Пост N: 269
Info: Свободный человек всегда говорит то, что думает. Но не всем.
Рейтинг:
9
Отправлено: 28.08.08 04:17. Заголовок: Vote: Чей Бюсси вам больше по душе - отечественный или аутентичный?
Домогаров-Бюсси
Сильбер-Бюсси
Делайте ваш выбор, господа и дамы!:)
Разумеется, желательно для объективности быть знакомым с обеими экранизациями - и нашей, и французской. Но можно просто посмотреть на фото и решить - какой Бюсси бюссистее для вас:)
---------------------- От модератора. Фотография Сильбера "перезалита" в связи с исчезновением.
Сильбер - шикарный Бюсси! А как он глазом сверкает то в гневе, то в страсти! Меня не смущает даже небольшая плешь в его черной шевелюре, которая заметна в самых романтических сценах (например, когда он целует Диану). Вот что значит сила искусства! :)))
Пост N: 1578
Info: Не бери на голос - не попадешь на зуб.
Рейтинг:
20
Отправлено: 28.08.08 21:57. Заголовок: Сильбер, с моей точк..
Сильбер, с моей точки зрения, больше соответствует образу, который представлялся мне при чтении романа. Но, поскольку вопрос сформулирован "Чей Бюсси вам больше по душе", я голосую за Домогарова: он показался мне гораздо более симпатичным как личность.
Отправлено: 29.08.08 20:55. Заголовок: На мой взгляд Силъбе..
На мой взгляд Силъбер для этой роли подходит болъше по типажу. Домогаров, конечно, оченъ красивый мужчина, в роли какого-нибудъ полъского шляхтича он был бы идеален, все-таки у него славянский тип внешности, на француза он как-то не тянет. Домогаров сыграл слишком много благородства, У Силъбера болъше страсти и готовности на все - это читается в его глазах
Домогаров, конечно, оченъ красивый мужчина, в роли какого-нибудъ полъского шляхтича он был бы идеален, все-таки у него славянский тип внешности, на француза он как-то не тянет.
ну так из наших вообще мало кто на французов тянет, Даже, если мушкетеров вспомнить:) Однако, менее любимыми их это не делает:)
Отправлено: 31.08.08 15:34. Заголовок: С одной стороны согл..
С одной стороны согласна с вами Луиза, а с другой - Генрих Наваррский, Анжу, Королъ - 100% верю, что они французы! А вот Сен-Люк и Келюс - с их "рязанскими лицами" - просто кошмар! Хотя Сен-люк - оченъ хорош, талантливо сыгран!
Отправлено: 01.09.08 01:56. Заголовок: La Louvre пишет: Ме..
La Louvre пишет:
цитата:
Между прочим Винрградов очень похож на реального Келюса
Да, действителъно, определенное сходство естъ. Толъко мне все равно Келюс-Виноградов ужасно не нравится! Впрочем как и все минъоны. В этом деле я на стороне анжуйцев!
Толъко мне все равно Келюс-Виноградов ужасно не нравится! Впрочем как и все минъоны. В этом деле я на стороне анжуйцев!
Если говорить о нашем сериале, то, имхо, миньоны анжуйцев переиграли. Я смотрела его множество раз, однако, не вспомню сейчас, чем отличались Ливаро и Рибейрак. Каждому же из актеров, игравших миньонов, удалось создать свой яркий и запоминающийся образ. Мне только д'Эпернон не нравится , слишком уж, по-моему, переигрывает.
А че там было играть анжуйцам-то? Они и в книге-то не особо друг от друга отличались. Единственно, Антрагэ, но это только потому что в дуэли ему самая активная роль была отведена.
Так. Ну, прголосовала за нашего, за Домогарова, поскольку вообще больше наша экранизация нравится. Какой именно лучше в актёрском плане, судить не берусь, мне Бюсси вообще не нравится. Можете швыряться тапками, но мои симпатии и антипатии к героям всех книг Дюма уже сложились давным-давно и неколебимы, как замок Иф. Так вот, Домогарова я выбрала не только из-за того, что он снялся в нашей Графине, но и потому что похож внешне, на мой взгляд, соответствует тому образу, который представлен в книге. Только огня бы ему побольше.
Отправлено: 17.10.08 16:38. Заголовок: Алея пишет: Только ..
Алея пишет:
цитата:
Только огня бы ему побольше.
А что конкретно Вы подразумеваете под пожеланием "побольше огня"? Ежели такого "огонька", как в сцене после представления Дианы ко двору, когда Домогаров-Бюсси в полубезумии грозится залить платье Дианы кровью Монсоро, то, ИМХО, лучше не надо :)
Отправлено: 18.10.08 16:28. Заголовок: La Louvre, мне Бюсси..
La Louvre, мне Бюсси в нашем сериале нравится больше, чем в романе потому что... хм, не знаю, как сформулировать. Книгу с детства полностью не перечитывала, но с тех лет осталось впечатление, что в романе Бюсси более жесток, чем в экранизации. А сцена с угрозами Диане мне напомнила, что в детские годы я Бюсси недолюблювала :) У меня со многими героями Сан Саныча так. Вот Атоса книжного не очень люблю, а в исполнении Смехова - вполне себе нормальный мужик :) *уворачивается от тапков*
Отправлено: 20.10.08 18:23. Заголовок: Жан , так это я спра..
Жан , так это я спрашиваю - у остальных дюманов :) Н-да, суетливый Домогаров - это что-то новенькое. Пойти, что ли, сериал пересмотреть - вдруг я проглядела самое важное? По мне, так бОльшую часть экранного времени Домогаров спокоен как удав :)
Отправлено: 20.10.08 19:24. Заголовок: Жан пишет: Бюсси Д..
Жан пишет:
цитата:
Бюсси Домогаров слишком суетлив.
Не знаю, мне так не показалось... Хотя, Домогаров-Бюсси для меня лично не главный герой на которого много внимания обращаешь, следишь за каждым жестом и т.п.))) В принципе, мне тоже показалось, что Домогаров был Меланхолия пишет:
цитата:
спокоен как удав
))) Однако, это относится лишь к тем сценам, где нет Дианы. Эпизоды где она и Бюсси , я давно не пересматривала.
Ну так это... Генрих и Шико-форевер!))) Потом уже миньоны и анжуйцы, Горанфло, Франсуа и Бюсси...и т.д.))) А вот эта любовная история мне как-то неинтересна..(тем более с такой игрой Мариани:()
Луиза Водемон, Горанфло тоже любуетесь? Этот монах - герой моих страшный снов :) Не прониклась я персонажем в исполнении Долинского, не прониклась. Пардон за оффтоп, но просветите, плиз - это Долинский сыграл в нашей экранизации "ТМ" одного из подручных кардинала в сцене "Мышеловка"? Там, где они требуют у Констанции письмо королевы, и Боярский исполняет роль парикмахера :))))
это Долинский сыграл в нашей экранизации "ТМ" одного из подручных кардинала в сцене "Мышеловка"? Там, где они требуют у Констанции письмо королевы, и Боярский исполняет роль парикмахера :))))
Вроде бы нет, но честно я не помню, спросите мушкетероманов:) Меланхолия пишет:
цитата:
Горанфло тоже любуетесь? Этот монах - герой моих страшный снов :) Не прониклась я персонажем в исполнении Долинского, не прониклась.
Дело в том, что Горанфло мне сам по себе, в романе не особо симпатичен, поэтому ничего такого в исполнении Долинского я не увидела.
Пост N: 446
Info: Свободный человек всегда говорит то, что думает. Но не всем.
Рейтинг:
11
Отправлено: 20.10.08 23:59. Заголовок: Меланхолия Я отчас..
Меланхолия
Я отчасти раздляю мнение Жана и LS, и думаю, что Домогаров лицом играл одно состояние, а внутренне - другое, и не мог точно поймать и передать образ французского дворянина 16 века. От этого лично у меня возникал диссонанс между литературным образом Бюсси и игрой актера. Польский шляхтич или русский частный детектив ему лучше удались:)
Осознание себя - это как? Домогаров что, в беспамятстве снимался :)
Не в беспамятстве - память это другой психический процесс, нежели осознание:) По-моему, он просто себя не прочувствовал, не осознал дворянином 16 века, не вжился в роль на уровне телесных ощущений - и отсюда интонации не те, эмоции уж больно современные, нюансы невербального поведения - и я вижу, что Домогаров - актер 20 века, который играет дворянина 16 века. А на Сильбера смотрю - и верю, что вижу Бюсси, как он был:) .
