Форум "Дюмания"

 Отправлено: 15.09.04 00:30. Заголовок: Арамис: гений и злодейство

Когда-то я была весьма увлечена Игорем Старыгиным в роли Арамиса: эти вкрадчивые манеры, голубые глаза, вечно выпадающие из карманов надушенные платочки... Позднее, становясь старше, я все больше и больше понимала, что именно Арамис-то и являлся наименее ’’мушкетеристым’’ из всех мушкетеров, что именно ему менее всего были свойственны их самоотверженность и бескорыстие. А уж когда я увидела перед собой сквозь даль времен темные своды пещеры Локмария, навсегда скрывшие несчастного Портоса, то мне показалось, что глаза Арамиса излучают прямо-таки могильный холод...

Давайте разберемся: все-таки гений или злодейство определяют характер мушкетера Арамиса, любовника Мари Мишон и госпожи де Лонгвиль, аббата д’Эрбле, генерала иезуитского ордена и герцога д’Аламеда?

 Отправлено: 09.10.04 16:45. Заголовок:

Treville
Спасибо за ссылки, обязательно пройду этот тест. Извините за смену ника, я и есть Адма Герреро, просто мой пароль в куки не сохранился. Этот я записала. О результате сообщу на мушкетерской игре в приват , но могу и здесь в принципе... смотря какой результат будет

 Отправлено: 09.10.04 18:28. Заголовок:

Женя пишет:

цитата

---

Вы вульгаризируете в нектором плане мою мысль. Я говорю о ментальной сфере, куда не должно проникать общество.

---

? У каждого из нас есть кусочек души, в который мы не пускаем никого: ни посторонних людей, ни общество, ни даже самого любимого и родного человека. Ибо какие бы замечательные отношения ни были, всегда есть что-то свое, трепетно оберегаемое, о чем даже говорить не нужно. А о Вашей мысли я высказываюсь так, как Вы смогли донести ее до меня, и так, как я смог понять ее.
Treville пишет:

цитата

---

Арман, мне приятно сознавать, что вы- мой тождик.

---

*Слегка поколнившись*
Приятно, что хоть через почти 400 лет мы все-таки сошлись во мнениях ;)

 Отправлено: 09.10.04 21:25. Заголовок:

Treville:

Спасибо за предложение. Можно попробовать... Я несколько скептически отношусь к таким штукам, но в конце концов это интересно.

Женя:

Насчет языка - я не хотела тебя обидеть, надеюсь, ты в принципе и не обиделся. Хотя странный у тебя повседневный язык...
А насчет счета правильных и неправильных поступков - никто не собирается их подсчитывать четко, типа 2 старушек-3 синяков, просто можно прикинуть в общем плане, и уивдеть большую разницу.

 Отправлено: 10.10.04 01:27. Заголовок:

Женя пишет:

цитата

---

Мирей
Тогда в печь статью профессора литературы, читайте что пишут о философах философы.
Извиняюсь вспылил.

---

Ну, статьи профессоров будут судить ученые, то есть люди, имеющие на это право и теоретически доказывающие несостоятельность каких-либо положений таких статей, хорошо?-)
Философы? Так я о литературоведении говорю. Общие точки, конечно, есть, но в данном контексте пресловутая сократическая ирония есть теоретико- литературоведческий термин-)

 Отправлено: 10.10.04 02:08. Заголовок:

Treville, Арман, Ленин, ладно.

 Отправлено: 10.10.04 07:11. Заголовок:

Адма, а почему ваше решение- сообщать всем свой тип или нет зависит от того, каким этот тип окажется? Все типы хороши, и я не вижу причин свой тип скрывать. Ленин, пишите мне, и я постараюсь вас протипировать.

 Отправлено: 11.10.04 18:35. Заголовок:

Женя
хех, легко же вы смирились!

 Отправлено: 11.10.04 20:17. Заголовок:

д’Аратос
Вообще-то трудно спорить, когда как минимум 3 оппонента регулярно влезают в спор. Даже будучи уверенным в своей правоте это тяжело. Так что не вижу здесь ничего смешного.

 Отправлено: 11.10.04 21:09. Заголовок:

Мы серьезны как священники, никаких хиханек-хаханек.

 Отправлено: 10.11.04 18:18. Заголовок:

 Отправлено: 10.11.04 20:30. Заголовок:

Беранжьер де Невиль пишет:

цитата

---

PS Между прочим, у Дюма есть сказки, которые Арамис рассказывал детишкам герцогини де Лонгвиль. Почитайте их. Неужели такие сказки мог бы сочинить злодей?

---

*c изумлением и радостью в голосе*

ГДЕ?????? ГДЕ ЭТО????

 Отправлено: 10.11.04 23:11. Заголовок:

Юлёк пишет:

цитата

---

c изумлением и радостью в голосе*

ГДЕ?????? ГДЕ ЭТО????

---

Книга сказок Дюма издавалась в 1990-х годах, с великолепными иллюстрациями. Некоторые сказки там традиционные (про сиреночку, т.е. русалочку), но некоторые - совершенно удивительные. И там есть сказка, которую рассказывал Арамис детям герцогини (там так это и написано).

Дама де Невиль

 Отправлено: 11.11.04 02:21. Заголовок:

Беранжьер де Невиль пишет:

цитата

---

И там есть сказка, которую рассказывал Арамис детям герцогини (там так это и написано)

---

Ух ты! Так наш поэт еще и сказочником был?!

 Отправлено: 11.11.04 15:40. Заголовок:

*ноет и топает ногами*
СКАЗКУ хочу!!! Где это можно взять (купить, скачать) за разумную цену?
Пить, есть, спать не буду!!!

Pauline пишет:

цитата

---

Ух ты! Так наш поэт еще и сказочником был?!

