, Горанфло, Франсуа и Бюсси...и т.д.))) А вот эта любовная история мне как-то неинтересна..(тем более с такой игрой Мариани:()

 Отправлено: 20.10.08 19:40. Заголовок: Луиза Водемон, Горан..

Луиза Водемон, Горанфло тоже любуетесь? Этот монах - герой моих страшный снов :) Не прониклась я персонажем в исполнении Долинского, не прониклась.
Пардон за оффтоп, но просветите, плиз - это Долинский сыграл в нашей экранизации "ТМ" одного из подручных кардинала в сцене "Мышеловка"? Там, где они требуют у Констанции письмо королевы, и Боярский исполняет роль парикмахера :))))

 Отправлено: 20.10.08 19:48. Заголовок: Меланхолия пишет: э..

Меланхолия пишет:

цитата:

это Долинский сыграл в нашей экранизации "ТМ" одного из подручных кардинала в сцене "Мышеловка"? Там, где они требуют у Констанции письмо королевы, и Боярский исполняет роль парикмахера :))))

Вроде бы нет, но честно я не помню, спросите мушкетероманов:)
Меланхолия пишет:

цитата:

Горанфло тоже любуетесь? Этот монах - герой моих страшный снов :) Не прониклась я персонажем в исполнении Долинского, не прониклась.

Дело в том, что Горанфло мне сам по себе, в романе не особо симпатичен, поэтому ничего такого в исполнении Долинского я не увидела.

 Отправлено: 20.10.08 21:32. Заголовок: Меланхолия Я раздел..

Меланхолия
Я разделяю мнение Жана. :)
Домогаров внутренне суетлив. Ему неуютно с Бюсси, он не знает, как изобразить его высокомерие. имхо.

 Отправлено: 20.10.08 23:59. Заголовок: Меланхолия Я отчас..

Меланхолия

Я отчасти раздляю мнение Жана и LS, и думаю, что Домогаров лицом играл одно состояние, а внутренне - другое, и не мог точно поймать и передать образ французского дворянина 16 века. От этого лично у меня возникал диссонанс между литературным образом Бюсси и игрой актера.
Польский шляхтич или русский частный детектив ему лучше удались:)

 Отправлено: 21.10.08 14:30. Заголовок: LS пишет: Домогаров..

LS пишет:

цитата:

Домогаров внутренне суетлив. Ему неуютно с Бюсси, он не знает, как изобразить его высокомерие. имхо.

Очень хорошее определение. У Домогарова отсутствует осознание себя.

 Отправлено: 21.10.08 18:25. Заголовок: Жан пишет: У Домог..

Жан пишет:

цитата:

У Домогарова отсутствует осознание себя.

Не, я наверное, очень тупая, но я не понимаю эту фразу :) Осознание себя - это как? Домогаров что, в беспамятстве снимался :)

 Отправлено: 21.10.08 22:58. Заголовок: Меланхолия пишет: О..

Меланхолия пишет:

цитата:

Осознание себя - это как? Домогаров что, в беспамятстве снимался :)

Не в беспамятстве - память это другой психический процесс, нежели осознание:)
По-моему, он просто себя не прочувствовал, не осознал дворянином 16 века, не вжился в роль на уровне телесных ощущений - и отсюда интонации не те, эмоции уж больно современные, нюансы невербального поведения - и я вижу, что Домогаров - актер 20 века, который играет дворянина 16 века.
А на Сильбера смотрю - и верю, что вижу Бюсси, как он был:) .

В общем, Станиславский сказал бы Домогарову: "не верю".

 Отправлено: 21.10.08 23:39. Заголовок: Chicot Во всяком сл..

Chicot
Во всяком случае, Сильбер выглядит как романтический герой XVI века в представлении автора XIX века.
А Домогаров выглядит, как Домогаров в костюме XVI века.
Это всё - сплошное имхо. :)

 Отправлено: 22.10.08 17:30. Заголовок: LS Поддерживаю, не..

LS

Поддерживаю, не смотря на то, что Домогаров симпотичнее внешне))) Бюсси всё-таки должен остаться французом во всех планах

 Отправлено: 22.10.08 17:45. Заголовок: LS пишет: А Домогар..

LS пишет:

цитата:

А Домогаров выглядит, как Домогаров в костюме XVI века.

Точно.

К тому же Домогаров в роли Бюсси слишком старается доказать, что он Бюсси и почти принц, а принцу не надо ничего доказывать.

 Отправлено: 23.10.08 16:41. Заголовок: Chicot пишет: Домог..

Chicot пишет:

цитата:

Домогаров - актер 20 века, который играет дворянина 16 века. А на Сильбера смотрю - и верю, что вижу Бюсси, как он был:)

Ну значит, я крайне невзыскательная особа :) Мне достаточно видеть современного актера, играющего дворянина 16-го века. По мне, так Домогарову вполне удались и высокомерие Бюсси, и хладнокровие, и проч.

цитата:

эмоции уж больно современные

А какие эмоции Вы предпочитаете в это время суток? :)
Они (эмоции) разве бывают несовременные? :)

 Отправлено: 23.10.08 18:24. Заголовок: Меланхолия пишет: П..

Меланхолия пишет:

цитата:

По мне, так Домогарову вполне удались и высокомерие Бюсси, и хладнокровие, и проч.