В общем, Станиславский сказал бы Домогарову: "не верю".
Отправлено: 21.10.08 23:39. Заголовок: Chicot Во всяком сл..
Chicot Во всяком случае, Сильбер выглядит как романтический герой XVI века в представлении автора XIX века. А Домогаров выглядит, как Домогаров в костюме XVI века. Это всё - сплошное имхо. :)
Домогаров - актер 20 века, который играет дворянина 16 века. А на Сильбера смотрю - и верю, что вижу Бюсси, как он был:)
Ну значит, я крайне невзыскательная особа :) Мне достаточно видеть современного актера, играющего дворянина 16-го века. По мне, так Домогарову вполне удались и высокомерие Бюсси, и хладнокровие, и проч.
цитата:
эмоции уж больно современные
А какие эмоции Вы предпочитаете в это время суток? :) Они (эмоции) разве бывают несовременные? :)
Кто про что, а вшивый про баню. Это я про себя, в смысле. :)
Помните прощание Атоса с Бражелоном в Тулоне? "Атос, забыв и адмирала, и флот, и свое собственное достоинство сильного человека, открыл объятия сыну и судорожно привлек его к себе". Что перед нами? Эмоция, понятная и в XVII веке и в нашем - любовь отца к сыну и боль расставания. Как она выражается? Прощальным объятием. Сейчас такое проявление чувств в порядке вещей. Тогда - неприлично. Помните возвращение Планше из Лондона? "Д'Артаньян испытывал большое желание обнять Планше, но побоялся, как бы такое изъявление чувств по отношению к слуге посреди улицы не показалось бы странным кому-нибудь из прохожих, а потому сдержал свой порыв." Чувства д'Артаньяна – облегчение и благодарность - понятны и естественны, но их выражение, вернее, отсутствие этого выражения... Как современному актеру сыграть это так, чтоб было понятно зрителю? И чтоб не очень таращить глаза при этом? ;)))
Бывает, что человек не может впустить в себя и прожить некоторые сильные чувства, что для людей 16 века было более естественным - не показывать, но проживать изнутри. Для Домогарова - это страстность Бюсси, его непосредственность и прямота. Он когда играет сцены, где требуется войти в соответствующее состояние, не дотягивает эти черты характера персонажа ни по темпо-ритму (это актерское понятие силы и интерсивности внутренних переживаний) ни по шкале эмоциональных состояний. Хочет, к примеру, изобразить высокомерие Бюсси - а получается скука да еще с резонансом на скрытую недоброжелательность, хочет сыграть сцену, в которой Бюсси слегка свысока и снисходительно общается с принцем Анжуйским, а получается "фунт презрения" ну и т.д. И потом, он на меня во многих сценах произвел впечатление откровенно скучающего на съемочной площадке человека. Может, он тоже разделял отчасти мнение режиссера Попкова, что этот роман - скучный и затянутый? Ну и играл соответственно...
Может, он тоже разделял отчасти мнение режиссера Попкова, что этот роман - скучный и затянутый? Ну и играл соответственно...
Черт знает, что он думал относительно романа, однако, приходилось как-то читать, что Домогаров говорил, что:" роль Бюсси принесла ему наибольшую популярность" . Тут, я позволю выразить немного свое мнение:))) Вот, все ругающие Горбунова-Шико, считают, что он не справился со своей ролью, однако, мы можем видеть из интервью актера, что Горбунов образом Шико восхищается и гордится. Так что наша субъективная оценка чьей-то роли, имхо, еще не показатель отношения актера к этой самой роли. Кстати, несколько лет назад было, помню какое-то обсуждение то ли на сайте его, то ли еще где, на тему стоит ли Домогарову играть Арамиса...
Отправлено: 24.10.08 19:29. Заголовок: LS пишет: Эмоция, п..
LS пишет:
цитата:
Эмоция, понятная и в XVII веке и в нашем - любовь отца к сыну и боль расставания. Как она выражается? Прощальным объятием. Сейчас такое проявление чувств в порядке вещей. Тогда - неприлично.
цитата:
"Д'Артаньян испытывал большое желание обнять Планше, но побоялся, как бы такое изъявление чувств по отношению к слуге посреди улицы не показалось бы странным кому-нибудь из прохожих, а потому сдержал свой порыв."
Неприлично - потому что обстановка неподходящая. И сейчас сильные эмоции выражать "на людях" в общем-то не очень принято. То же самое - про Планше и Дарта. Представьте, что вы видите на улице, как солидный господин, выходя из лимузина, вдруг бросится с дружескими объятиями к охраннику, например. Все прохожие на него точно внимание обратят.
Домогаров говорил, что:" роль Бюсси принесла ему наибольшую популярность" .
Мне отчего-то думается, что актер, который в роль вжился, сказал бы иначе: что ему принес популярность Бюсси, а не "роль Бюсси". Чувствуете разницу? Нюанс, и тем не менее.
Луиза Водемон пишет:
цитата:
наша субъективная оценка чьей-то роли, имхо, еще не показатель отношения актера к этой самой роли.
Да, не показатель, потому я и оформил свое предположение, как вопрос, а не как утверждение:)
Пост N: 33
Info: Библиофил по собственному желанию
Рейтинг:
2
Отправлено: 25.10.08 10:06. Заголовок: Chicot пишет: Мне о..
Chicot пишет:
цитата:
Мне отчего-то думается, что актер, который в роль вжился, сказал бы иначе: что ему принес популярность Бюсси, а не "роль Бюсси". Чувствуете разницу? Нюанс, и тем не менее.
Оговорочка по Фрейду? Значит, он сам понимал, что не смог стать Бюсси? Пожалуй, в этом случае следовало бы отказаться от роли, а не вымучивать её до конца
Отправлено: 25.10.08 12:56. Заголовок: Lady пишет: Значит,..
Lady пишет:
цитата:
Значит, он сам понимал, что не смог стать Бюсси? Пожалуй, в этом случае следовало бы отказаться от роли, а не вымучивать её до конца
Ну, то, что он понимал, что не смог стать Бюсси, это уж совсем из области домыслов.
Chicot пишет:
цитата:
Мне отчего-то думается, что актер, который в роль вжился, сказал бы иначе: что ему принес популярность Бюсси, а не "роль Бюсси". Чувствуете разницу? Нюанс, и тем не менее.
Да, действительно, хороший актер должен вживаться в роль. Однако же, мне кажется, что "вживание" в роль возможно и необходимо только на стадии работы над этой ролью. Потом соответственно, актер из образа выходит , и работает над другой ролью. Соответствено, мы знаем, что роль Бюсси не единственная в репертуаре Домогарова, и на момент дачи интервью он мог уже абстрагироваться от Бюсси.
Однако же, мне кажется, что "вживание" в роль возможно и необходимо только на стадии работы над этой ролью.
Так этого как раз и не случилось, - уж извините мое пристрастное восприятие. Горбунов, кстати, о Шико говорил именно как о персонаже, который ему во многом помог стать лучше, научил чему-то. А Домогаров из роли Бюсси не взял ничего нового для себя - просто сыграл в ней себя самого, как он есть, в антураже 16 века. Ну а что роль принесла ему известность и популярность - так в том скорее заслуга Дюма и того образа Бюсси, который отражен в книге, а не в кино. Завалить эту роль - нужно оооочень сильно постараться, но и на 100% попадания в образ у Домогарова чего-то не хватило. ИМХО, разумеется.
Отправлено: 26.10.08 20:30. Заголовок: Lady пишет: сам пон..
Меланхолия пишет:
цитата:
...Неловко как-то выходит...
Ничуть. Телекамеры сейчас с огромным удовольствием наблюдают за подобными сценами, а любой политтехнолог настоятельно посоветует своему подопечному добавлять "человечинки" во все появления на публике. :) Вы никогда не задумывались почему политикам всегда суют младенцев на руки, где надо и не надо? Народу это нравится.
