Автор | Сообщение |
Freelancer
|
| Заядлый дуэлянт
|
Пост N: 1808
Рейтинг:
41
|
|
Отправлено: 15.05.09 18:48. Заголовок: Способен ли Мордаунт любить?
Друзья мои! В свете обсуждения светлого образа Морди и его, мягко говоря, фанатичной преданности делу мщения за смерть матери, у меня возник вопрос: а способен ли был Мордаунт любить кого-либо из женщин, кроме своей матери? Давайте делиться в данной теме соображениями по этому, как мне кажется, небезынтересному вопросу... [img src=/gif/smk/sm12.gif]
|
|
|
Ответов - 58
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
Арамисоманка
|
| |
Пост N: 138
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 20.05.09 02:28. Заголовок: Про уродство там был..
Про уродство там было, во всяком случае, про отталкивающее впечатление. В главе Монах хватает фраз об этом: "-Ужасное лицо у этого монаха!-сказал де Гиш." "-Мне иногда показывали таких. -Столь же безобразных? -Нет, но все же достаточно отвратительных". Уродство налицо. О любви. Мордаунт, может, и себя не любил. Жалость к себе есть, упивание тем, что его всего лишили-есть. Но любви я тут не вижу.
|
|
|
Арамисоманка
|
| |
Пост N: 139
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 20.05.09 02:31. Заголовок: Джоанна Я не говорил..
Джоанна Я не говорила, что он описан уродом на фелуке. Я лишь сказала, где и с кем он описан-С МУЖЧИНАМИ. Про уродство-глава Монах.
|
|
|
Поль Вийяр
|
| |
Пост N: 251
Info: Любовь - это такая игра, в которой выигравшему достается смерть.
Рейтинг:
16
|
|
Отправлено: 20.05.09 02:37. Заголовок: "Ужасный, безобр..
"Ужасный, безобразный, отвратительный" в данном случае просто эмоциональные оценки. Думаю, два этих оболдуя - Гиш и Рауль - просто пытаются отрефлексировать странное впечатление, которое произвел на них Мордаунт:) Уродство, это, простите, когда нос набок, или зубы в три ряда, или горб на спине, или шрамы по всей морде - да и то любители находятся Арамисоманка пишет: Дык о том и спич. Человека лишили возможности любить, и в этом его трагедия. Но отсутствие возможности не есть отстутствие способности.
|
|
|
Арамисоманка
|
| |
Пост N: 140
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 20.05.09 02:39. Заголовок: Джоанна Бернуин выра..
Джоанна Бернуин выражается политкорректно, свое личное мнение он держит при себе, когда докладывает. Это тоже субъективно. И если такой вот Мордаунт нравится женщинам-их стоит пожалеть. Опять же-ИМХО. Я женщина, но ТАКИХ не люблю-уже его описание меня пугает.
|
|
|
Арамисоманка
|
| |
Пост N: 141
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 20.05.09 02:42. Заголовок: Поль Вийяр Человек, ..
Поль Вийяр Человек, превратившийся из мести в ходячий топор, сам выхолащивает у себя спобность любить-его эмоции уже направлены не на любовь.
|
|
|
Поль Вийяр
|
| |
Пост N: 253
Info: Любовь - это такая игра, в которой выигравшему достается смерть.
Рейтинг:
16
|
|
Отправлено: 20.05.09 02:50. Заголовок: Арамисоманка пишет: ..
Арамисоманка пишет: цитата: | И если такой вот Мордаунт нравится женщинам-их стоит пожалеть. |
| *с интересом* Почему? Арамисоманка пишет: цитата: | уже его описание меня пугает. |
| А чего в нем страшного-то? приснопамятный граф де Пейрак еще страшнее описан, а как бабы на него вешались! ну или скажем Шико, тоже далеко не красавец, что в книге, что в кино, однако местные барышни от него аж пищат:)) Арамисоманка пишет: цитата: | его эмоции уже направлены не на любовь. |
| Это опять -таки не говорит о том что полюбить он не способен. Вон Монте-Кристо тоже мститель, однако ж "исправился", такая любовь-морковь началась, что мама не горюй:) а Мордя чем хуже?
|
|
|
Джоанна
|
| |
Пост N: 3428
Info: Не бери на голос - не попадешь на зуб.
Рейтинг:
50
|
|
Отправлено: 20.05.09 02:50. Заголовок: Арамисоманка пишет: ..
