Форум "Дюмания"

 Отправлено: 27.11.06 12:33. Заголовок: "20 лет спустя". Что нам нравится и что не нравится в этом романе.

Пока мы тут все окончательно не сошли с ума от очередного приступа атосомании и торжественно не сожгли очередного виноватого в смерти Рауля, предлагаю немножко развеяться и поговорить о "20 лет спустя". Пусть это будет этакая опера-буфф в антракте многочасовой оперы-сериа:)))
Почему "20 лет", несмотря на мастерский сюжет, все же выглядят бледнее "Мушкетеров", а в чем-то даже бледнее "10 лет спустя"?
Может быть, потому что главные герои уже немолоды, и начисто лишены юношеского пыла?
А может быть, потому что "20 лет спустя" - один из редких романов Дюма, где нет любовной интриги? Любовь Рауля к Луизе, нежные чувства принцессы Генриетты и графа де Гиша - лишь эпизоды. А такой любви, как в "Мушкетерах" или в "гугенотской серии", нет и в помине.
Наконец, "20 лет" - один из немногих романов, финал которого лишен особого драматизма. Холодноватый и невыразительный. Да, гибнет Рошфор. Но смерть его - трагическая случайность, а не следствие борьбы не на жизнь, а на смерть, как в иных романах Дюма.
А чего вам недостает в этом романе? Что бы вы на месте Дюма сделали по-другому?

 Отправлено: 08.05.07 12:58. Заголовок: Re:

Юлёк (из клуба) пишет:

цитата:

мы уже миллион раз обсуждали, для чего была затеяна та игра

Стоп. Но ведь это было не один раз!!!!

 Отправлено: 08.05.07 18:22. Заголовок: Re:

Юлёк (из клуба) пишет:

цитата:

для чего была затеяна та игра. Чтобы некоторые особо памятливые юноши напрочь забыли страшную историю про белокурую женщину.

Не могу согласиться. Ибо для достижения этой цели проще было поджечь гостиницу. И блаародней. :)

 Отправлено: 08.05.07 19:38. Заголовок: Re:

LS пишет:

цитата:

Ибо для достижения этой цели проще было поджечь гостиницу. И блаародней. :)

... И хозяин в восторге и шоколаде....:)

 Отправлено: 09.05.07 01:11. Заголовок: Re:

Nataly пишет:

цитата:

... И хозяин в восторге и шоколаде....:)

Оффтоп: ...И толстый-толстый слой чего-надо...

 Отправлено: 09.05.07 14:34. Заголовок: Re:

Nataly пишет:

цитата:

И хозяин в восторге

Не знаю, как Атос, но если б мне пришлось по чьей-то вине просидеть две недели в погребе, у меня бы вырос на такого человека во-о-от такой зуб. И поджог был бы не самым большим утешением . :))))

 Отправлено: 09.05.07 17:46. Заголовок: Re:

LS пишет:

цитата:

Не знаю, как Атос, но если б мне пришлось по чьей-то вине просидеть две недели в погребе,

Так он "сам себя запер" (с) И сидел,заметьте,с ба-аа-льшим комфортом:)

 Отправлено: 09.05.07 18:16. Заголовок: Re:

Nataly
А я и не говорю, что хозяин трактира его там запер. :)))

 Отправлено: 07.08.08 21:24. Заголовок: Возродю тему :). Мн..

Возродю тему :).

Мне ДЛС нравится гораздо больше, чем ТМ. Дело в том, что мне гораздо интереснее следить не за развитием характеров, а за развитием отношений героев. И вот тут между ТМ и ДЛС большая разница. В ТМ есть только одна линия развития отношений - между ДАртаньяном и Атосом, когда они от просто знакомства потихоньку переходят к практически семейным отношениям. В остальном там просто дружба, которая на протяжении книги не меняется. Зато в ДЛС возбновление и укрепление дружбы между товарищами - просто главный смысл, и очень интресно следить, как из обломков старой дружбы, практически развалившейся за 20 лет, возникает нечто новое, на более высоком уровне.

 Отправлено: 26.08.08 03:04. Заголовок: Я как раз очень любл..

Я как раз очень люблю "ДЛС". За Рауля :) За Англию (филолог-англист - это многое объясняет), за герцога де Бофора, за Мазарини, как это ни странно.

И, самое главное - за то, что все заканчивается благополучно. За то, что над смешными моментами этого романа можно смеяться, не оглядываясь на финал и не думая о том, что в конце все умрут. За то, что у этой книги есть продолжение.

 Отправлено: 26.08.08 10:08. Заголовок: А мне тоже Двадцать..

А мне тоже Двадцать лет спустя очень нравится.
Я обожаю сцену с неожиданной встречей мушкетеров на дороге, когда дАртаньян и Портос собирались догнать Бофора.
Ну и Мазарини, который мне тоже очень симпатичен:)

 Отправлено: 26.08.08 11:03. Заголовок: Ну, у меня вообще по..

Ну, у меня вообще понятно, за кого я этот роман особенно люблю) Было б его еще и побольше... *вздохнула и ушла мечтать в палату № 6.666*

 Отправлено: 26.08.08 12:00. Заголовок: Джоанна Подождите, ..

Джоанна
Подождите, я с вами!

 Отправлено: 29.08.08 00:17. Заголовок: Йоханна пишет: Я ка..

Йоханна пишет:

цитата:

Я как раз очень люблю "ДЛС". За...