Lady пишет:
цитата:
сам понимал, что не смог стать Бюсси? Пожалуй, в этом случае следовало бы отказаться от роли, а не вымучивать её до конца
От таких ролей, как Бюсси, не отказываются. :) Как бы ни сыграл, чтоб ни сделал - популярность и любовь слабого пола обеспечена на долгие годы. Посмотрите вон на Смехова со Старыгиным. :) Скрытый текст
Благодарность за такого героя - меньшее, чего заслуживает Дюма. Будь он жив, водкой до конца дней поить бы писателя надо, а не кокетливо признаваться, что не читал.
Отправлено: 03.11.08 10:32. Заголовок: Я согласна с Chicot,..
Я согласна с Chicot, Домогарову всегда чего-то не хватает для 100 % попадания в образ. Я многого ожидала, например, от сериала "Звезда эпохи", где Домогаров играет Константина Симонова. Увы.) В принципе, для других ролей это не так уж страшно- есть масса актеров, которые всю жизнь играют самих себя в предлагаемых обстоятельствах. А вот с Дюма этот фокус не проходит. Мне кажется, Бюсси во французской версии наиболее близок к образу из "Графини де Монсоро". Словами Chicot, Сильбер- самый бюссистый из всех Бюсси в мире.)
Плут - в смысле мошенник??? Интересное у Вас видение :) А в чем выражается плутовство Бюсси-Домогарова? Ну не вижу я его без подсказки!!!
Плут, в смысле герой плутовского романа. Вот именно такого героя играет Домогаров, а вельможа и даже просто дворянин у него не получился :) В плутовском романе герой идет на хитрости, чтобы достичь какой-то цели. Эту сторону жизни Бюсси Домогаров разглядел, но забыл, что она не главная.
Пост N: 141
Info: люблю историческую литературу
Рейтинг:
2
Отправлено: 11.11.08 23:05. Заголовок: Мне если честно Бюс..
Мне если честно Бюсси вообще не по душе - ни А.Домогаров, ни французский герой-любовник. Видимо режиссёры считают, в нём главное - это подчеркнуть мужское начало. Вот и воспринимается он однобоко.
Пост N: 143
Info: люблю историческую литературу
Рейтинг:
2
Отправлено: 11.11.08 23:26. Заголовок: Может всё-таки очен..
Может всё-таки очень не выразительные актёры. Или с ролью не справились. Несут эту красивую маску (во французском варианте - вообще без эмоций). Я когда первый раз смотрела, мне во французском фильме Франсуа понравился больше во многом из-за невыразительности Бюсси (понимаю, моё личное...)
Пост N: 168
Info: Это страшная женщина. Ее боится сам кардинал...
Рейтинг:
12
Отправлено: 11.11.08 23:29. Заголовок: ТАЯ ИМХО, Вы не прав..
ТАЯ ИМХО, Вы не правы насчет Сильбера. Прекрасный актер, с ролью справился, и эмоций там - море, под внешней невозмутимостью! Да, нет неврастенического эмоционирования, но какая сила страсти, какой огонь полыхает в глазах, когда он смотрит на Диану... Какое благородство во всем - от взгляда до последнего жеста.
но тут уж, воистину, на вкус -на цвет... Каждому свое.
Пост N: 169
Info: Это страшная женщина. Ее боится сам кардинал...
Рейтинг:
12
Отправлено: 11.11.08 23:31. Заголовок: Шутка юмора: а мне..
Шутка юмора: а мне Бюсси и Франсуа во французском сериале ужасно напоминают пару Шерхана и Табаки - из нашей версии "Маугли" (если что, к обоим персонажам я прекрасно отношусь).
"Я слишком сыт сегодня..." "А мы уйдем на Север!" Даже манера поведения и тембр похожи:))
Отправлено: 12.11.08 15:22. Заголовок: А мне очень нравится..
А мне очень нравится, как Домогаров изображает гордость (даже гордыню) Бюсси, его высокомерие, некоторую нагловатость в общении с особами королевской крови. Как он с королем разговаривал на следующий день после стычки с миньонами! Или сцена в Анжере, за ужином с герцогом, когда Франсуа назвал Бюсси трусом, а тот прям зарычал на него: "Возьмите свои слова обратно"!!!
Отправлено: 23.11.08 19:56. Заголовок: LS пишет: А Домогар..
LS пишет:
цитата:
А Домогаров выглядит, как Домогаров в костюме XVI века.
Коротко и точно.Помню, когда моя кузина обсуждала сериал, то всех называла по имени персонажа, а Домогарова - Домогаров... Но голосую за Николя Сильбера не поэтому - мне показалось, что его в фильме поменьше. Редкий случай, когда меня ни в книге, ни в обоих фильмах абсолютно не тронула любовная линия. Зато "политическая"! - ах, Шико!
Помню, когда моя кузина обсуждала сериал, то всех называла по имени персонажа, а Домогарова - Домогаров...
А не может такого быть, что Ваша кузина так любит Александра Домогарова, что просто пользуется любым случаем еще раз произнести его имя? :)) ...А мне все равно нравится Бюсси-Домогаров! Нравится и все!!! Для меня он - идеальный Бюсси!
Пост N: 233
Info: Это страшная женщина. Ее боится сам кардинал...
Рейтинг:
14
Отправлено: 23.11.08 20:59. Заголовок: Пересмотрела в очере..
Пересмотрела в очередной раз французскую версию.
И могу только сказать вслед за Дианой: "Ах, Бюсси!.. Бюсси!.. "
Сильбер все-таки фантастически красивый мужчина, от природы (что характерно, до сих пор!). И вылитый Бюсси - от кончиков ресниц до кончиков пальцев, с головы до пят. Образец доблести и благородства!
Отправлено: 23.11.08 22:30. Заголовок: Мне, в принципе, фио..
Мне, в принципе, фиолетово, я Бюсси не слишком люблю) Но Домогаров как-то ближе к тому образу, что сложился в голове. Мне кажется, это эффект того, что наш сериал я смотрела раньше прочтения книги(и, естественно раньше французского), и образы актеров наложились на образы героев.
А не может такого быть, что Ваша кузина так любит Александра Домогарова, что просто пользуется любым случаем еще раз произнести его имя? :)) ...А мне все равно нравится Бюсси-Домогаров! Нравится и все!!! Для меня он - идеальный Бюсси!
Вы правы, что она пристрастна, только наоборот - она очень любит Бюсси как героя книги, а актера Домогарова не переваривает... (а французский фильм она не смотрела) Я же против Домогарова ничего не имею, просто равнодушна к Бюсси как к герою, мне главное чтоб их с Дианой было поменьше... . А еще я сначала посмотрела французский фильм, потом прочитала книгу, потом наш. И лишь Дворжецкому удалось полностью поменять мое представление о герое книги... А вообще-то Вам можно позавидовать - у меня вот нет идеально сыгранного Шико
Не такая она красавица(актриса -Karin Petersen), чтоб из-за нее произошло столько событий. И холодная, не увидела я страсти. Всё - ИМХО! С А Г.Мариани не могу сейчас сравнить, надо сериал пересмотреть.
Пост N: 241
Info: Это страшная женщина. Ее боится сам кардинал...
Рейтинг:
14
Отправлено: 24.11.08 21:59. Заголовок: ТАЯ это свет падает ..
ТАЯ это свет падает неудачно. Карин на момент съемок было 22 года.
Anetta пишет:
цитата:
И холодная, не увидела я страсти.
Ну, Диана и по роману холодноватая (в сравнении с той же Жанной де Сен-Люк:)), сдержанная. Однако на шею Бюсси бросается очень натурально - верю:)) И так смотрит на него!
У Карин во внешности и в манерах сказываются норвежские крови:)
Пост N: 223
Info: люблю историческую литературу
Рейтинг:
2
Отправлено: 25.11.08 13:38. Заголовок: Anetta Many Thanks..
Anetta Many Thanks!
LS LS пишет:
цитата:
Разве Мариани выглядит моложе?
Нет, конечно! Просто я думала, что француженка больше подходит, и на момент игры ей (как я понимаю) нет и 30-ти, но значит фото, которое прислала Anetta, не подчеркивает её красоту...