Арамисоманка пишет: цитата: | И если такой вот Мордаунт нравится женщинам-их стоит пожалеть. |
| Знаете, применительно ко мне Вы уж как-нибудь без жалости обойдитесь, потому что я Вам ее верну, не распаковывая. Вам кто дал право рассуждать о чужих вкусах в подобном тоне? Сами любите кого хотите, а от обсуждения чужих вкусов советую Вам воздержаться во избежание переходов на личности. Правилами форума не поощряется, знаете ли.
|
|
|
Арамисоманка
|
| |
Пост N: 142
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 20.05.09 02:57. Заголовок: Джоанна Простите, я ..
Джоанна Простите, я никого конкретно не хотела обидеть. Я говорила об абстрактных женщинах. Но лично мне и Пейрак не нравится. Робер Оссейн больше. Я люблю действительно красивых. Вроде Старыгина. Опять же-ИМХО. Все, что я сказала-сугубо субъективно. Не применяйте это к себе.
|
|
|
Арамисоманка
|
| |
Пост N: 143
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 20.05.09 04:11. Заголовок: Джоанна Поль Вийяр П..
Джоанна Поль Вийяр Повторяю, Я НИКОГО НЕ ХОТЕЛА ОБИДЕТЬ. Но мне действительно странно, что Мордаунт может у кого-то вызывать такие чувства. Автор явно ему не симпатизирует, описывает его очень отталкивающе. И, читая роман, я даже представить его себе не могу рядом с женщиной. В целом он вызывает страх-и только. И Я НЕ КРИТИКУЮ НИЧЬИ ВКУСЫ. Просто мне было бы жаль женщину, которая в романе могла бы оказаться рядом с ним. И это мое ИМХО. С ним будет очень тяжело и страшно. Он суров и беспощаден, что не так-может сжить со свету. Опять же-это только МОЕ ощущение, я его никому не навязываю. И странно, что мы, похоже, спорим с самим автором...
|
|
|
Amiga
|
| Атосоман с диагнозом
|
Пост N: 2893
Рейтинг:
46
|
|
Отправлено: 20.05.09 07:08. Заголовок: - Описан уродом, - В..
цитата: | - Описан уродом, - Вот уж нет. Производит зловещее впечатление, это да. Но что "урод", нигде не сказано. |
| Да уродом, чего уж там, уродом :) Страшным и ужасным человеком как внешне, так и внутренне. Авилов его в этом плане довольно удачно воплотил.
|
|
|
Арамисоманка
|
| |
Пост N: 144
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 20.05.09 08:14. Заголовок: Amiga Вот и я о том ..
Amiga Вот и я о том же. Могла бы женщина такого любить? Мне кажется-нет.
|
|
|
|
Amiga
|
| Атосоман с диагнозом
|
Пост N: 2895
Рейтинг:
46
|
|
Отправлено: 20.05.09 08:32. Заголовок: Арамисоманка Не, ну..
Арамисоманка Не, ну это более широкий подход, так вопрос не стоит :) У всех в самом деле разные вкусы :) Возможно, кому-то в самом деле нравятся мужчины с болезненно желтым лицом и тусклыми бледно-голубыми глазами, с губами, проваливающимися при каждом слове, вызывающее безотчетное отвращение едва ли не у всех героев книги, которым они попадаются на пути.
|
|
|
Джоанна
|
| |
Пост N: 3429
Info: Не бери на голос - не попадешь на зуб.
Рейтинг:
50
|
|
Отправлено: 20.05.09 08:59. Заголовок: Арамисоманка Я пони..
Арамисоманка Я понимаю, что никаких намерений кого-нибудь обидеть у Вас не было. Вообще, честно говоря, я очень удивлена тем, что дискуссия приняла подобный оборот. То, что вкусы у всех разные, и что любят не за внешность - это, уж, простите, прописные истины, и очень странно, что возникла необходимость их озвучивать. И потом, на мой взгляд способность человека любить (которая и обсуждается в данной теме) и его популярность у противоположного пола - это далеко не одно и то же.
|
|
|
Джоанна
|
| |
Пост N: 3430
Info: Не бери на голос - не попадешь на зуб.
Рейтинг:
50
|
|
Отправлено: 20.05.09 09:02. Заголовок: Amiga Прикиньте же,..
Amiga Скрытый текст Прикиньте же, нравятся. Меня вот от слащавых карамелек мэрисьюшного типа воротит. Видали, какая извращенка, да? Вот и терпите меня такую, менять свои вкусы ни ради кого не стану)
|
|
|
|
Арамисоманка
|
| |
Пост N: 147
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 20.05.09 09:08. Заголовок: Джоанна Честно говор..
Джоанна Честно говоря, он и внутренне не очень красив, раз мстит. На мой взгляд, у него неслучайно была такая судьба, что ему этого не давали. Истинно любящийй человек не идет по трупам ради мести...Но это опять же мое ИМХО. Страсть-может быть, влюбленность в идеал, похожий на мать-да. Но вряд ли любовь. ИМХО, опять же...
|
|
|
Джоанна
|
| |
Пост N: 3431
Info: Не бери на голос - не попадешь на зуб.
