Форум "Дюмания"

 Отправлено: 20.07.08 15:48. Заголовок: Vote: Самая красивая пара трилогии!

Ответ аргументируем =)))



Пожалуй выберу..Д’артаньяна и Констанцию..
красивая, чистая, сильная любовь )

 Отправлено: 20.08.08 23:38. Заголовок: Лейтенант Чижик пише..

Лейтенант Чижик пишет:

цитата:

Или это пары Атос/Шевретта и Арамис/Шевретта рядышком такой результат дали?

Оффтоп: Так начался кроссовер с темой "Мать виконта де Бражелона"...

 Отправлено: 21.08.08 00:59. Заголовок: Я ничего такого не и..

 Отправлено: 21.08.08 14:07. Заголовок: LS Приду на работу..

LS

Приду на работу - отвечу (книшшки с цитатами там :))

Лейтенант Чижик
Лейтенант Чижик пишет:

цитата:

Парой стать, в домик заселиться...

А что, кто-то из попавших в список пар успел в домик заселиться? Людовик с Луизой и то в разных домиках жили (хоть и поблизости :)). А некоторые даже и поцеловаться-то не смогли :))).

Лейтенант Чижик пишет:

цитата:

Просто тут у всех перечисленных сочетаний героев присутствовала любовная история

Дааа? :) А у Атоса с де Шеврез она точно была? :) Наверное, я пропустила какой-то важный момент :)

И главное, а что, разве Атос и Арамис друг друга не любили?

Джоанна

Оффтоп: Оффтоп: Так начался кроссовер с темой "Мать виконта де Бражелона"...
Вот и я о том же подумала :)) Хотя до ответов Лейтенант Чижик таких мыслей у меня совершенно не было :)))

 Отправлено: 21.08.08 15:50. Заголовок: katalina пишет: А у ..

katalina пишет:

цитата:

А у Атоса с де Шеврез она точно была?

Зато там были половые отношения. А у Арамиса с Атосом они были?

цитата:

разве Атос и Арамис друг друга не любили?

Д'Арт и Портос тоже друг друга любили. Запишем их в пару? А в "Трёх мушкетёрах" Атос очень любил вино - где пара "Атос - амьенский погреб"?

Оффтоп: katalina пишет:

цитата:

до ответов Лейтенант Чижик таких мыслей у меня совершенно не было :)))

Ну грешна я, грешна, не читала эту тему...

 Отправлено: 21.08.08 15:59. Заголовок: Лейтенант Чижик пише..

Лейтенант Чижик пишет:

цитата:

Ну грешна я, грешна, не читала эту тему...

Оффтоп: Много теряешь...

 Отправлено: 21.08.08 16:03. Заголовок: LS О де Шеврез: он..

LS

О де Шеврез: она считалась не только самой красивой, но и самой очаровательной женщиной во Франции (с)
Об Арамисе: Арамис - сама кротость, олицетворенное изящество. А разве может прийти кому-нибудь в голову назвать Арамиса
трусом? Разумеется, нет! (с)

Собственно, можно было и пару Атос/де Шеврез назвать самой красивой (т.к. Атос тоже красивый :)), но их никак нельзя называть парой - не любили они друг друга, в отличие от Арамиса и де Шеврез.

 Отправлено: 21.08.08 16:07. Заголовок: Лейтенант Чижик За..

Лейтенант Чижик
Лейтенант Чижик пишет:

цитата:

Зато там были половые отношения. А у Арамиса с Атосом они были?

Мы об этом не знаем :)) Но в списке так много пар, у которых их точно не было, что точные знания нам здесь необязательны :)

Лейтенант Чижик пишет:

цитата:

Д'Арт и Портос тоже друг друга любили. Запишем их в пару?

Конечно! :)

Лейтенант Чижик пишет:

цитата:

где пара "Атос - амьенский погреб"?