---

Когда стихи не идут - прет проза!

 Отправлено: 11.11.04 18:22. Заголовок:

 Отправлено: 11.11.04 21:33. Заголовок: Только что сообразил..

Только что сообразила, что все хорошие папы рассказывают сказки на ночь своим деткам...

 Отправлено: 23.01.05 04:03. Заголовок: Как вы думаете, что ..

Как вы думаете, что все-такт заставило Арамиса свихнуться на этой идее стать папай римским

 Отправлено: 23.01.05 04:10. Заголовок:

Сесилия
Честолюбие и жажда власти.
Это первое, что приходит в голову.

 Отправлено: 23.01.05 04:14. Заголовок:

Сесилия пишет:

цитата

---

заставило его свихнуться на этой идее стать папай римским

---

Но почему же сразу «свихнуться»? В нём жил Наполеон.
Хотя да, я тоже как-то уже задавал такой вопрос: с чего бы вдруг? Разумеется, я помню цитату о «гении Арамиса, взрощённом годами Фронды», но вообще-то в «20» его гений не слишком заметен.

 Отправлено: 23.01.05 06:54. Заголовок:

Luis Offen пишет:

цитата

---

Но почему же сразу «свихнуться»? В нём жил Наполеон.

---

Ну тогда ему лечиться надо было Luis Offen пишет:

цитата

---

Разумеется, я помню цитату о «гении Арамиса, взрощённом годами Фронды», но вообще-то в «20» его гений не слишком заметен.

---

Я вообще не заметила в нем гения, скорее непомерное честолюбие, приправленое изрядной долей хирости и изворотливости, а так же лицемерие и абсолютная беспринципность. Все это конечно важно, если ты хочешь стать римским папой, но это не гениальность ИМХО.
Да и вообще с чего вдруг у него это честолюбие проснулось. В 20 годах, никаки честолюием и не пахло, и в друг

 Отправлено: 23.01.05 06:56. Заголовок:

Сесилия пишет:

цитата

---

В 20 годах, никаки честолюием и не пахло, и в друг

---

Он просто-напросто искусно притворялся) а на самом деле лелеял честолюбивые замыслы))

 Отправлено: 23.01.05 07:11. Заголовок:

Пусть так, но все-таки откуда оно взялось. Почему развилось в нем. Тот же дАртаньян тоже честолюбив, но это другое честолюбие, не разрущающее как у Арамиса, или Портос, непомерное тщеславие, и все же никогда бы не пошел на подлость, а он

 Отправлено: 23.01.05 07:17. Заголовок:

Сесилия пишет:

цитата

---

вообще с чего вдруг у него это честолюбие проснулось

---

Думаю, оно было всегда, но что-то - что-то неизвестное - дало толчок развитию в нём этих качеств до огромных размеров.
Сесилия пишет:

цитата

---

непомерное честолюбие, приправленое изрядной долей хирости и изворотливости, а так же лицемерие и абсолютная беспринципность

---

Дааа, не любите вы достопочтимого прелата...
Я когда-то сравнивал Арамиса с тёмной памяти профессором Мориарти - и остаюсь в своём мнении, что Арамис был гениален. Возможно, следует уточнить, что считать «гениальностью» в данном случае. Я называю здесь этим словом выдающийся ум.
Неужели можно оспаривать, что в своём деле Арамис был потрясающе умён? В плетении интриг, я имею в виду.
Так же, как д«Артаньян был неимоверно сообразительным во всём, на что обращал внимание.
И Атос - если только обращал. И когда ему не мешало благородство).

А его «отрицательные» качества мне даже нравятся, можно сказать. Хоть перед одним из мушкетёров мне было бы не стыдно

 Отправлено: 23.01.05 07:31. Заголовок:

Luis Offen пишет:

цитата

---

Неужели можно оспаривать, что в своём деле Арамис был потрясающе умён? В плетении интриг, я имею в виду.

---

Да, Арамис точно был «гений интриги» И мог запустить процесс так, что сам как бы не при чем оказывался).
Luis Offen пишет:

цитата

---

И Атос - если только обращал. И когда ему не мешало благородство).

---

Досталось Атосу).

 Отправлено: 23.01.05 07:33. Заголовок:

Pauline пишет:

цитата

---

И мог запустить процесс так, что сам как бы не при чем оказывался).

---

Перед такими талантами я просто
Pauline пишет:

цитата

---

Досталось Атосу).

---

Так и поделом.

 Отправлено: 23.01.05 07:42. Заголовок:

Luis Offen
Да уж, таланты Арамиса заслуживают восхищения... Но только возникает вопрос: зачем он и против друзей действовал?

 Отправлено: 23.01.05 07:46. Заголовок:

Pauline пишет:

цитата

---

Но только возникает вопрос: зачем он и против друзей действовал?

---

Когда такое было?

 Отправлено: 23.01.05 07:52. Заголовок:

Ну, например, когда он привлек Портоса к авантюре с заменой короля), он же должен был понимать, что дю Валлону от этого ничего хорошего не будет, а плохого - много. Или когда он притворялся с д’Артаньяном в «20 лет» в монастыре. Сказал бы ему, что он на стороне герцогов и Фронды, а он... ну, ясное дело, «мушкетер, притворяющийся аббатом, и аббат, прикидывающийся мушкетером»

 Отправлено: 23.01.05 07:55. Заголовок:

Разьве же это называется «действовать против друзей»? Это - «использовать друзей в своих интересах». Что есть две большие разницы .
Своих друзей он всё же очень любил.

 Отправлено: 23.01.05 08:01. Заголовок:

Luis Offen пишет:

цитата

---

Своих друзей он всё же очень любил.

---

Странная любовь, при которой друзей можно принести в жертву честолюбию...