ППКС под всем :) (кроме Рауля )
Оффтоп: Мы, оказывается, почти коллеги :) В связи с чем я тоже к английской теме неравнодушна! Неоднократно перечитывала ее как самостоятельное произведение...

 Отправлено: 29.08.08 00:21. Заголовок: Antique пишет: В св..

Antique пишет:

цитата:

В связи с чем я тоже к английской теме неравнодушна! Неоднократно перечитывала ее как самостоятельное произведение...

Да, это Дюма очень удалось :)

Образ Карла I вообще очень хорошо получился...

 Отправлено: 29.08.08 00:28. Заголовок: Йоханна А как вам пе..

Йоханна
А как вам перл д'Артаньяна "английский язык есть не что иное, как испорченный французский..."? :)))))
(не только с филологической точки зрения...)
Несмотря на печальные события, в этом месте я всегда рыдаю... от смеха.

 Отправлено: 29.08.08 00:35. Заголовок: Antique Это француз..

Antique
Это французский - не что иное как испорченный английский!

Еще вспомните его же "Это в Англии приобретают такие повадки? И я был в Англии, но вернулся оттуда веселый, как зяблик" :)

 Отправлено: 29.08.08 00:50. Заголовок: Йоханна пишет: Это ..

Йоханна пишет:

цитата:

Это французский - не что иное как испорченный английский!

100%!

цитата:

вспомните его же "Это в Англии приобретают такие повадки? И я был в Англии, но вернулся оттуда веселый, как зяблик" :)

И это тоже... Многие высказывания д'Артаньяна и Портоса в ДЛС в том же духе радуют точной характеристикой отношения большинства французов ко всему английскому, вплоть до наших дней.

 Отправлено: 29.08.08 01:32. Заголовок: Antique пишет: Мног..

Antique пишет:

цитата:

Многие высказывания д'Артаньяна и Портоса в ДЛС в том же духе радуют точной характеристикой отношения большинства французов ко всему английскому, вплоть до наших дней.

А этот диалог: "Не произносите этого имени!" - "Но ведь они англичане, а я говорю по-французски!"!

 Отправлено: 29.08.08 03:24. Заголовок: Это французский - не..

цитата:

Это французский - не что иное как испорченный английский!

Но-но-но! Я бы попросила! :))))

 Отправлено: 29.08.08 03:29. Заголовок: Amiga Извините, это ..

Amiga
Извините, это мы любя! Так сказать, дружески парируя легкий укол д'Артаньяна ;)))

 Отправлено: 29.08.08 21:26. Заголовок: Amiga, Antique прави..

Amiga, Antique правильно сказала :)))

 Отправлено: 30.08.08 13:03. Заголовок: Люблю этот роман даж..

Люблю этот роман даже больше "Трех мушкетеров". Единственное, что несколько озадачило - возвращение блудного господина Бонасье...

 Отправлено: 30.08.08 20:37. Заголовок: Парусная Птица А по..

Парусная Птица
А почему - озадачило?

 Отправлено: 31.08.08 12:18. Заголовок: Нуу... неожиданно не..

Нуу... неожиданно несколько.

 Отправлено: 31.08.08 14:53. Заголовок: Парусная Птица Он т..

Парусная Птица
Он так многозначительно пропал в "Трех мушкетерах", что я бы удивилась, если бы он не появился в продолжении :))

 Отправлено: 31.08.08 15:53. Заголовок: Парусная Птица Бонас..

Парусная Птица
Бонасье стоило бы вернуть хотя бы ради той сцены, когда Портос силится сообразить, кого же это он укокошил, и вдруг, осчастливленный, кричит : "Вспомнил! Каналья Бонасье!"

 Отправлено: 01.09.08 20:30. Заголовок: Мне ДЛС нравится бол..

Мне ДЛС нравится больше, чем ТМ. Мне кажется, что в ТМ больше рассказывается о событиях, в ДЛС - об одношениях. Больше всего цепляет линия взаимоотношений мушкетеров с Джоном-Френсисом, при чем я симпатизирую обеим сторонам.

 Отправлено: 01.09.08 22:33. Заголовок: Эли Элистранд пишет:..

Эли Элистранд пишет:

цитата:

Больше всего цепляет линия взаимоотношений мушкетеров с Джоном-Френсисом, при чем я симпатизирую обеим сторонам.

Вы не одиноки. Правда, у меня, например, больше перевес на одну сторону.

 Отправлено: 03.09.08 16:22. Заголовок: Одна из самых любимы..

Одна из самых любимых моих книг. После "Трех мушкетеров", конечно :-) Ничего не могу поделать - в "ДЛС" невероятно расстраивает гибель Рошфора, настолько, что всегда при перечитывании пропускаю сцену его смерти. Граф, слышите меня? Вы живы!

И есть еще очень странный момент - когда читаю "Двадцать лет спустя", иногда ловлю себя на мысли, что очень не хватает Ришелье. Сцены с его участием в "Трех мушкетерах" - одни из самых любимых, а Мазарини в "ДЛС" все же не так привлекателен.

 Отправлено: 03.09.08 19:19. Заголовок: Maria пишет: Ничего..

Maria пишет:

цитата:

Ничего не могу поделать - в "ДЛС" невероятно расстраивает гибель Рошфора, настолько, что всегда при перечитывании пропускаю сцену его смерти.

Как я Вас понимаю...