Я не знаю, спросите у автора темы :)) Хотя тут правильнее было бы Атос/бутылка анжуйского вина

 Отправлено: 21.08.08 20:42. Заголовок: katalina пишет: Мы ..

katalina пишет:

цитата:

Мы об этом не знаем :))

*в сторону* В юридической терминологии есть понятие "невозможности доказательства факта отсутствия". Это принятая аксиома. :)

Шеврез считалась, быть может, самой красивой и очаровательной женщиной ФРАНЦИИ. Но есть еще Германия, Англия, Россия и Индия...
Атос просто красив, по авторскому определению. Но, что он САМЫЙ красивый, нигде не говорится.
И кроме того, я не припомню, чтобы где-то шла речь о том, что они - самая красивая ПАРА, как заявлено в теме голосования. :)

С моей стороны вопроса про Арамиса не поступало Скрытый текст

(прошу занести это в протокол).

Но опять же удивительны определения, которые приводите в качестве доказательства его красоты - изящество? кротость? отсутствие трусости?..

 Отправлено: 21.08.08 21:07. Заголовок: katalina пишет: Но в..

katalina пишет:

цитата:

Но в списке так много пар, у которых их точно не было, что точные знания нам здесь необязательны :)

Это что, слэш?

цитата:

тут правильнее было бы Атос/бутылка анжуйского вина

"Не пью из мелкой посуды" (с) :)

LS пишет:

цитата:

В юридической терминологии есть понятие "невозможности доказательства факта отсутствия".

А там нет понятия "невозможности доказательства факта присутствия"?

цитата:

Атос просто красив, по авторскому определению

По авторсткому определению он не просто красив, а прекрасен ;)

 Отправлено: 21.08.08 21:17. Заголовок: Лейтенант Чижик Фак..

Лейтенант Чижик
Факт присутствия как раз доказываем (при наличии доказательств). :)
Лейтенант Чижик пишет:

цитата:

По авторсткому определению он не просто красив, а прекрасен ;)

Да, он автор нигде не употребляет превосходную степень. :)
А автор вопроса темы - да.

 Отправлено: 21.08.08 21:27. Заголовок: LS пишет: Факт прису..

LS пишет:

цитата:

Факт присутствия как раз доказываем (при наличии доказательств)

Возможно ли доказательство обсуждаемого выше факта при остсутствии доказательств?

 Отправлено: 21.08.08 23:12. Заголовок: К вопросу об амьенск..

К вопросу об амьенском погребе. До мезальянса Атос/Гримо падать не будем? Ах, да, в категорию "самого красивого" Гримо в любом случае не пролезет.

 Отправлено: 22.08.08 10:31. Заголовок: LS *в сторону* В ю..

LS
LS пишет:

цитата:

*в сторону* В юридической терминологии есть понятие "невозможности доказательства факта отсутствия". Это принятая аксиома. :)

Это радует :).

LS пишет:

цитата:

И кроме того, я не припомню, чтобы где-то шла речь о том, что они - самая красивая ПАРА, как заявлено в теме голосования. :)

Кто они, я что-то не поняла?
Что касается остального - это важно для меня :). Автор темы вроде бы не чье-нибудь там мнение спрашивал, а мое :).

Лейтенант Чижик

Что именно "это"? В списке пар слэша нет. Они все гетные :).

Джоанна

Не будем, не будем :).

 Отправлено: 22.08.08 21:06. Заголовок: katalina Аксиома - ..

katalina
Аксиома - 1) отправное, исходное положение какой-л. теории, лежащее в основе доказательств других положений этой теории в пределах которой оно принимается без доказательств. 2) бесспорная, не требующая доказательства истина.Словарь иностранных слов, М.1979 г.
Запишите, где-нить на полях. :) Вдруг пригодится? ;)

katalina пишет:

цитата:

Кто они, я что-то не поняла?

Атос и Шеврез. Кажется, Вы их выбрали самой красивой парой?
Пока я не могу найти доказательств, что каждый из них сам по себе был самым красивым (ведь пока Вы отталкиваетесь от этого?). Плюс у меня проблемы с обоснованием того, что вместе, вдвоем они составляли самую красивую пару. А если герцогиня была выше графа на полголовы? ;))))

katalina пишет:

цитата:

Автор темы вроде бы не чье-нибудь там мнение спрашивал, а мое :).