Пост N: 249
Info: Это страшная женщина. Ее боится сам кардинал...
Рейтинг:
14
Отправлено: 25.11.08 20:54. Заголовок: LS пишет: Какая ж к..
LS пишет:
цитата:
Какая ж кинозвезда сознается, сколько ей лет? ;))))
Это да. Карин вполне могла отбавлять себе года, хотя она так мало прожила... Вообще у этой актрисы и красивой женщины невероятно трагическая судьба. Как говорится, не родись красивой...
Пост N: 251
Info: Это страшная женщина. Ее боится сам кардинал...
Рейтинг:
14
Отправлено: 25.11.08 21:02. Заголовок: Anetta этот портрет ..
Anetta этот портрет гораздо красивее, на мой взгляд:))
Я видела источник с данными свидетельства о рождении: год действительно 1945, а место рождения - Стокгольм. В других указан Париж, и либо 1945, либо 1949.
Однозначно Домогаров! Силвер красивый конечно, но какой-то заторможенный, неинтересный, такое впечатление как будто его сверху пыльным мешком ударили и заставили играть Бюсси. В нём нет страсти, эмоций, огня и не похож он на война вовсе. Ни за что не поверишь, что Бюсси в этом исполнении мог быть первой шпагой Франции. Силвер актёр хороший, он отлично потянул бы флегматично влюблённого Ла Моля, бегающего за юбкой Марго и ловящего каждый её взгляд, но Бюсси не только герой-любовник, он ещё и мужественный солдат, а последнего я в этом актёре абсолютно не увидела. Ну не лев он, а в лучшем случае олень...
Отправлено: 17.12.08 18:53. Заголовок: А мне болъше Силъбер..
А мне болъше Силъбер нравится: в нем такая затаенная страстъ и в тоже время проглядывает галлъская легкомысленностъ ( он иногда таааак смотрит...). Домогаров слишком серъезен, да и по типажу на мой взгляд не оченъ походит.
Отправлено: 18.12.08 14:51. Заголовок: А мне кажется он и п..
А мне кажется он и по типажу не подходящий. Франция всё-таки Европа, а Силвер больше похож на шахида исламского вероисповедания или восточного героя-любовника, только без южной страсти. Повторюсь, мужчина он конечно роскошный, но не Бюсси.
Пост N: 655
Info: Свободный человек всегда говорит то, что думает. Но не всем.
Рейтинг:
12
Отправлено: 19.12.08 03:22. Заголовок: Gamaheya пишет: А м..
Gamaheya пишет:
цитата:
А мне кажется он и по типажу не подходящий.
*скептически: Да, конечно, чистокровный француз Сильбер - неподходящий типаж для француза Бюсси. "Куда нам до наваррцев!" (с)
Gamaheya пишет:
цитата:
Франция всё-таки Европа, а Силвер больше похож на шахида исламского вероисповедания или восточного героя-любовника, только без южной страсти.
Интересно, а что по-вашему "южная страсть"? И должна ли она была иметь место у Бюсси-европейца? Сильбер, на мой взгляд, вполне выразил страстную натуру Бюсси.
*скептически: Да, конечно, чистокровный француз Сильбер - неподходящий типаж для француза Бюсси.
Не знаю, вот Мануэль тоже француз, но большинство на форуме соглашается, что Дворжецкий больше по типажу на Генриха похож(хотя Дворжецкий не совсем русский, конечно). Мне Домогаров больше нравится еще и потому ,что Сильбер чисто внешне не симпатичен(мне), и как-то он больше подходит к тому образу Бюсси, что на подсознании сложился.
Мне кажется, тут сложно спорить-право большинство или нет, просто то, что Дворжецкого считают лучшим Генрихом, чем Мануэля всё же говорит о том, что образ созданный им ближе к тому, каким они видят короля у Дюма, разве нет?
просто то, что Дворжецкого считают лучшим Генрихом, чем Мануэля всё же говорит о том, что образ созданный им ближе к тому, каким они видят короля у Дюма, разве нет?
Для тех, кто считает Дворжецкого лучшим Генрихом - безусловно, так. Для тех, кто считает лучшим Мануэля - с точностью наоборот:) Вопрос индивидуального вкуса и личного прочтения образа короля. Для меня Дени Мануэль - готовая иллюстрация к роману Дюма, а у других так происходит с Дворжецким. Наверное, справедливо будет сказать, что они оба сыграли очень хорошо, хоть и каждый по-своему.
Сильбер, конечно... Домогаров отлично смотрится на фото (не француз, но простительно, зрители тоже не парижане в большинстве ) НО! Если говорить, кто лучше передал образ, созданный Дюма, то Домогаров, на мой взгляд, сильно проигрывает. Полностью согласна с Chicot, это не Бюсси, а хороший актер в костюмированном сериале. Великолепно переданы дерзость, бесшабашность и храбрость Бюсси, с благородством, нежностью, страстью есть проблемы, хотя и там яркие моменты были. Лично для меня хорошим критерием стал конец истории - Бюсси-Сильбера жалко до слез, а нашего Бюсси-Домогарова не столько жалко самого по себе, сколько из-за окончания фильма как-то печально.
Пост N: 214
Info: наполовину анегл, наполовину юрист, помешанный на книгах Дюма, Ришелье,Дракуле и Конституции РФ ;)
Рейтинг:
9
Отправлено: 04.02.09 00:14. Заголовок: Мадам де Шико пишет:..
Мадам де Шико пишет:
цитата:
Бюсси- афроамериканец?! Кошмар!!!!
а почему бы и нет?)) необычно и стильно! всем запомниться)) я бы посмотрела с удовольствием таку интерпретацию, детям бы потом рассказывала, что и такое, оказывается, бывает))))
Отправлено: 04.02.09 20:19. Заголовок: Henrietta пишет: а ..
Оффтоп: Henrietta пишет:
цитата:
а почему бы и нет?))
Меня умиляет индийская версия "Гордости и предубеждения" - "Невеста и предрассудки", в которой креативности всего Боливуда не хватило, чтоб надеть на Дарси наряд Джавахарлала Неру. *в сторону* впрочем, это не помголо, Дарси всё равно не получился. :))))
Сильбер - портясающе смотрится в роли Бюсси. Я ему верю. А Домогарову нет. У меня наша версия вообще пошла тяжело. Французкая на одном дыхании, а нашу все не распинаю себя досмотреть до конца...
Ну это как бы, если человек посмотрел 2-3 серии, то возможно, а если 15, то вряд ли)
Ну тогда хотя бы можно получить удовольствие от того, что фильм довольно близок к тексту. Домогаров ладно еще, я больше от Горбунова мучалась... но, как говорится, "мышки ели кактус, кололись, плакали, но жевали"..
Отправлено: 05.02.09 20:21. Заголовок: Laskutik пишет: А в..
Laskutik пишет:
цитата:
А вруг как раз с 7-ой серии должно пронять
С 7 не знаю, а вот после 10, если не "проняло" раньше, то значит вряд ли:) Потому что это означает, что вам не нравится весь сериал, актерская работа, типажи и т.п. Вряд ли что-то может изменится. Когда, я в первый раз по телеку смотрела, еня ужасно раздражало, что показывают Бюсси и Диану, или Жанну и Диану в Меридоре, или Монсоро и Диану,я только и ждала, когда же, наконец уже будут Шико и Генрих, Шико и Горанфло, Генрих и миньоны:)) Однако,это не влияет никак на сам факт того, что я сериал очень люблю)
Пост N: 69
Info: Я поглощаю всех твоих Богов и Богинь, плотские утехи и сокровища...
Рейтинг:
1
Отправлено: 28.02.09 11:17. Заголовок: Для меня лично - Дом..
Для меня лично - Домогаров. И не только потому что я патриотка. Просто созданный им образ очень близок к "моему" Бюсси. Мадам де Шико пишет:
цитата:
Лично для меня хорошим критерием стал конец истории - Бюсси-Сильбера жалко до слез, а нашего Бюсси-Домогарова не столько жалко самого по себе, сколько из-за окончания фильма как-то печально.