Бюсси у Домогарова слишком плут.

 Отправлено: 23.10.08 18:28. Заголовок: Жан пишет: Бюсси у..

Жан пишет:

цитата:

Бюсси у Домогарова слишком плут

Плут - в смысле мошенник??? Интересное у Вас видение :)
А в чем выражается плутовство Бюсси-Домогарова? Ну не вижу я его без подсказки!!!

 Отправлено: 23.10.08 20:23. Заголовок: Меланхолия пишет: О..

Меланхолия пишет:

цитата:

Они (эмоции) разве бывают несовременные? :)

Эмоции - конечно, нет, а способы их выражения - да)).

 Отправлено: 23.10.08 21:41. Заголовок: Филифьонка пишет: Э..

Филифьонка пишет:

цитата:

Эмоции - конечно, нет, а способы их выражения - да)).

+1
Скрытый текст

Кто про что, а вшивый про баню. Это я про себя, в смысле. :)

Помните прощание Атоса с Бражелоном в Тулоне?
"Атос, забыв и адмирала, и флот, и свое собственное достоинство сильного человека, открыл объятия сыну и судорожно привлек его к себе". Что перед нами? Эмоция, понятная и в XVII веке и в нашем - любовь отца к сыну и боль расставания. Как она выражается? Прощальным объятием. Сейчас такое проявление чувств в порядке вещей. Тогда - неприлично.
Помните возвращение Планше из Лондона? "Д'Артаньян испытывал большое желание обнять Планше, но побоялся, как бы такое изъявление чувств по отношению к слуге посреди улицы не показалось бы странным кому-нибудь из прохожих, а потому сдержал свой порыв." Чувства д'Артаньяна – облегчение и благодарность - понятны и естественны, но их выражение, вернее, отсутствие этого выражения...
Как современному актеру сыграть это так, чтоб было понятно зрителю? И чтоб не очень таращить глаза при этом? ;)))

 Отправлено: 23.10.08 22:14. Заголовок: Меланхолия пишет: О..

Меланхолия пишет:

цитата:

Они (эмоции) разве бывают несовременные? :)

Бывает, что человек не может впустить в себя и прожить некоторые сильные чувства, что для людей 16 века было более естественным - не показывать, но проживать изнутри. Для Домогарова - это страстность Бюсси, его непосредственность и прямота. Он когда играет сцены, где требуется войти в соответствующее состояние, не дотягивает эти черты характера персонажа ни по темпо-ритму (это актерское понятие силы и интерсивности внутренних переживаний) ни по шкале эмоциональных состояний. Хочет, к примеру, изобразить высокомерие Бюсси - а получается скука да еще с резонансом на скрытую недоброжелательность, хочет сыграть сцену, в которой Бюсси слегка свысока и снисходительно общается с принцем Анжуйским, а получается "фунт презрения" ну и т.д.
И потом, он на меня во многих сценах произвел впечатление откровенно скучающего на съемочной площадке человека. Может, он тоже разделял отчасти мнение режиссера Попкова, что этот роман - скучный и затянутый? Ну и играл соответственно...

 Отправлено: 23.10.08 23:29. Заголовок: Chicot пишет: Может..

Chicot пишет:

цитата:

Может, он тоже разделял отчасти мнение режиссера Попкова, что этот роман - скучный и затянутый? Ну и играл соответственно...

Черт знает, что он думал относительно романа, однако, приходилось как-то читать, что Домогаров говорил, что:" роль Бюсси принесла ему наибольшую популярность" .
Тут, я позволю выразить немного свое мнение:))) Вот, все ругающие Горбунова-Шико, считают, что он не справился со своей ролью, однако, мы можем видеть из интервью актера, что Горбунов образом Шико восхищается и гордится. Так что наша субъективная оценка чьей-то роли, имхо, еще не показатель отношения актера к этой самой роли.
Кстати, несколько лет назад было, помню какое-то обсуждение то ли на сайте его, то ли еще где, на тему стоит ли Домогарову играть Арамиса...

 Отправлено: 24.10.08 18:03. Заголовок: Луиза Водемон пишет:..

Луиза Водемон пишет:

цитата:

Кстати, несколько лет назад было, помню какое-то обсуждение то ли на сайте его, то ли еще где, на тему стоит ли Домогарову играть Арамиса...

Боже мой ! Тут же типы внешности совершенно разные! Нельзя Домогарову играть Арамиса

 Отправлено: 24.10.08 19:29. Заголовок: LS пишет: Эмоция, п..

LS пишет:

цитата:

Эмоция, понятная и в XVII веке и в нашем - любовь отца к сыну и боль расставания. Как она выражается? Прощальным объятием. Сейчас такое проявление чувств в порядке вещей. Тогда - неприлично.

цитата:

"Д'Артаньян испытывал большое желание обнять Планше, но побоялся, как бы такое изъявление чувств по отношению к слуге посреди улицы не показалось бы странным кому-нибудь из прохожих, а потому сдержал свой порыв."

Неприлично - потому что обстановка неподходящая. И сейчас сильные эмоции выражать "на людях" в общем-то не очень принято. То же самое - про Планше и Дарта. Представьте, что вы видите на улице, как солидный господин, выходя из лимузина, вдруг бросится с дружескими объятиями к охраннику, например. Все прохожие на него точно внимание обратят.