Форум "Дюмания"

 Отправлено: 09.11.06 21:49. Заголовок: Новый администратор форума - Вика

Дорогие друзья! Вика (Viksa Vita) назначена новым администратором форума, и будет помогать мне заботиться о том, чтобы этот форум продолжал быть таким дружелюбным и уютным. Отныне по всем вопросам касательно ведения форума можно обращаться также к ней. Вика, спасибо тебе и удачи!

 Отправлено: 10.11.06 00:04. Заголовок: Re:

Viksa Vita
Поздравляю с назначением!

 Отправлено: 10.11.06 02:40. Заголовок: Re:

Надеюсь достойно выдержать это почетное испытание

 Отправлено: 10.11.06 09:59. Заголовок: Re:

Ура администратору!

 Отправлено: 10.11.06 11:17. Заголовок: Re:

Viksa Vita
Поздравляю!

 Отправлено: 10.11.06 12:29. Заголовок: Re:

Viksa Vita , поздравляю!!!

 Отправлено: 10.11.06 18:03. Заголовок: Re:

Viksa Vita,поздравляю!!!

 Отправлено: 10.11.06 18:49. Заголовок: Re:

А я не поздравляю, я сочувствую. Быть администратором - это не радость, это большая работа. Поэтому давайте постраемся не слишком обременять нашего нового администратора.

 Отправлено: 10.11.06 19:10. Заголовок: Re:

Дорогие друзья, тема "А спорим, не подеремся?" перенесена из "Болтологии" в "Обсуждение ТМ".
Тема "Исторический Анекдот" перенесена из "Общего Форума" в "Историю".

Всем спасибо за пожелания!

 Отправлено: 10.11.06 19:38. Заголовок: Re:

Viksa Vita Поздравляю! А в следствие чего это произошло?

 Отправлено: 10.11.06 19:55. Заголовок: Re:

Поздравляю с назначением!

 Отправлено: 10.11.06 20:22. Заголовок: Re:

Поздравляю:)))) И огромное спасибо ЖЕНЕ, которая нас не только здесь собрала, но и не бросила, а передала в надежные руки:))))

 Отправлено: 10.11.06 21:54. Заголовок: Re:

д'Аратос пишет:

цитата:

А в следствие чего это произошло

Nataly пишет:

цитата:

Поздравляю:)))) И огромное спасибо ЖЕНЕ, которая нас не только здесь собрала, но и не бросила, а передала в надежные руки:))))

Женя никуда не уходит. Просто у нее наверное меньше возможностей торчать на форуме чем у меня, вот я и вызвалась ей помогать.

 Отправлено: 10.11.06 22:13. Заголовок: Re:

Надеюсь, что теперь у Жени появится больше времени не только модерировать форум, но и участвовать в наших бурных обсуждениях. :)

 Отправлено: 10.11.06 23:32. Заголовок: Re:

Мои поздравления!

 Отправлено: 11.11.06 14:42. Заголовок: Re:

LS,
Я постараюсь

 Отправлено: 11.11.06 16:01. Заголовок: Re:

Примите мои искренние поздравления!Желаю успехов на административном поприще!!!

 Отправлено: 11.11.06 16:24. Заголовок: Re:

м-да, проишествие с Жанной повергло меня в размышления на тему роли администратора в игре. Ведь с одной стороны- форум демократический, и очень грубых оскорблений не замечалось. Но то что я могу проглотить, другой человек сочтет за болезненное оскорбление. Что же в таких случаях делать? Забанивать наглеца по просьбе большинства участников? (демократия все-таки) Или дать шанс меньшинству отбиваться- его средства более радикальны, поскольку оно хочет быть услышаным? (демократия это так-же право меньшинства на существование)
Слава Атосу, подоные проишествуя редко случаются на нашем супер-культурном форуме. Однако, когда они происходят как знать где прочеркнуть границу сохранив достоинство обеих сторон и демократичную атмосферу?

Рефлексирующий "администратор"

 Отправлено: 11.11.06 16:45. Заголовок: Re:

Viksa Vita пишет:

цитата:

Забанивать наглеца по просьбе большинства участников

Знаете старый анекдот: если 10 незнакомых людей дают вам пощечину, значит, дело в вашем лице. Люди, обитающие на форуме уже доказали свою порядочность и терпимость. А меньшинство, образовавшееся у нас целых 2 раза было явно неадекватно.
Мое мнение-- забанивать по просьбе участников, но участник, требующий этого должен в обязательном порядке объяснить почему он этого требует.

 Отправлено: 11.11.06 17:43. Заголовок: Re:

Nataly пишет:

цитата:

Мое мнение-- забанивать по просьбе участников, но участник, требующий этого должен в обязательном порядке объяснить почему он этого требует.

Полностью согласна. Но с другой стороны, разве не подозрительно то, что-
Nataly пишет:

цитата:

меньшинство, образовавшееся у нас целых 2 раза было явно неадекватно.