ОК. Высказали.
Прошу его доказать. :)
*подбоченясь* Имею я право поинтересоваться аргументацией, которая привела Вас к такому выводу? Может, благодаря ей я смогу разделить Ваше мнение? ;)

Лейтенант Чижик
В том-то и штука, что отсутствуют доказательства факта. А не сам факт.
Например:
Х не может доказать факт своего отсутствия в месте Y. Раз Х не было в месте Y, не было "контакта" X с Y, значит, нет доказательств его отсутствия.
Если Х был в месте Y, значит, возможно доказать его пристутствие. Т.е., сам факт является доказуемым, т.к. "контакт" X с Y был. Но нет доказательств. Или их плохо искали. ;)
Улавливаете разницу? :)

 Отправлено: 23.08.08 13:50. Заголовок: LS пишет: Улавливает..

LS пишет:

цитата:

Улавливаете разницу?

Спасибо, улавливаю :)

katalina, не увиливайте. Вы отлично понимаете, что речь шла о заявленной вами паре Атос/Арамис ;) Это (данная пара) является утверждением вероятной бисексуальности упомятунтых персонажей?

 Отправлено: 23.08.08 14:31. Заголовок: Господа, а разве мож..

Господа, а разве можно доказать чью-то красоту?

 Отправлено: 23.08.08 14:53. Заголовок: Филифьонка С точки ..

Филифьонка
С точки зрения моего имхо - нет.
Выяснять преимущество одной системы эстетического восприятия собственного вымысла над другой, по-моему, занятие сомнительное.
Но раз люди задают подобные вопросы (ставя при этом восклицательный знак) и отвечают на них, значит, на чем-то базируют свои выводы?

 Отправлено: 25.08.08 20:05. Заголовок: По третьему кругу пе..

По третьему кругу перебрав все перечисленные пары, решила выбрать пару Д'Артаньян-Констанция...

 Отправлено: 25.08.08 21:21. Заголовок: Самой красивой и сам..

Самой красивой и самой романтичной парой мне кажутся д'Артаньян и Констанция.

 Отправлено: 26.08.08 22:51. Заголовок: LS Неужели определ..

LS

Неужели определение понятия "аксиома" имеет какое-нибудь отношение к обсуждаемой теме? :)))

LS пишет:

цитата:

Атос и Шеврез. Кажется, Вы их выбрали самой красивой парой?

Нууу, что ж Вы так невнимательно читаете-то :) Второй раз уже, между прочим. Я назвала самой красивой пару Арамис/де Шеврез :).

LS пишет:

цитата:

Имею я право поинтересоваться аргументацией, которая привела Вас к такому выводу? Может, благодаря ей я смогу разделить Ваше мнение? ;)

Конечно :) Правда, Вы не имеете права от меня этого требовать :)). А аргументацию свою я уже привела :). Если она Вас не убедила, ничего страшного, я переживу :))

Лейтенант Чижик
Лейтенант Чижик пишет:

цитата:

Это (данная пара) является утверждением вероятной бисексуальности упомятунтых персонажей?[/

Я ничего такого не утверждала (но знающие люди говорят, что большинство людей бисексуальны :)).

 Отправлено: 26.08.08 23:24. Заголовок: katalina Знающим люд..

katalina
Оффтоп: Знающим людям можно бы посоветовать перестать судить людей по себе, но чёрт с ними. Вы утверждаете, что Арамис и Атос являются парой. Для того, чтобы стать парой, им надо либо горячо друг друга полюбить не только дружеской любовью, либо иметь половую связь. Следовательно, Вы утверждаете, что они бисексуальны.
В каноническом тексте мне не удалось найти упоминаний, что вышеназванные герои любили друг друга не только по-дружески и/или вступали между собой в половые отношения. Возможно, я что-то пропустила. Тогда я прошу Вас указать мне на момент, обосновывающий Ваше утверждение о бисексуальности Атоса и Арамиса. Честное слово, мне это было бы очень интересно.
*В сторону*
Невольно вспомнилось, как мне с жаром доказывали гомосексуальность Атоса, основываясь на финте в Рош-Лабейле...

 Отправлено: 26.08.08 23:53. Заголовок: Лейтенант Чижик Вы..

Лейтенант Чижик
Лейтенант Чижик пишет:

цитата:

Вы утверждаете, что Арамис и Атос являются парой. Для того, чтобы стать парой, им надо либо горячо друг друга полюбить не только дружеской любовью, либо иметь половую связь.

