Форум "Дюмания"

 Отправлено: 29.08.09 16:15. Заголовок: Vote: Кто для Атоса мог бы быть идеальной женой (женщиной)?

По возможности, пожалуйста объясните свои ответы. Заранее благодарю!

Примечание модератора
Тема перенесена из раздела "Музей"

 Отправлено: 30.08.09 21:23. Заголовок: Миледи, само собой:)..

Миледи, само собой:) Если бы он сумел в отношении нее стать не судьей, а наставником, руководителем и другом - как и положено супругу, в принципе:)

 Отправлено: 30.08.09 21:38. Заголовок: Поль Вийяр Не, если..

Поль Вийяр
Не, если бы она не была клейменной воровкой:)
С миледи - согласна:)

 Отправлено: 30.08.09 21:41. Заголовок: Nataly пишет: Не, е..

Nataly пишет:

цитата:

Не, если бы она не была клейменной воровкой:)

Ну и это тоже:) Клеймо конечно подпортило супружескую идиллию

 Отправлено: 30.08.09 21:52. Заголовок: Миледи, конечно! Сам..

Миледи, конечно! Сам Атос лучше не нашел, я ему доверяю

 Отправлено: 31.08.09 00:55. Заголовок: Миледи - идеальная ж..

Миледи - идеальная жена... Это сильно... :)
Думаю, после такой эмоциональной травмы, которую он пережил, восстановиться к нормальной жизни и счастливому браку практически не возможно. Поэтому я за последний вариант.

 Отправлено: 31.08.09 11:30. Заголовок: Поль Вийяр пишет: М..

Поль Вийяр пишет:

цитата:

Миледи, само собой:)

Точно, он же сам ее вибирал как ЛИЧНОСТЬ. Он хотел себе именно такую и другую подходяшую так и ненашел.

Поль Вийяр пишет:

цитата:

Если бы он сумел в отношении нее стать не судьей, а наставником, руководителем и другом - как и положено супругу, в принципе:)

Потому то я и назвал Атоса фанатиком. Потому что чел сам «принес в жертву» (как сам формулировал это действо ) свою идеальную жену идеологическим химерам. Поскольку все эти «благородные дворяне» и «клейменные воровки» это просто придуманые людми социальные роли, а у Атоса просто нехватило мужество отказатса играть в эти ролевие игры.
Скрытый текст

Как ты метко сказал: «не способен нормальный мужчина - не садист, не маньяк, не закоренелый преступник, не профессиональный палач, не солдат в зоне военых действий - хладнокровно и обдуманно , своими собственными руками, убить 16-летнюю девчонку. » Но всякий фанатизм – политический, религиозный, сословный ... стремитса заменить естественые биологические отношения между людми на взаимоотношения идеологических ролей. То есть например нормальный мужик становитса допустим «пролетарием» а девчонка – «врагом народа». Или скажем «истиный ариец» внезапно узнает что его жена на самом деле «еврейка». То есть фанатизм заставляет людей в личной жизни действовать по логике солдат в зоне военых действий.

 Отправлено: 31.08.09 11:45. Заголовок: Так что ИМХО идеальн..

Так что ИМХО идеальный вариант это «Миледи без клейма» или «Миледи с клеймом о котором Атос некогда не узнает» или просто небыть фанатиком.

 Отправлено: 31.08.09 11:46. Заголовок: Клинок пишет: «Миле..

Клинок пишет:

цитата:

«Миледи с клеймом о котором Атос некогда не узнает»

Боюсь предположить в каком месте должно находиться это клеймо:)

 Отправлено: 31.08.09 13:22. Заголовок: Есть множество замеч..

Есть множество замечательных героинь - но все из других романов
А в этом - Атос сам себя наказал обетом безбрачия

 Отправлено: 31.08.09 16:48. Заголовок: Сиринга пишет: А в ..

Сиринга пишет:

цитата:

А в этом - Атос сам себя наказал обетом безбрачия

И что характерно мужика при этом тянет к госпоже де Шеврез, которая из всех героинь романа наиболе близка по характеру к Аннушке.