Рейтинг:
50
|
|
Отправлено: 20.05.09 09:19. Заголовок: Арамисоманка пишет: ..
Арамисоманка пишет: цитата: | Истинно любящийй человек не идет по трупам ради мести |
| Идет, и очень даже далеко. Пример - Монте-Кристо. Кроме того, напомню, что Мордаунт - человек, воспитанный в очень строгих религиозных нравах и живущий в военное время. Там действительно было не до амурных приключений. А пожить в мирное время он не успел. Двадцать три года - это еще не тот возраст, когда возможность любить пора отпевать только потому, что она еще не успела реализоваться. С Клодом Фролло это вообще только в 36 случилось. ИМХО.
|
|
|
Арамисоманка
|
| |
Пост N: 148
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 20.05.09 09:25. Заголовок: Джоанна ОК, может, п..
Джоанна ОК, может, просто не успел. Месть и борьба с мушкетерами отняли у него эту возможность, и Поль Вийяр прав-когда есть возможность, все приходит рано или поздно. Спрашивается, почему Дюма не дал ему такой возможности?
|
|
|
Джоанна
|
| |
Пост N: 3432
Info: Не бери на голос - не попадешь на зуб.
Рейтинг:
50
|
|
Отправлено: 20.05.09 09:29. Заголовок: Арамисоманка пишет: ..
Арамисоманка пишет: цитата: | Спрашивается, почему Дюма не дал ему такой возможности? |
| Пропала бы значительная часть драматического напряжения, ИМХО. Разрушился бы образ, воплощающий некую роковую силу. Вот если бы его месть удалась, то далее, как я убеждена, все могло бы сложиться иначе - при такой-то эмоциональности и темпераменте.
|
|
|
Арамисоманка
|
| |
Пост N: 149
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 20.05.09 09:31. Заголовок: Джоанна Наверное...
Джоанна Наверное.
|
|
|
Amiga
|
| Атосоман с диагнозом
|
Пост N: 2896
Рейтинг:
46
|
|
Отправлено: 20.05.09 10:33. Заголовок: Джоанна, да я ж разв..
Джоанна, да я ж разве против? Я только за :) Так и написала - разные вкусы, возможно, нравятся, и т.д., и т.п. :)
|
|
|
Milady
|
| |
Пост N: 98
Info: Будъте осторожны: Я - Редкостная Стерва!
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 20.05.09 13:11. Заголовок: Я Мортдаунту всегда ..
Я Мортдаунту всегда симпатизировала, еще когда в первый раз книгу в глубоком детстве прочла (рада, что я не одна здесъ такая!:-)))) А уж в исполнении Авилова - вот уж где было 1000% попадание! Конечно, способен Мордя любитъ! Какая у него натура страстная, темперамент! Жалъ не попаласъ ему достойная женщина - какая замечателъная История Любви могла бы получитъся! Скрытый текст Вроде бы Дюма писал о любви много и охотно, но вот двух историй у него не хватает: Шико в Любви и Мортдаунт!
|
|
|
|
|
Milady
|
| |
Пост N: 99
Info: Будъте осторожны: Я - Редкостная Стерва!
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 20.05.09 13:25. Заголовок: Арамисоманка пишет: ..
Арамисоманка пишет: цитата: | Истинно любящийй человек не идет по трупам ради мести.. |
| Вспомним историю Монте-Кристо? Вот где можно параллели провести.
|
|
|
Поль Вийяр
|
| |
Пост N: 255
Info: Любовь - это такая игра, в которой выигравшему достается смерть.
Рейтинг:
16
|
|
Отправлено: 20.05.09 15:07. Заголовок: Amiga пишет: Авилов..