А я вот в конце нашего сериала рыдала так, как не рыдала над книгой, а над французским почти совсем не плакала. ;)
Отправлено: 28.02.09 13:28. Заголовок: Teshla пишет: Для м..
Teshla пишет:
цитата:
Для меня лично - Домогаров. И не только потому что я патриотка. Просто созданный им образ очень близок к "моему" Бюсси.
А мне нет. И даже не столько из-за самого Домогарова, сколько из-за сценаристов. Не понимаю, к чему было придумывать то, чего нет. Эта сцена, когда он сначала соблазняет Гариэль, а потом отказывается под предлогом, что не может нарушить обет воздержания - и все только для того, чтобы ввести в заблуждение Монсоро, который их якобы случайно застал... По-моему это гадко, и с образом Бюсси никак не вяжется...
Пост N: 5
Info: Будъте осторожны: Я - Редкостная Стерва!
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.03.09 01:33. Заголовок: Мадам де Шико пишет:..
Мадам де Шико пишет:
цитата:
Эта сцена, когда он сначала соблазняет Гариэль, а потом отказывается под предлогом, что не может нарушить обет воздержания - и все только для того, чтобы ввести в заблуждение Монсоро, который их якобы случайно застал... По-моему это гадко, и с образом Бюсси никак не вяжется...
Согласна! Эта сцена абсолютно не соответствует свелому образу графа де Бюсси! Просто противоречит характеру! Зато как хорошо они потом обыграли, когда Габриэлъ рассказала все принцу и отомстила Бюсси! Мне оченъ понравилосъ! Сам бы Дюма не придумал лучше!
Отправлено: 09.03.09 11:53. Заголовок: Milady пишет: Зато ..
Milady пишет:
цитата:
Зато как хорошо они потом обыграли, когда Габриэлъ рассказала все принцу и отомстила Бюсси! Мне оченъ понравилосъ! Сам бы Дюма не придумал лучше!
Сам бы Дюма это не придумал именно потому, что это противоречит созданному им образу. Даже противникам Бюси, и в книге и на фоуме, не приходило в голову обвинять его в низких поступках по отношению к женщинам. А сценаристы додумались, к сожалению.
Отправлено: 09.03.09 15:06. Заголовок: Milady пишет: Я им..
Milady пишет:
цитата:
Я имею в виду местъ женщины по отношению к Бюсси!
Так не за что ему было мстить-то в романе. А в нашем фильме дерь дегтя не пожалели. Домогаров очень неплохо это сыграл. И такая неразборчивость, по-моему, не пошло ни на пользу фильму, ни самому актеру.
Отправлено: 06.12.09 23:35. Заголовок: Мне трудно судить, п..
Мне трудно судить, поскольку французскую экранизацию я ещё так и не посмотрела (хотелось бы найти), видела только кадры. Так внешне французский Бюсси хорош, но голосую всё равно за Домогарова. Что-то в нём такое есть - в его игре, в выражении лица, в глазах... Не могу представить себе другого Бюсси... Даже шрам на лице его как будто не портит, а украшает. А сцены, где Бюсси и Диана счастливы, просто потрясающие! А что касается миньонов и анжуйцев, то миньоны, возможно, ярче ещё и потому, что в них есть какая-то детская непосредственность. Анжуйцы более серьёзны. Хотя мне очень запомнился момент их въезда в Анжер)))) А в начале фильма я путала не только Ливаро с Рибейраком, но и Шомберга с Можироном. Среди миньонов сразу узнавала только Келюса и Ногарэ, среди анжуйцев - Бюсси и Антрагэ. Потом уже отличила остальных, и Ливаро запомнился тем, что у него какой-то странный взгляд. А ещё в конце, в сцене дуэли, особенно когда он, вроде мёртвый, встал. И Рибейрак запомнился в сцене дуэли, но не только.
Отправлено: 06.12.09 23:59. Заголовок: Кэтрин По хорошему,..
Кэтрин По хорошему, в таких голосованиях должны принимать участие только те кто видел оба фильма. Представление об экранизации по отдельным кадрам - не считается. Кстати, диск с французской версией можно часто встретить во многих московских магазинах и задешево, а на Озоне продается шикарный альбом с субтитрами. Если есть возможность, рекомендую именно его.
Отправлено: 07.12.09 00:43. Заголовок: Capricorn Это завис..
Оффтоп: Capricorn Это зависит не столько от торрентов, сколько от провайдера, тарифа и скорости И-нета. :) У меня эти проблемы проще решить в палатке рядом с домом, где диск продается за 100 (сто) рублей. :)
Выбираю Николя Сильберга ...Считаю что Николя блестяще справился с задачей поставленной сценарием и режиссурой фильма..Сам актер внешне похож на реального персонажа,атлетичный ,прекрасный голос,ну просто реально брутальный мужик.... Но даже не это главное ярко выражен характер, органичность в кадре,страсть к Диане, отвага и мужество и даже пот на лице все настоящее . На секунду забываешь ,что это всего лишь фильм ...Насколько реален образ... То как он изображает страсть к женщине ...господа снимаю как говорят шляпу Смотрела фильм в оригинале и впечатлилась , полный русский дубляж просто убийственный.Николя в образе раненного Бюсси в 1 серии читает мадригал посвященный незнакомке на французском это надо слышать...а диалог у камина с Дианой ...Диан , ма Диан ....В Бюсси Сильберега слились две самые несовместимые вещи как и в книге сила мужественность, напор и хрупкое сердце которое разбилось.. Что касается Домагарова ,внешне красив ,горячь , но не Бюсси , а Домагаров простите....Хотя я с большим уважением отношусь к Александру Домагарову...
Отправлено: 14.03.10 17:23. Заголовок: Оказывается, я еще н..
Оказывается, я еще не голосовала в этой теме: исправляю сию непростительную ошибку. Выбрала третий вариант: и Домогаров и Сильбер по-своему великолепны в этой роли.
Кстати, если обратиться к Астрологии, то, насколько я помню, Сильбер по знаку Зодиака - Козерог, а Домогаров - Рак, т. е. они являются зодиакальными противоположностями: для меня это многое объясняет, почему оба актера воспринимаются столь по-разному. К слову сказать, лучшие актеры получаются из представителей земного тригона - Телец, Дева, Козерог - поскольку они не "входят в образ" слишком глубоко и прекрасно владеют техникой игры. А вот представители тригона Воды (Рыбы, Рак, Скорпион), на мой взгляд, не лучшие "служители Мельпомены"(хотя, как водится, есть и исключения): они слишком "погружаются" в своего героя, проецируя себя на его место, и в результате играют себя: как они бы поступали в схожих обстоятельствах, хотя эмоционально намного лучше воспринимаются зрителем. То же я могу сказать о об энергетике наших сериалов по гугенотской трилогии в целом: "КМ" получилась "нецельная", "неровная" ( хотя я очень люблю этот сериал) - уж очень негармонично иногда "срабатывались" представители Воды и Воздуха, играющие в ней (хотя, это, конечно, не единственная причина). А вот"ГдМ" - очень гармоничный и сильный по энергетике сериал ( во всяком случае, для меня). Кстати, характерно, что и в "КМ" и "ГдМ" снимались в основном представители стихии Воды. Сорри за длинный оффтоп.
Отправлено: 14.03.10 23:40. Заголовок: Я за Сильбера, хотя ..
Я за Сильбера, хотя он и не очень похож на то, как я представляю Бюсси у Дюма, но все же гораздо ближе, чем Домогаров. Тот вообще с Бюсси не соотносится никак.
Поскольку я затронула в своем предыдущем посте Астрологию, то есть один интересный факт: Бюсси, как и Домогаров, родился под знаком Рака. Я думаю, что, если смотреть с этой точки зрения, то Домогаров представил достоверный астрологический психотип исторического графа.
Отправлено: 26.03.10 19:09. Заголовок: Ann Datrie Мне каже..
Ann Datrie Мне кажется, что факт рождения артиста Домогарова никак не влияет на близость его героя к герою Дюма. Как Вы объяснили в другой теме, дата рождения Бюсси взялась из исторических источников, а не из романа. Но ведь и Домогаров и Сильбер играют не реального человека, а литературного героя, весьма далекого от своего прототипа? *пожимает плечами* Не лучше ли судить о том, насколько каждый из них более точно выразил характер героя, анализируя книгу, а не сопоставляя гороскопы? Тем более, что знак зодиака, скорее, сказывается на склонности к актерской профессии в целом, чем на умении изобразить тот или иной психотип.