 Отправлено: 31.08.09 19:10. Заголовок: Nataly пишет: Боюс..

Nataly пишет:

цитата:

Боюсь предположить в каком месте должно находиться это клеймо:)

Буагага, экскьюз май френч "Молчать, господа офицеры!! "
ну теоретически - могло быть на затылке, под волосами. Типа ее побрили, заклеймили, а потом волосы отросли (локоны-то роскошные), и фиг найдешь.

Клинок пишет:

цитата:

Поскольку все эти «благородные дворяне» и «клейменные воровки» это просто придуманые людми социальные роли, а у Атоса просто нехватило мужество отказатса играть в эти ролевие игры.

Согласен. Применительно к данному конкоетному эпизоду - согласен на 200%.

Клинок пишет:

цитата:

И что характерно мужика при этом тянет к госпоже де Шеврез, которая из всех героинь романа наиболе близка по характеру к Аннушке.

ну мы с тобой прям как поручик - пришли и все опошлили, превратили молитву в фарс, но - плюс мильон!
Хотя супротив миледьки Шевретта все равно не катит. Так, жалкое подобие ...

 Отправлено: 31.08.09 21:34. Заголовок: Клинок пишет: И что..

Клинок пишет:

цитата:

И что характерно мужика при этом тянет к госпоже де Шеврез

Тянет?
Один гастрольный анекдот вряд ли можно подвести под определение "тянет".

 Отправлено: 31.08.09 22:28. Заголовок: Поль Вийяр пишет: н..

Поль Вийяр пишет:

цитата:

ну мы с тобой прям как поручик - пришли и все опошлили, превратили молитву в фарс

Ннндааа! Но ведь как трудно удержаться.

Поль Вийяр пишет:

цитата:

Хотя супротив миледьки Шевретта все равно не катит. Так, жалкое подобие ...

Да, мельчает народ по ходу трилогии. Вместо Риша – Мазарин, вместо Аннушки – Шевретта, а вместо Мордаунта – де Вард. Но я так понимаю, таков и был авторский замысел. Типа время Риша как «героическая эпоха», а то что потом - уже как деградация, где даже Арамис не смог ничего изменить?

 Отправлено: 06.09.09 17:44. Заголовок: Nataly пишет: Не, е..

Nataly пишет:

цитата:

Не, если бы она не была клейменной воровкой

Угу, а "внутренность" куда девать?

 Отправлено: 08.09.09 20:27. Заголовок: А почему это ему нуж..

А почему это ему нужна женщина вообще? Кто на молоке обжегся, тот на воду дует. Ну, поразвлекался с герцогиней, но дальше этого дело не пошло. Доверять женщинам он уже никогда не будет, ИМХО.

 Отправлено: 09.09.09 18:59. Заголовок: Не родилась еще така..

Не родилась еще такая женщина, да и сомневаюсь, что родится))

 Отправлено: 10.09.09 07:44. Заголовок: Хочу сказать, что А..

Хочу сказать, что Атоса(прошу заметить самого честного и благородного) тянет именно к роковым женщинам....Почему это интересно?

 Отправлено: 15.09.09 05:53. Заголовок: Да и вообще... Никак..

Да и вообще... Никак не могу составить себе чёткий образ: идеальная женщина Атоса, какая она?))).......

 Отправлено: 15.09.09 11:49. Заголовок: Графиня д`Отевил..

Графиня д`Отевиль
Хорошие мальчики - плохие девочки и наоборот :)

 Отправлено: 15.09.09 19:57. Заголовок: А мне кажется, что н..

А мне кажется, что не родилось еще той женщины, которая смогла бы стать для Атоса достойной супругой. Ну вы сами посудите. Миледи он возненавидел за клеймо, герцогиню де Шеврез , то бишь Мари Мишон, он воспринимал только как мать Рауля а... ну и все. Женщин как таковых у него и не было в принцыпе. Так что мое мнение таково: "Атос слишком благороден и слишком сложен характером, хотя иногда кажется наоборот, что бы у него была супруга или хотя бы любовница"...

 Отправлено: 16.09.09 07:20. Заголовок: Полностью Вас поддер..