Amiga пишет: цитата: | Авилов его в этом плане довольно удачно воплотил. |
| Не нада! Авилов далеко не урод! Своеобразная внешность, да. "Но не урод! За это поручусь"! (с) И это вам полдтвердят не то что десятки - сотни женщин, его любивших. Джоанна пишет: цитата: | То, что вкусы у всех разные, и что любят не за внешность - это, уж, простите, прописные истины |
| Amiga пишет: цитата: | Возможно, кому-то в самом деле нравятся мужчины |
| как гласит старинная пословица, женщина должна быть чуть-чуть поумнее пробки, а мужчина чуть-чуть посимпатичней обезьяны:))) Скрытый текст знаете, у меня есть сослуживец - в плане внешности родственник Фредди Крюгера (серьезно), характер тоже не сахар, ибо работа нервная, но видели бы вы его жену!!! Трое очень симпатичных детей, и год назад серебряная свадьба была:))
| Арамисоманка пишет: цитата: | Страсть-может быть, влюбленность в идеал, похожий на мать-да. |
| человек способен развиваться, в том числе и в плане чувств. А сильная любовь, как ни пафосно звучит, действительно способна преобразить человека. Вон даже Монте-Кристо помягчел, как влюбился:))) Джоанна пишет: цитата: | С Клодом Фролло это вообще только в 36 случилось. |
| С доблестным Бюсси - в 30. А с графом Монсоро и того позже:)))) У Дюма мужики вообще как-то долго впиливают в этом плане... Джоанна пишет: цитата: | Вот если бы его месть удалась, то далее, как я убеждена, все могло бы сложиться иначе - при такой-то эмоциональности и темпераменте. |
| ну или как вариант, если бы на него любовь обрушилась в ранней юности, при чем взаимная и счастливая - возможно, он тогда вообще не узнал бы правду о матери, потому что был бы отвлечен на возлюбленную, и мотивация копаться в прошлом снизилась. Milady пишет: цитата: | Я Мортдаунту всегда симпатизировала, еще когда в первый раз книгу в глубоком детстве прочла |
| харизматичный чел. Milady пишет: цитата: | А уж в исполнении Авилова - вот уж где было 1000% попадание! |
| не случайно Авилов еще и Монте-Кристо сыграл. Фильм ужасен, но авиловская игра великолепна. Milady пишет: цитата: | Шико в Любви и Мортдаунт! |
| Он сознательно оставил барышням простор для воображения:))
|
|
|
Milady
|
| |
Пост N: 100
Info: Будъте осторожны: Я - Редкостная Стерва!
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 20.05.09 18:11. Заголовок: Поль Вийяр пишет: Ф..
Поль Вийяр пишет: цитата: | Фильм ужасен, но авиловская игра великолепна. |
| Да, филъм ужасен: трактовка сомнителъная, отсебятина и бредятина, а все равно оставил незабываемое впечтление! Почему? Звездный состав? Я там Авилова и Дворжецкого в первый раз увидела (Ок, прибалтийских звезд не считаем). Кулътовый режиссер? (хи-хи) Великолепная актерская игра, которая покрывает все осталъные недостатки...Или песни Градского - такие русские ( в самом позитивном смысле - короче, метания души русского интеллигента). Видели мы экранизации и получше, а все равно Монте-Кристо для меня толъко Авилов!!! Харизма.. У людей бывает! А может ли бытъ харизма у филъма? как тогда объяснитъ феномен нашего "Узника замка ИФ?"
|
|
|
Milady
|
| |
Пост N: 101
Info: Будъте осторожны: Я - Редкостная Стерва!
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 20.05.09 18:14. Заголовок: Поль Вийяр пишет: С..
Поль Вийяр пишет: цитата: | С доблестным Бюсси - в 30. А с графом Монсоро и того позже:)))) У Дюма мужики вообще как-то долго впиливают в этом плане... |
| Скрытый текст Ну так европейский стандарт - в Европе народ с этим делом не спешит ( и не спешил?) Это в Росии 20 лет, все уже женаты, а может и даже разведены...
|
|
|
|
Поль Вийяр
|
| |
Пост N: 260
Info: Любовь - это такая игра, в которой выигравшему достается смерть.
Рейтинг:
16
|
|
Отправлено: 20.05.09 19:18. Заголовок: Milady пишет: все р..
Milady пишет: цитата: | все равно Монте-Кристо для меня толъко Авилов!!! |
| ППКС Авилов +музыка - и вот уже фильм можно смотреть как минимум!
|
|
|
M-lle Dantes
|
| Мститель в матроске
|
Пост N: 7859
Info: живой классик, любитель детективов, кошек и качелей
Рейтинг:
81
|
|
Отправлено: 20.05.09 20:46. Заголовок: Milady пишет: все р..
Оффтоп: Milady пишет:
цитата: | все равно Монте-Кристо для меня толъко Авилов!!! |
|
Дворжецкий, превращающийся в Авилова! Оба... ммм!!!
|
|
|
Джоанна
|
| |
Пост N: 3434
Info: Не бери на голос - не попадешь на зуб.
Рейтинг:
50
|
|
Отправлено: 20.05.09 21:03. Заголовок: Поль Вийяр пишет: И..
Поль Вийяр пишет: цитата: | И это вам полдтвердят не то что десятки - сотни женщин, его любивших. |
| Подтверждаю) цитата: | Он сознательно оставил барышням простор для воображения:)) |
| Отличный рекламный ход, на мой взгляд: недосказанность в таком волнующем вопросе, как сердечные отношения - это дополнительный магнит в образе персонажа.
|
|
|
Ответов - 58
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|