 Отправлено: 11.11.06 17:48. Заголовок: Re:

*пожав плечами*
а почему это подозрительно? по-моему, наоборот, свидетельствует о нормальности большинства. И у меня лично еще не было поводов усомниться в этой нормальности:))))

 Отправлено: 11.11.06 17:55. Заголовок: Re:

Просто со стороны, это дейстительно может показаться, как затравливние "тусовкой" инакомыслящих- даже если это проиcxодит в очень культурной форме. (не поймите меня превратно, я с вами в принципе согласна, просто думаю вслух)

 Отправлено: 11.11.06 18:04. Заголовок: Re:

Со стороны-- чьей???

 Отправлено: 11.11.06 18:17. Заголовок: Re:

Наверное со стороны незнакомца случайно забредшего сюда, со сторны новичка, или со стороны лица не заинтересованного причиной смерти Рауля де Бражелона. Помнится случай с Сандрой в то время меня очень покоробил- мне показалось что на нее набросились стаей. Естественно, это "набрашивание" в большинстве случаев обоснованно. Но все- таки неприятный осадок остается.

 Отправлено: 11.11.06 20:45. Заголовок: Re:

Viksa Vita пишет:

цитата:

Наверное со стороны <...> новичка, или со стороны лица не заинтересованного причиной смерти Рауля де Бражелона.

Наверное, я могу себя назвать таким лицом, но мне не кажется, что на форуме имело место затравливание.

цитата:

Но все- таки неприятный осадок остается.

От поведения человека под ником Жанна Дарк? Да. И еще очень жаль тему о Бражелоне.

 Отправлено: 11.11.06 20:46. Заголовок: Re:

Viksa Vita пишет:

цитата:

Наверное со стороны незнакомца случайно забредшего сюда, со сторны новичка, или со стороны лица не заинтересованного причиной смерти Рауля де Бражелона.

Я, как новичок (и человек, не заинтересованный причиной смерти Рауля, так как оного Рауля не люблю), могу сказать, что все происходящее вовсе не выглядело как затравливание стаей. Это выглядело, как заявление в чужой монастырь со своим уставом!

 Отправлено: 11.11.06 21:01. Заголовок: Re:

Viksa Vita пишет:

цитата:

форум демократический

Нет. Решения всё-таки должны принимать администраторы.

Viksa Vita пишет:

цитата:

Но то что я могу проглотить, другой человек сочтет за болезненное оскорбление.

Поэтому является то или иное действие нарушением правил форума - решать администратору.

Viksa Vita пишет:

цитата:

Забанивать наглеца по просьбе большинства участников?

Ни в коем случае. Участники форума имеют право пожаловаться администратору и привлечь его внимание, но решать не им.

Viksa Vita пишет:

цитата:

Или дать шанс меньшинству отбиваться- его средства более радикальны, поскольку оно хочет быть услышаным?

Безусловно, если человек ведёт себя цивильно, его права на форуме не должны уступать правам других только потому, что он не разделяет точку зрения большинства. Затравливание других на этом форуме недопустимо.

Viksa Vita пишет:

цитата:

как знать где прочеркнуть границу сохранив достоинство обеих сторон и демократичную атмосферу?

Оскорбление других участников форума недопустимо. Что является оскорблением - решает администратор. Нарушители вначале предупреждаются, потом покидают форум навсегда, если предупреждение не помогло. Ни о какой демократичной атмосфере не может быть речи.

 Отправлено: 11.11.06 22:24. Заголовок: Re:

Поздравляю Вику!

Удачи Вам и терпения!

 Отправлено: 11.11.06 22:27. Заголовок: Re:

Не знаю, куда повесить это сообщение, но раз тема развивается здесь, то, наверное, сюда.
Уважаемые администраторы, я приношу свои извинения за возврат к закрывшейся теме «Кто виноват в смерти Рауля», но прошу выслушать мое мнение.
Во-первых, она не исчерпана. Выходит, что новые участники форума будут лишены возможности высказаться по данному поводу.
Во-вторых, если кто-нибудь обратил внимание, то параллельно с громким конфликтом шла наша тихая "дуэль" с Жаном, которая отнюдь не была закончена. Только мы достали шпаги из ножен, как явились гвардейцы кардинала и арестовали нас за компанию. :)))
Так что, мы пострадали невольно. Причем Жан предусмотрительно перенес ее в отдельную тему, но его вернули в старое русло и подвели под общий знаменатель.
В связи с этим у меня вопросы к администраторам:
*Мы можем снова открыть тему нашей дуэли? Ведь она тоже касалась личности виконта, и в мои намерения не входило щадить противника. ;)
*Или получим по шапке за это?
*Личность Рауля де Бражелона закрыта для обсуждения навсегда или в будущем возможно вернуться к этому вопросу?
*При каких условиях? На каких правилах?
*Будет ли запрещено вторгаться в эту область определенным участникам "скандальной" дискуссии? Кому из них?
Или доступ будет открыт всем без ограничений?
*Наложено ли вето на какую-то определенную позицию?