Полностью Вас поддерживаю)))) Ну а женщины были скорее всего( он же нормальный мужик). Но все они так.....усмерить животные позывы))))))

 Отправлено: 16.09.09 07:42. Заголовок: ЛиСа пишет: "Ат..

ЛиСа пишет:

цитата:

"Атос слишком благороден и слишком сложен характером, хотя иногда кажется наоборот, что бы у него была супруга или хотя бы любовница"...

Хм... У меня вот мрачные сильно пьющие господа, носящие на себе хронический образ "непонятого гения", кичащиеся родовой честью до того, что способны за нее убить - но при этом неспособные за сорок лет с гаком наладить нормальные постоянные отношения с нормальной живой женщиной, всегда вызывали смутное, тяжелое подозрение

Способность любить женщину всем сердцем, и быть для нее не только "судьей" и "властителем", с короной, цепляющейся за потолок, но и надежным другом, защитником, опорой, страстным любовником, наконец - то же тест для мужчины. И не менее серьезный, чем служба королю или война. Так вот по моему мнению, Атос этот тест не прошел. Увы.

Ладно бы он сам не состоялся в любви - бывает... Но он еще и сыну жизнь поломал своими комплексами, вот в чем ужас-то!

 Отправлено: 16.09.09 08:35. Заголовок: Поль Вийяр пишет: У..

Поль Вийяр пишет:

цитата:

У меня вот мрачные сильно пьющие господа, носящие на себе хронический образ "непонятого гения", кичащиеся родовой честью до того, что способны за нее убить - но при этом неспособные за сорок лет с гаком наладить нормальные постоянные отношения с нормальной живой женщиной, всегда вызывали смутное, тяжелое подозрение

+ 1) Во всяком случае, я никогда не считала это признаком благородства.
Вообще проголосовала бы за последний пункт... если бы там было уточнение: "...которой это надо";)

 Отправлено: 16.09.09 10:08. Заголовок: Джоанна пишет: Вооб..

Джоанна пишет:

цитата:

Вообще проголосовала бы за последний пункт... если бы там было уточнение: "...которой это надо";)

 Отправлено: 17.09.09 19:53. Заголовок: Поль Вийяр Поль Вийя..

Поль Вийяр Поль Вийяр пишет:

цитата:

Но он еще и сыну жизнь поломал своими комплексами, вот в чем ужас-то!

Простите, не соглашусь. Жизнь сына сломала мадемуазель Лавальер своим выбором.
У Рауля, когда рухнула его система ценностей, тоже был выбор - попытаться выстроить новую систему (пример отца был перед глазами) или "уйти в тишину". Он свой выбор сделал сам, так причем же здесь граф?

 Отправлено: 17.09.09 20:00. Заголовок: Lady Melanie , разде..

Lady Melanie , разделяю ваше мнение:

цитата:

причем же здесь граф?

мне тоже кажется что жизнь Раулю поломала Луиза, хотя и Рауль то же, на мой взгляд, сделал не самый лучший выбор. Он повел себя как эгоист по отношению к Атосу... Он даже не подумал о том, что станет с отцом, у которого в жизни кроме Рауля ничего и никого, в принцыпе, самого дорогого не было...

 Отправлено: 17.09.09 20:11. Заголовок: ЛиСа пишет: Он пове..

ЛиСа пишет:

цитата:

Он повел себя как эгоист по отношению к Атосу...

Когда-то в другой теме мы уже ломали копья над этим вопросом.
Я не могу осуждать Рауля. У каждого человека есть некий порог переносимости боли. Видимо, Рауль не справился со своим...

 Отправлено: 18.09.09 07:11. Заголовок: Извините за мой вопр..

Извините за мой вопрос, но что такого сделал Рауль, а то я "Десять лет спустя" только начала читать....

 Отправлено: 18.09.09 09:38. Заголовок: Графиня д`Отевил..

Графиня д`Отевиль
Вам лучше этого не знать:)

 Отправлено: 18.09.09 21:34. Заголовок: Графиня д`Отевил..

Графиня д`Отевиль
О, да, не будем портить Вам удовольствие сделать свои выводы :)