Это Вы так считаете :). Для меня достаточно, чтобы они просто любили друг друга. Поэтому выводы о том, являются ли они бисексуалами или нет, из моих слов никак не следуют, хотя я никому не мешаю считать их кем угодно (меня вопрос сексуальной ориентации героев художественных произведений интересует очень слабо).

Филифьонка
Филифьонка пишет:

цитата:

Фрейда имеете в виду?

Нет-нет :). Просто читаю один дневник на дайрях, где этот вопрос живо обсуждался людьми, изучающими данный вопрос. Сама я тут совершенно не специалист (как я уже сказала, этот вопрос меня не интересует :)).

 Отправлено: 26.08.08 23:54. Заголовок: katalina *растерянн..

katalina
*растерянно* Где Вы приводили аргументы? Какие?
Ни одного эпитета со смыслом "красивый" об Арамисе вообще не прозвучало. Тем более в превосходной степени. :)
Шеврез тоже как-то зависла в локальном ограничении.
"Пару", же, заявленную в теме опроса, по-моему, Вы и вовсе отправили в игнор. :)

katalina пишет:

цитата:

Нууу, что ж Вы так невнимательно читаете-то :) ...Правда, Вы не имеете права от меня этого требовать :)).

Да и Вы мне платите той же монетой. Ни в одном из постов не было требования. Исключительно пожелание собеседникам (меня и автора темы). :)
Скрытый текст

А хороший совет всегда имеет отношение к теме. :)

 Отправлено: 27.08.08 00:05. Заголовок: LS Там, где цитаты..

LS

Там, где цитаты об Арамисе были. А что там слово "красивый" не звучало, так для мужчины красота не во внешности, а во внутренних качествах заключается. Мне вот именно так кажется :). Про Шеврез мне достаточно того, что я уже писала (точнее, того, что Дюма писал :)). А с "парой", по-моему, и так ясно. Любили они друг друга :).

Ни в одном из постов не было требования. Исключительно пожелание к собеседнику. :)

Очень требовательное такое пожелание :) Повторяется уже раза три :)).

Оффтоп: (посоветовать, что ли Вам записать на полях, что 2+2=4, или не надо? :))

 Отправлено: 27.08.08 00:28. Заголовок: katalina пишет: А с..

katalina пишет:

цитата:

А с "парой", по-моему, и так ясно

Мне, например, нет. :) Вы об этом вообще не говорили. :)

Взаимная любовь вовсе не является показателем "самой красивости" пары. Сходите в ЗАГС. :)

katalina пишет:

цитата:

Повторяется уже раза три :)).

А Вы посчитали пожелание автора опроса?

 Отправлено: 27.08.08 00:33. Заголовок: LS Мне, например, ..

LS

Мне, например, нет. :) Вы об этом вообще не говорили. :)
Теперь уже дважды сказала :)).

Взаимная любовь вовсе не является показателем "самой красивости" пары. Сходите в ЗАГС. :)

А при чем тут ЗАГС? У нас список пар (к сожалению) определен автором темы :)) Из перечисленных пар далеко не все любят друг друга. Выбор не так велик :).

А Вы посчитали пожелание автора опроса?

Нет, только Ваши :).

 Отправлено: 27.08.08 19:55. Заголовок: Хм... "все дорог..

Хм... "все дороги ведут в Атос". Как бы не заявилось начальтство, а то вы тут наоффтопили на 3 страницы:)))))))))).
Я голосовала за пару Арамис-Шевретта. Тонкая, легкая любовная история. Причем люди явно гармоничная и красивая пара в плане интеллекта и внешности.

 Отправлено: 01.09.08 00:01. Заголовок: Женевьева Вот, и я..

Женевьева

Вот, и я о том же!

 Отправлено: 01.09.08 00:56. Заголовок: Даже не знаю за кого..

Даже не знаю за кого проголосоватъ...Где пара Атос -Миледи?
Все осталъные меня как-то не впечатлили..
Ну если толъко Генриетта-Гиш..

 Отправлено: 13.11.08 16:32. Заголовок: Как все-таки многое ..

Как все-таки многое зависит от настроения. Вот проголосовала за Луизу/Рауля, а зайди я сюда, скажем, завтра, не исключено, что проголосовала бы за Луизу/Людовика. Еще Гиш/Генриетта привлекают.