Отправлено: 26.03.10 19:40. Заголовок: Согласна с LS.Когда ..
Согласна с LS.Когда просмотрела наш фильм у меня и тени сомнения не возникло,что эта роль для Домогарова много значит и много стоит..Но как и у любого простого человека ,не говоря об актере ,существует свой Бюсси,а реального мы с вами на улице графа не встречали , сравнить не можем.. ...Кроме того,астрология в том виде в каком она существует в сознании обывателя,это не то, чем реально занимаются скажем буддийские ламы Каждый видел и играл свое понимание героя..А вот то что Николя француз ,на мой взгляд ,делает его работу более достоверной нежели знаки зодиака Страсть -куда же её денеш . Природа так и прет!
Отправлено: 27.03.10 02:28. Заголовок: LS LS пишет: Не лучш..
LS LS пишет:
цитата:
Не лучше ли судить о том, насколько каждый из них более точно выразил характер героя, анализируя книгу, а не сопоставляя гороскопы?
Простите, но Вы наверное не прочитали мой первый пост в этой теме:
цитата:
Выбрала третий вариант: и Домогаров и Сильбер по-своему великолепны в этой роли.
Так что свое мнение по этому поводу я выразила прежде всего: оба актера, на мой взгляд, справились с ролью на "отлично". А что касается Астрологии, то я просто написала о своих наблюдениях - может кому-то будет интересно.
Та что под маской пишет:
цитата:
Кроме того,астрология в том виде в каком она существует в сознании обывателя,это не то, чем реально занимаются скажем буддийские ламы
А Вы хорошо знаете в каком виде существует Астрология и занимались этой наукой? Если нет, то не судите столь поспешно. К тому же буддийские ламы - не "последняя инстанция".
Та что под маской пишет:
цитата:
А вот то что Николя француз ,на мой взгляд ,делает его работу более достоверной нежели знаки зодиака
Для меня столь же достоверна работа Александра Домогарова, и национальность для меня лично не имеет значения, поскольку все зависит от таланта актера: и русский может сыграть блестяще француза, так же, как и француз русского. Более того, даже, если бы Бюсси убедительно сыграл китаец, я бы восприняла бы и такую трактовку образа небезызвестного графа. Скрытый текст
Знаки зодиака не "делают работу" более или менее достоверной - таковой ее делает актер, который привносит и личностное (хочет он того или нет) в свою игру, а на формирование личностного в свою очередь в какой-то степени влияет натальная матрица, которая есть у каждого из нас.
Отправлено: 27.03.10 16:03. Заголовок: Я живу 20 лет в цент..
Я живу 20 лет в центре буддизма , муж внучатый племянник Хомбо ламы Итэгелова ,о чем говорю касаемо астрологии знаю=)))Кроме того считаю ,что национальную классику экранизировать крайне сложно ,но фильмы у французов снятые по романам А.Дюма мне понравились больше ..Смешно было так же наблюдать "Тихий дон" а ля Голливуд или скажем "Война и мир " - все русское кроме самих русских. Я не националистка , просто правда дороже, Николя Сильберг во французской киноленте играя французского графа , реалистичнее ... В русском сериале Александр Домогаров играет русский характер , только текст по А. Дюма ...Скрытый текст
Можете хоть сколько в меня кидать тапками , но знаки зодиака тут молчали , хихи
Отправлено: 27.03.10 17:08. Заголовок: Ann Datrie Извините..
Ann Datrie Извините, дело не в оценке, а в критерии оценки. Совпадение гороскопов артиста и исторического персонажа никак не влияет на точность воплощения на экране образа литературного героя, что явлляется предметом данного обсуждения.
Отправлено: 27.03.10 21:34. Заголовок: LS пишет: Совпадение..
LS пишет:
цитата:
Совпадение гороскопов артиста и исторического персонажа никак не влияет на точность воплощения на экране образа литературного героя,
Я не утверждала на 100% , что совпадение знаков Зодиака артиста и героя влияет но точность воплощения героя на экране: еще раз повторюсь - просто заметила это совпадение, в очередной раз анализируя астрологические психотипы и захотелось поделиться своим предположением, не более того. Скажу честно, Домогаров мне нравится в этой роли немного больше, чем Сильбер (и знаки Зодиака здесь не при чем), хотя и французский актер по-своему прекрасно справился со своей ролью - поэтому проголосовала за обоих. Оффтоп: Если бы я знала, что мои астрологические предположения приведут к столь неприятной для меня дискуссии, то, поверьте, не стала бы говорить об этом.
Та что под маской пишет:
цитата:
Можете хоть сколько в меня кидать тапками , но знаки зодиака тут молчали , хихи
Я вовсе не собираюсь кидать в Вас тапками: каждый имеет право на свое мнение - у Вас одно мнение, у меня - другое. А знаки зодиака "молчали" для Вас - для меня они сказали достаточно. И Ваше "хихи", извините, совершенно неуместно.
Отправлено: 27.03.10 21:45. Заголовок: Ann Datrie В следую..
Ann Datrie В следующий раз, чтобы дискуссия не переставала быть приятной всем ее участникам, будьте любезны, задумайтесь об уместности Вашей реплики, прежде чем помещать ее в теме. *ставя точки над Ё* Простите, но Ваши наблюдения над гороскопами гораздо менее уместны здесь, чем любые "хихи" в их адрес.
Отправлено: 27.03.10 22:13. Заголовок: LS пишет: Простите, ..
LS пишет:
цитата:
В следующий раз, чтобы дискуссия не переставала быть приятной всем ее участникам, будьте любезны, задумайтесь об уместности Вашей реплики, прежде чем помещать ее в теме. *ставя точки над Ё* Простите, но Ваши наблюдения над гороскопами гораздо менее уместны здесь, чем любые "хихи" в их адрес.
Я даже не буду это комментировать. Думаю, что остальные участники, прочитав дискуссию, сами сделают свой вывод насчет " уместности" или "неуместности".
Простите, но Ваши наблюдения над гороскопами гораздо менее уместны здесь, чем любые "хихи" в их адрес.
*Флегматично* скатываемся к дискуссии об арбузе и свинном хрящике. Оно того не стоит,право слово. Менее уместно, более уместно - все относительно, ей-богу.
Отправлено: 12.07.10 08:58. Заголовок: разумеется Никола Си..
разумеется Никола Сильбер(!)-его герой благороден,аристократичен и просто смотрится на экране куда интереснее,чем Домогаров,который по моему вообще в образ не вошел,а играл самого себя...
Отправлено: 30.07.10 19:19. Заголовок: Смотрела еще раз Дом..
Смотрела еще раз Домогарова и мысль не дает покоя наверно роль получилась бы еще более яркой если бы Диану играла другая актриса-факт попадание не 100% .не качественная играпартнера иногда подмывает общее впечатление от ансамбля и портит образное восприятие отношений героев.Остается только посочувствовать Домогарову но не он выбирал себе партнершу
Вот нашла кое-что для любителей Николя Зильбера. Это псевдоним. Настоящее его имя-Жерар Фрюно. Почетный сосьетер Комеди Франсэз. Учился в Нанте и Париже. Играл во многих сериалах. И во влюбленном дАртаньяне тоже. В 2008 и 2009 году в театре Мтарой Голубятни прошли его персональные художественные выставки.
Посмотрела французскую экранизацию - Сильбер больше понравился - сцены любви с Дианой у него получились более убедительными и красивыми, чем у Домогарова
Отправлено: 19.09.10 17:13. Заголовок: Я свой выбор сделал ..
Я свой выбор сделал давно.И брожу под этим ником и с этим аватаром на нескольких сайтах.Конечно Николя Сильбер.Он действительно аристократичнее и больше похож на графа,чем Домогаров.К слову сказать,это единственное преимущество французской версии.В остальных ролях русские лучше смотрятся.
Недавно пересмотрела Графиню Монсоро с Домогаровым. Не представляю другого Бюсси. Французское происхождение конечно делает Сильбера ближе к герою, что там говорить, но это для французов.