 Отправлено: 11.11.06 22:33. Заголовок: Re:

Далее. Самое главное.
Я очень жалею, что не получилось сразу высказаться в той теме. Сдерживали личные симпатии и недостаток времени. :(

Извините, дорогие товарищи, но МНЕ НЕ ПОКАЗАЛОСЬ ЧТО JEANNA-D-ARK КОГО-ЛИБО ОСКОРБЛЯЛА.
Ее высказывания были резки, безапелляционны, но они не были обидны. То, что кто-то обиделся, было личным делом обидевшегося. И по-моему, было странным.

1. Я считаю Рауля де Бражелона и его отца действительно незаурядными героями. Если кто-то скажет, что я - человек серенький (-еньк- не носит оскорбительного характера, в школе нам объясняли, что это уменьшительно-ласкательный суффикс ;))))) , я не обижусь, это действительно так.

2. Если кто-либо заявит, что хорошо понимает этих двух незаурядных героев, мне останется лишь с уважением пожать данному лицу руку, и выслушать, что же собственно оно (лицо) понимает. Разве в этом есть оскорбление меня лично? Меня лично оскорбляет, когда Атоса называют пидором. А то, что я и мизинца такого человека не стою - сущая правда. ;)

3. Ежели указанное лицо заявит, что не верит мне, то и здесь я не усмотрю ничего обидного. Это не обвинение в лживости, а всего лишь вопрос веры. «Мне не кажутся твои слова правдоподобными» и «Ты лжешь», по-моему разные вещи. вспомните бАрона Мюнхгаузена. :)

4. Самое смешное, что на все призывы jeanna-d-ark к оппонентам подкрепить свои возражения цитатами имели место передергивания из приведенных ею цитат и жалобы на большие объемы текста, долженствующие доказать собственную правоту. Согласитесь, можно немногословно сослаться на определенный эпизод, процитировать два-три слова из авторских определений и т.п.
Здесь все неплохо ориентируеются в первоисточнике и подобная отсылка сразу станет понятна. Извините, но, при взгляде со стороны на грустно закрывшуюся тему, невооруженным взглядом видно, что jeanna-d-ark (даже при всей спорности ее позиции) опирается на текст Дюма, а ее противники по-большей части на ИМХО.
5. Призываю не забывать, что jeanna-d-ark отбивалась в одиночку от значительного количества противников, отсюда, возможно, некоторая избыточная резкость, в которой почему-то углядели личные оскорбления. Разве она обзывала кого-то желтым земляным червяком?

Еще раз повторюсь, мне очень жаль, что по причине простой девичьей обидчивости закрылась одна из немногих живыхтем на форуме. По-моему, обсуждать действительно таких благородных, мужественных, необыкновенных героев, как Атос и его сын, гораздо интересней, чем хором восхищаться красивыми статями мущщин, которые более или менее удачно вертятся перед кино-камерой и пудрят носик.

Мне казалось, что удачная попытка ViksaVita свести все к шутке смягчит нравы, но обидевшиеся упорно провоцировали jeanna-d-ark и требовали сатисфакции. А персоной нон грата едва не объявили последнюю. По-моему, это не совсем справедливо?

Отдельно для обвинений в моей возможной безапелляционности.
Пересчитайте в данном посте все фразы типа «по-моему», «мне кажется», «по моему мнению», «извините», «наверное» и т.п. ;)))

 Отправлено: 11.11.06 22:57. Заголовок: Re:

Уважаемая LS, тему "Кто виноват в смерти Рауля -3" естественно следует открыть (полностью согласна, что вы с Жаном "пострадали невольно")LS пишет:

цитата:

*Личность Рауля де Бражелона закрыта для обсуждения навсегда или в будущем возможно вернуться к этому вопросу?

.
Ни в коем случае! Как вы могли такое подумать?

Мне кажется, что участники форума "обиделись" не на отсылки к личному опыту, а на манеру выражатся, и тем более манеру игнорировать комменты мль. Жанны. Глас народа потребовал сатисфакции, но наткнулся на упрямство и обвинения. Между прочим, оппоненты призванные ецитаты из текста это сделали неоднократно, но тот-час же были обвинены в "подгонение их под себя". Мне не кажется, что тот факт что Жанна отбивалась одна- смягчает обстоятельства. Вспомните случай с Сандрой- там вы высказывались по иному, если мне не изменяет память.
Меня лично, дилемма "одиноко стоящих новичков" очень смущает. Это как-минимум третий подобный случай зарегестрированный на форуме за последний год (был еще один прецендент с участником под ником "Мортейро", которая высказав те-же претензии что и Сандра и Жанна, удалилась в сетевое небытие).
Согласна, что мы быть может слишком резко посттупили с Жанной. Но, как я уже заметила ранее, потомки на не рассудят поскольку Жанна удалила все свои комменты из всех тем, что очень огорчает.
Если у вас есть какие-то предложения по-поводу "демократичности форума", выходов из подобных ситуаций и решения подобных конфликтов, буду очень рада услышать, ибо пребываю в задумчивости и с отяжелевшей совестью.