Может, наложилось детское впечатление от первого просмотра, но другого Бюсси, кроме Сильбера, не представляю. Аристократичен, горд, породист в каждом движении, в каждом слове, в каждом жесте. Любовь выражает не столько словами, сколько взглядом, дерется как заправский дуэлянт, стихи читает, как истинный поэт, чем не романтический герой во всей красе?! А Домогаров-Бюсси??? Во внешности жутко раздражает шрам. Что же о нем ходила слава первой шпаги королевства, если он даже лицо свое не смог уберечь от удара? Если честно, он и так то не особенно хорош, но шрам во всю щеку ну никак дополнительно его не украшает. Да и этот нагло-фатовый взгляд. Наверное, нашей Диане ну очень брутальные мачо нравились, о стихах такой и не вспомнит, а вот надерзить кому-нибудь, так он первым.
Вообще-то Генрих Гиз тоже не последней шпагой бал в королевстве, но реакции не хватило и Пометили его хорошо. ну. шрамы мужчину украшают. А что до талантов Сильбера, то его учили и работал он в театре, где сценическое движение, фехтование , умение носить костюм и держаться так, словно ты родился у подножия престола , имеют традицию с 1680-го года. Иначе тебя там бы и не держали на правах пайщика.
Отправлено: 03.05.11 22:03. Заголовок: Мне больше нравится ..
Мне больше нравится Сильбер-Бюсси, а Домогаров в этой роли уж такой романтичный, уж такой благородный, но загвоздка в том, что реальный Бюсси таким не был. И внешне Сильбер больше на него похож. Никогда не понимала, зачем Домогарову придумали шрам, на портрете у Бюсси никаких шрамов нет. Сильбер замечательно передаёт этот образ, один полный ума и страсти взгляд чего стоит. И последний бой Бюсси в исполнении Николя Сильбера, мне кажется, максимально приближен к тому, о чём мы читаем в исторических источниках. Темп последнего боя Бюсси во французском фильме раза в три выше, чем в нашем, и нападают все одновременно, как в реальности, а в нашем фильме по очереди, и ещё сколько при этом разговоров разговаривают. Очень нравится Сильбер, и вообще французский сериал гораздо атмосфернее, на то они и французы, чтобы качественно экранизировать свою историю.
Оффтоп: Дело так же в том, что я читала и смотрела "графиню" одновременно. Но пока не закончила смотреть. Времени нет. А вообще, я болею русизмом. То есть все наши актёры-the best!!!!! Я даже жалею. что Сорок пять не сняли. Хотя.... Всё, молчу. Наоффтопила тут...
Отправлено: 04.05.11 04:15. Заголовок: Наталья В. В. пишет:..
Наталья В. В. пишет:
цитата:
а Домогаров в этой роли уж такой романтичный, уж такой благородный
Не знаю, мне ему в лицо все время кирпичом засветить хотелось Хотя, имхо, он симпатичнее Сильбера, что для меня немаловажно при осознании образа де Бюсси, ведь он должен быть первым красавцем...Но Сильберу не хотелось дать в рожу
Отправлено: 02.07.11 20:54. Заголовок: Конечно, наш и тольк..
Конечно, наш и только наш! Видела французскую ГДМ на ютубе, и, если честно, их Бюсси мне не понравился совершенно. Нет в нём шарма, нет обаяния. А а нашем - есть, и даже с избытком. Вроде, и не совсем, чтобы красавец, и шрам внешность слегка портит, а вот, в душу западает именно этот образ. А сходство с историческим прототипом - это, на мой взгляд, не столь существенно. Да и вообще... Откуда мы можем знать, как выглядел реальный Бюсси? По портретам? Только вот, у художников, которые писали эти самые портреты, были свои взгляды и на модель, и на стиль исполнения картины. А, кроме того, кто поручится за то, что они с достоверностью передали сходство на этих портретах?
LS-надо смотреть его фильмографию. для актеров Комеди она очень подробная. Какого он года, кстати? Я купила пьесу Фейдо 81 года, где он играет. он вполне мог быть в массовке, если учился в то время. массовка и второстепенные роли активно набирались из учеников Консерватории.
Отправлено: 29.10.11 10:42. Заголовок: Никола Сильбер родил..
Никола Сильбер родился 2 января 1944 года. Хочу, скорее разочаровать, чем обрадовать. Он окончил актерское отделение консерватории в Нанте (1967) и Высшую национальную консерваторию драматического искусства в Париже (1969, класс Рене Симона, Робера Мануэля и Луи Сенье). В 1970-1976 годы - актер знаменитого театра "Комеди Франсез". С 2003 года - почетный член "Комеди Франсез". На экране с 1969 года. Так что, вряд ли, он мог быть в массовке данного фильма.
В момент съёмок "Divorzio all'italiana" ему было 16-17 лет. Теоретически, наверное, возможно, что он каким-то образом затесался в Италию, поучаствовал в массовке (быть может, под чужим именем), а потом хитроумно скрыл этот факт и паинькой поехал учиться в Нант. )) По крайней мере, итальянская вика о Сильбере не упоминает: http://it.wikipedia.org/wiki/Divorzio_all%27italiana
Полагаю, что смазливых итальянцев в таком возрасте крутилось на съёмочной площадке достаточно много, чтобы не прибегать к услугам заезжего французского паренька. )) Но если Сильбер всё-таки провернул такой финт в своей биографии, то это достойно ловкости самого Шико, но никак не Бюсси. ))
upd: прошу прощения, anemonic высказался на тему раньше меня и заметно короче. )
Я, когда фильм посмотрю, для его поклонников выложу парочку фото ( с экрана).Правда, роль там у него далеко не самая главная- но , думаю, все равно интересно будет посмотреть. А учителя у него- Все корифеи Комеди. Туда попасть только по спецотбору после Консерватории можно было. Так, как Аджани попала- это исключение из правил.
Отправлено: 29.10.11 11:38. Заголовок: Не так давно на сайт..
Не так давно на сайте Комеди франсез видела аннос выставки Gérard Fruneau, говрят он неплохо пишет....Интересно а что пишут о Домогарове ,я конечно опускаю желтую прессу.. Может кто-то напишет о его хобби, было бы интересно сравнить....это я продолжаю тему уважаемого Вольера,сравнения персонажей фильма и реальных людейих изобразивших...насколько я помню Бюсси обожал своего коня, хорошее оружие и женщин....
Вольер,anemonic Вы усилили мои сомнения. :) В основном, конечно, из-за возраста Сильбера. Но на персонаже была окладистая борода, так что возраст определить сложно. Однако за мою версию вот какие соображения: Насколько мне известно, кинематографы Франции и Италии в 60-70-х были очень тесно связаны. И не было бы ничего удивительного в том, что французский актер (звезда, актер второго плана или статист) снимался в Италии и наоборот. Тем более, что роль, в которой как мне показалось, был Сильбер, почти без слов, что для молодого актера - естественно. И иногда такие роли даже не включают в фильмографию, потому что это "халтура", в смысле просто заработок, опыт и т.п. Скрытый текст
Не так давно в фильме "На палящем солнце" (с Делоном) в крошечном эпизоде и тоже без слов обнаружилась Роми Шнайдер. Точно так же в каком-то из старых фильмов с Ивом Монтаном объявилась Изабель Юппер. Обычно такие фильмы я смотрю в каких-то ретроспективах, которые предваряются комментариями киноведов, но ни про Шнайдер, ни про Юппер никто из них не упоминал, что не удивительно - ни у той, ни у другой не было слов (ну, или что-то вроде "Привет!")
Отправлено: 30.10.11 09:33. Заголовок: Хотя... все может бы..
Хотя... все может быть. Можно, конечно, предположить, что он снялся в эпизоде под чужим именем, для начинающего актера все возможно. В картине "Повторный брак" (1971), где главную роль исполняет Ж.П.Бельмондо, в конце фильма в роли волонтера появляется молодой, еще не известный широкой публике, Патрик Деваэр. Вскоре после этого эпизода, можно увидеть знаменитый замок Фонтенбло, который, кстати, фигурирует и в романах Дюма.
Отправлено: 23.06.13 00:35. Заголовок: Да они оба по-своему..
Да они оба по-своему хороши. Мне и Сильбер нравится, и Домогаров. Сильбер внешне немного похож на реального Бюсси. А Домогаров больше похож на того Бюсси, каким я себе его представляла, хотя этот шрам у него ни к селу и ни к городу.
Пост N: 4
Info: Любовь - это всё. И это всё, что мы о ней знаем.
Рейтинг:
2
Отправлено: 24.06.13 14:31. Заголовок: Для меня - только До..
Для меня - только Домогаров! Просто так получилось, что я посмотрела наш сериал ещё задолго до прочтения книги, просто за компанию с мамой, которой очень нравится именно наш Бюсси, и это первое впечатление и "реклама" мамы сильно на меня повлияли. Поэтому потом, читая книгу, я уже не могла представлять этого героя по-другому. Сильбера я тем более не восприняла. Так что Домогаров, даже несмотря на некоторые, по-моему, серьёзные недостатки в его игре.
Отправлено: 26.07.13 21:03. Заголовок: Я Сильбера не виде..
Я Сильбера не видел, и не хочу, чтобы не портить впечатление от Домогарова. Почему он мне нравится? Он - философ, он верит в судьбу и идет навстречу смерти сознательно и даже с желанием. Его облик трагичен и философичен. Этим и хорош. У французов, во всей их культуре, одни только тяжелые судьбы, но трагедий нет, или один хороший и здоровый хохот. А обсуждение интересное, в полном соответствии с классификацией зрителей из книги Левшиной "Любите ли вы кино". Все есть - и потребители, и правдолюбцы, и моралисты, и эстетики. БОльшей частью судят не о герое, и не об актере, а о проекции на них своих собственных мужчин (женщины) и своих героев (мужчины). В самом деле - за что мы ценим актера и его игру - если ценим? За то, что он на кого-то чем-то похож/не похож? Какие пустяки! Очень немногие (один!) написали, что Домогаров хорош сам по себе. Вот это - эстетический взгляд.
Отправлено: 08.10.15 20:07. Заголовок: Возвращаясь к Бюсси...
Возвращаясь к Бюсси. Мне кажется, что Домогаров воплотил книжного Бюсси, а Сильбер более похож на Бюсси реального. Домогаров романтичный, а Сильбер- грубее, брутальнее, ближе к эпохе.
Пост N: 152
Info: А я мечтала исправить мир... Но, слава Богу, не знала, как.
Рейтинг:
4
Отправлено: 08.10.15 20:37. Заголовок: Так получилось, что ..
Так получилось, что я сначала увидела и полюбила французский сериал, потом прочла книгу, потом посмотрела Домогарова. Сильбер в моем представлении единственно правильный Бюсси. И хотя нашу "Графиню... я приняла и тоже влюбилась в нее сразу, но Домогаров, как бы это сказать, в целом оставляет меня равнодушной. Нет, он мне нравиться, как Бюсси, никакого диссонанса, глядя на него я не испытываю, но...
Вот Сильбер - он в роли Бюсси играет Бюсси. И Тома Жуане из французского фильма 2008 года, тоже играет в роли Бюсси именно его, другого, совершенно не каноничного, но Бюсси. А Домогаров в роли Бюсси играет Домогарова, он не может свою бурную натуру спрятать за ролью, прописанную сценарием, как бы он не старался - я все равно вижу Домогарова, играющего роль Бюсси. Но я считаю, что это лучшая роль Домогарова (эта, и в мини-сериале "Сатисфакция"), потому что предлагаемый герой очень близок к натуре самого Домогарова...
Кстати, Смехов в роли Атоса тоже играет Смехова, но мне нравится Вениамин Борисович, как человек и как актер, поэтому я на него смотрю с удовольствием, в том числе, как на Атоса
Отправлено: 08.10.15 20:40. Заголовок: Я - за Сильбера. Да,..
Я - за Сильбера. Да, Домогаров не плох, может, даже и хорош. Но разухабистей именно он. И к некнижному, может, ближе. С Сильбером одна сцена сочинения им мадригала чего стоит! Язык, звучание голоса ( всегда только на французском смотрю ). К тому же такое ощущение, что русская Диана, как минимум сомнамбула, а как максимум - дура. Никогда не понимала, как мужик с мозгами мог в такое влюбиться. Она же за его мыслью не поспевает. Пока переварит, что он сказал... Российский фильм вообще очень затянут, особенно, если пересматривать. А Сильбер шикарен!
Рошешуар , значит французские и русские кинематографисты свою задачу выполнили полностью.Не только заставили Вас сопереживать экранному персонажу по имени Бюсси, но и заинтересоваться судьбой Бюсси подлинного.
Отправлено: 08.10.15 20:47. Заголовок: И к фильму 2008 я вп..
И к фильму 2008 я вполне хорошо отношусь. Вариация на тему - она и есть. По крайней мере между Бюсси и Дианой искра чувствуется. Жуане - да, абсолютно другой Бюсси, но мне понравился. И Диана там вполне ему под стать. Диссонанса нет. А так последовательность у меня была та же - фильм с Сильбером ( и финал там , оставляющий иллюзию надежды ), а потом книга.
Отправлено: 08.10.15 20:52. Заголовок: Фильм 1971 г точно е..
Фильм 1971 г точно есть на kinozal.tv на французском с субтитрами. 2008г на французском у меня тоже скачан, но без субтитров ( на какой-то ролевой игре нашла еще до выхода у нас ).
Рошешуар , значит французские и русские кинематографисты свою задачу выполнили полностью.Не только заставили Вас сопереживать экранному персонажу по имени Бюсси, но и заинтересоваться судьбой Бюсси подлинного.
Французские 100% выполнили, если они ставили перед собой такую задачу))) Когда русские созрели, они ее таааак долго делали, эту нашу "Графиню..." что я уже благополучно окончила исторический. Но глядя на экран телевизора, я ни разу не пожалела о своем выборе, так что они тоже справились.
Отправлено: 08.10.15 21:03. Заголовок: Сильбер был актером ..
Сильбер был актером " Комеди Франсэз" В принципе, не сложно найти все, что касается его ролей. Конечно, как актер он мощнее Домогарова- школа там будь здоров! Во французском варианте там еще несколько актеров играют из того же театра. Петерсон мне внешне не нравится страшно, как и Мариани. Они обе совсем не соответствуют моему представлению. А Смехов- Атос: сонный карась.)))
Петерсон, конечно, тоже не блеск, но она поживее будет хотя бы. Видно, что голова у Дианы не только для ношения прически. Смехов, видимо, счел, что чем большего меланхолика он сыграет, тем аристократичнее будет смотреться. Но раздражения не вызывал. Я очень Боярского не люблю. Он для меня в том фильме все остальные раздражители затмил ( Старыгин и Смирнитский к ним не относятся).
Отправлено: 08.10.15 22:00. Заголовок: На старом сайте "..
Оффтоп: На старом сайте "Комеди" можно было найти все о всех. Новый сделан омерзительно: что-то в нем найти о бывших сосьетерах и пенсионерах невозможно.
Отправлено: 09.10.15 00:36. Заголовок: Рошешуар На дисках,..
Рошешуар На дисках, которые у нас не редки в продаже, есть трек и на французском. Ваши предположения совершенно справедливы: мадригал про розу на французском звучит непередаваемо. Да и, как выяснилось, некоторые реплики Шико рифмованы, например, когда он представляет Бюсси в Прологе.
Во время "коронации" герцога Анжуйского в третьей серии, вот тут с 26.46 и далее, с 27 минуты, она звучит почти целиком, правда, без слов ))) https://www.youtube.com/watch?v=BidJXcIXCCg Очень милая шалость)))) Интересно, эти баллады шута изначально планировались быть в фильме, или их написали действительно "по следам", и просто использовали одну из мелодий?
Отправлено: 09.10.15 16:55. Заголовок: Действительно звучит..
Действительно звучит! Забавно. Диск, насколько я в курсе , вышел после фильма. Не думаю, что баллады там планировались. Слишком жесткий временной график - в неделю уложиться не так просто, не до песен. И так последние серии несколько скомкали.
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 169
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет