Мы рады приветствовать Вас на историко-литературном форуме, посвящённом жизни и творчеству Александра Дюма (отца).
1. Общение на Дюмании строится на принципах вежливости и взаимного уважения участников, поэтому на форуме строго запрещены:
• высказывания, провоцирующие возникновение межэтнических, межгендерных, политических, религиозных и расовых конфликтов;
• мат и оскорбление участников форума в любой форме;
• обсуждение личности участников (в любой форме) и личные разборки;
• обсуждение действий администраторов и политики администрирования форума.
Злостные нарушители этого правила получают окончательный бан и после этого могут посещать форум лишь в качестве гостей.
Примечание. В случае нарушения правил форума, администраторы выносят замечание участнику, нарушившему доброжелательную атмосферу Дюмании. Если эта мера не приносит ожидаемого результата, участник получает второе замечание, после чего выносится временный бан, срок действия которого зависит от конкретных обстоятельств. На время действия бана участник лишается возможности оставлять сообщения во всех разделах форума.
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
2. Администрация Дюмании принимает решение о регистрации новых участников в индивидуальном порядке– поэтому на форуме действует режим премодерации.
3. Официальный язык общения на форуме - русский. Иные языки общения не приветствуются. Потрудитесь использовать нормативную лексику и грамотную речь. Если вы выкладываете цитаты на иностранных языках, то вы же должны их перевести на русский язык.
4. На Дюмании запрещено писать транслитом. Если у вас нет возможности писать кириллицей, пользуйтесь услугами соответствующих сайтов, например, https://translit.net/ и http://translit-online.ru/ или встроенным транслитером форума.
5. Администрация Дюмании настоятельно рекомендует участникам открывать новые темы в соответствующих разделах форума. Если вы не находите открытую вами тему - она была перенесена в другой, более подходящий (на взгляд администратора) раздел. Это также касается сообщений. Исключение - темы и сообщения, нарушающие правило номер 1, которые удалены.
6. Любое сообщение, опубликованное на Дюмании, становится неотъемлемой частью форума. Решение о сохранении или удалении постов зависит только от администрации. Самостоятельно внести изменения или удалить свой пост участник может в течение часа с момента его отправки.
7. Посты, состоящие из одних смайликов, предложений, не выражающих какую-то связную мысль, а так же анимированные подписи и gif-аватары уместны только в разделе «Восторги и мечты». Во всех прочих разделах такие посты, а также флуд и оффтопик без предупреждения удаляются администрацией.
8. Мы оставляем за собой право ошибаться, ибо дюманы - тоже люди, и выражаем надежду, что участники будут жить на Дюмании долго и счастливо, соблюдая вышеизложенные правила.
90% толстовского текста это самокопание его героев и заодно и автора,если это убрать ,что же останется от экранизации?Дуб Андрея Болконского?
Так что, если уж убирать - то уж все подчистую, вместе с дубом А меня этот фильм оставил в полном равнодушии. Цвет волос Наташи меня волнует мало - пусть хоть пегая будет. Если честно, для меня этот персонаж вообще мало значения имеет. По моему мнению роман вообще мог и без неё обойтись. Вот "Унесённые ветром" без Скарлетт ну никак. "Всадник без головы" без Луизы - тоже не пойдет... А тут чего? Единственное что меня по-настоящему резануло в этом фильме - так это Костолевский в роли Александра. Не понял я - зачем?
Отправлено: 24.09.12 15:11. Заголовок: Как Толстой так и До..
Как Толстой так и Достоевский вызывают у меня полное расстройство души(((.Я просто болею...Это не гениальность это космос господа... русскому смотреть противопоказано. Это обнаженная душа без одежки и налета. Рвет по нервам... Что может снять Голливуд после Наташи Ростовой в исполнении Людмилы Савельевой .
Отправлено: 24.09.12 16:29. Заголовок: Та что под маской пи..
Та что под маской пишет:
цитата:
Что может снять Голливуд после Наташи Ростовой в исполнении Людмилы Савельевой .
Обожаю Бондарчука, обожаю его душевность и духовность Он чудесный актёр,режиссёр, человек. Фильм "Война и мир" нельзя однозначно оценить. А Наташа Ростова в исполнении Савельевой мне не нравится. Скушная, местами как-то выспренно чувствительная. А у Толстого она живая и настоящая. Но это я так думаю...
Отправлено: 24.09.12 17:48. Заголовок: Война и мир
Как странно! Я тут на днях вспоминала о " Войне и мире!"- наверное из-за того, что Жигунов намерен задействовать компьютерную съемку в батальных сценах. Бондарчук снимал и " Войну " и " Ватерлоо" по старинке- зато, каков эффект. Вспоминаю сцены битвы, снятые с птичьего полета. А музыка какая! А первый бал! А вообще- пусть и с надрывом - но зато с пониманием книги! Пусть Пьер и Эллен староваты- но они знают и понимают, кого играют! Русскую классику способны сыграть только русские. А Одри Хепберн сыграла просто юную девушку: прелестную , но вообще ! Вне страны и времени.
Отправлено: 24.09.12 22:28. Заголовок: Бондарчук снимал и &..
цитата:
Бондарчук снимал и " Войну " и " Ватерлоо" по старинке- зато, каков эффект.
Ключевым здесь является слово "зато", а не "по-старинке". :) Такой возможности не было и не будет больше ни у одного режиссера (и степень таланта тут играет не самую главную роль). У Бондарчука была НЕ ЛИМИТИРОВАННАЯ смета на фильм плюс бесплатная рабочая сила в виде частей советской армии, занятой в массовке.
цитата:
Пусть Пьер и Эллен староваты- но они знают и понимают, кого играют!
Ну, как это "пусть"!? Возраст, видимый возраст актера - это один из решающих аспектов его соответствия роли. Скрытый текст
(на днях показывали "Ромео и Джульетту" Дзефирелли: самое главное было в - полу-детских лицах на экране; веришь им безусловно, с одного взгляда - вот искренняя, первая, чистая непосредственная любовь двух подростков; все остальные интерпретации - до и после - вымучены и фальшивы, а секрет лишь в том, что на экране - ровесники героев)
Бондарчук-Безухов вообще не соответствует психотипу героя Толстого, это мнение литературоведов-"толстовцев", они даже при советской власти весьма скептически оценивали фильм.
Отправлено: 25.09.12 00:09. Заголовок: Война и мир
LS , литературоведы были скептически настроены, баталий было достаточно, но я помню, какое впечатление получили мы, почти дети, от этого фильма. Счастье наше, что мы его посмотрели до того, как начали изучать в школе сам роман. Потому что он оставил ощущение приобщения к истории. Я его к этому времени пару раз успела прочитать и в моем представлении многие герои соответствовали полностью актерам. Это ведь 60-е. Не забывайте, что это было за время. Впрочем, вы все, я думаю, родились попозже. А баталии нас не интересовали тогда- мы просто сживались с героями. И спорили о них не меньше, чем о мушкетерах.
Отправлено: 25.09.12 15:02. Заголовок: Фильм Бондарчука зан..
Фильм Бондарчука занимает свое место в истории. Его высоко оценили, дали Оскар. Потрясающие батальные сцены, которых нет ни в каком другом фильме в мире. Но я его начала оценивать с возрастом. С возрастом начинаешь вникать в философию Толстого, в его гуманизм. Вообще фильм шикарный. Я бы сказала величественный. И даже Бондарчук в роли Безухова воспринимается душевно, хотя Пьеру в фильме ...дцать лет, а в романе нет и тридцати. В самом начале романа-18! Стелла пишет:
цитата:
баталий было достаточно, но я помню, какое впечатление получили мы, почти дети, от этого фильма. Счастье наше, что мы его посмотрели до того, как начали изучать в школе сам роман. Потому что он оставил ощущение приобщения к истории. Я его к этому времени пару раз успела прочитать и в моем представлении многие герои соответствовали полностью актерам.
А мне кажется, что как раз ребёнку трудно смотреть этот фильм. Я его первый раз пробовала смотреть лет в 10-12, и не смогла осознанно досмотреть до конца. Повторяю, что оценила его только со временем. Согласна, что Толстого должны снимать русские. Иностранные экранизации неплохие, но в них чего-то не достает. Почему Савельева больше нигде не снималась? Больно хорошо Наташа получилась? Или как?
Экранизация 2007 года, я думаю, очень неплоха, но, конечно же уступает нашей. Наш фильм-это фильм-эпопея, как и должно быть. Но мне очень нравится Александр Бейер в роли Пьера, хоть убейте! Молодой, красивый, хоть и толстый. Ну прямо, как у Толстого. Правда я не видела первой американской экранизации. Но все иностранные фильмы страдают из-за отсутствия русского колорита.
Отправлено: 25.09.12 16:04. Заголовок: Война и мир
nadia1976@ukr.net , Савельева снималась немало, в частности, в " Беге" по Булгакову, вместе с Баталовым и ,( я стала забывать фамилии) ... и с Владиславом Дворжецким в роли Хлудова. После того, как я посмотрела экранизацию " Войны и мира" с Генри Фонда и Хепберн, я стараюсь не смотреть фильмов, сделанных на Западе по экранизациям русской классики. Что до Бондарчука, так мне и было бы трудно смотреть фильм, если бы я не читала до того книгу. И было мне лет 14 уже тогда.
После того, как я посмотрела экранизацию " Войны и мира" с Генри Фонда и Хепберн, я стараюсь не смотреть фильмов, сделанных на Западе по экранизациям русской классики.
Поэзи старается, но в ней нет того, о чём Пушкин писал:Татьяна русская душою . Вроде бы неплохо, но не то. Но больше всего мне не понравился их эпилог. Всё чудесно, даже Соню замуж выдали за Денисова (лучше уж бы за Долохова). А у Толстого в эпилоге много недосказанного. Многое ещё впереди... Эх, сняли бы новый русский фильм! Конечно, Бондарчука превзойти невозможно, но было бы интересно увидеть новую русскую версию бессмертной классики.
Отправлено: 25.09.12 19:53. Заголовок: Сергей Бондарчук (с ..
Сергей Бондарчук (при участии сына Федора) снял новую экранизацию "Тихого Дона" с американскими актерами (в основном)..... Мы на Дону плюемся до сих пор! Дельфин Форрест в роли Аксинии?... Рупперт Эвверт в роли Григория Мелехова?... Для меня лично Аксинья на веки вечные -Быстрицкая! Лучше никого уже не будет! Так что лучше не надо ремейков! Посмотрим наши старые шедевры!
Стелла "Война и мир" Бондарчука, безусловно, хороший фильм и, по моему мнению, он как раз находится в том поле, где обсуждается интерпретация литературно произведения, а не отдаленные вариации на его тему (как это происходит с близкими нам "Тремя мушкетерами"). Но, главные заслуги фильма, например его масштабность, лично меня наводят на воспоминания об оценке д'Артаньяном стихов Арамиса: "добавьте к достоинству трудности достоинство краткости и у вашей поэмы будет никак не меньше двух достоинств". ;)
натали пишет:
цитата:
Так что лучше не надо ремейков! Посмотрим наши старые шедевры!
Почему же? Англичане умудряются с успехом снимать свою классику, и каждый раз есть что посмотреть, обсудить, оценить новые грани... Посмотрите, какие у них получаются интереснейшие раз от раза экранизации Диккенса или Джейн Остен. А уж затасканную, казалось бы, "Джейн Эйр" они переснимали раз двадцать, и каждый раз получалось что-то заслуживающее уважения. Или вот хотя бы "Опасные связи". Сколько было за историю кинематографа разных версий. И, на мой вкус, одна лучше другой. :)
Стелла пишет:
цитата:
вместе с Баталовым и ,( я стала забывать фамилии) ... и с Владиславом Дворжецким
Ульяновым, Евстигнеевым. И таки да, у Савельевой богатая фильмография. :)
Отправлено: 25.09.12 21:19. Заголовок: Война и мир
Мне кажется, что в 60-70 -е режиссеры думали не о развлекательной стороне дела, а о том, как донести до зрителя свое восприятие романа. И у англичан это, похоже и осталось в подходе к экранизации. И они сумели сохранить уважение к первоисточнику. Остальные думают только о рейтинге и как пропиарить для этого самого рейтинга получше. Я сто раз могу сама себе объяснять, что бал всегда и везде правят деньги, но от этого разочарование не становится меньше. Возможно, это стадия стариковского брюзжания, которое неизменно со времен Ноя, но мне хочется уважения к тому, что написано.
...господин кор... кар... Да-ну! Его высокопреосвященство!
Пост N: 197
Рейтинг:
16
Отправлено: 26.09.12 02:58. Заголовок: LS пишет: И таки да..
LS пишет:
цитата:
И таки да, у Савельевой богатая фильмография
Лично мне она очень нравится во "Всаднике без головы". Даже больше чем в "Войне и мире". И еще она снималась в одном фильме вместе с Филатовым, Санаевым, Марцевичем и Артмане. Название фильма не помню. Что-то там про взаимоотношения в советской семье. Фильм классный был. Уже по актерскому составу можно судить.
Отправлено: 27.09.12 12:00. Заголовок: Спасибо за Савельеву..
Спасибо за Савельеву! У неё достаточно внушительная фильмография. mazarin пишет:
цитата:
Лично мне она очень нравится во "Всаднике без головы". Даже больше чем в "Войне и мире".
Да, согласна с Вами. Там она гораздо лучше. В роли Наташи она мне не нравится совсем. Мне в романе Наташа Ростова не особенно по душе. Больше Пьер нравится и князь Андрей. Соня и княжна Марья. Сони очень жаль. Так обидно, что не вышла замуж. Но нельзя сказать, что Наташа не нравится. Просто так глупо получилось с Курагиным, что и думать об этом не хочется. Да, любимая толстовская тема. Становление, развитие личности. А Поэзи не так уж плоха...
Отправлено: 28.09.12 16:32. Заголовок: По моему в романе вс..
По моему в романе все персонажи пересматривают свою жизнь после войны..Становление, развитие личности по мнению Льва Николаевича происходит до самой смерти.Вот вспоминаю слова Балконского перед смертью о том ,как он ещё сильнее любит Наташу(((Трудно наверно американцам снять киноленту о душевных капаниях и поисках русских , хи..хи..
Отправлено: 28.09.12 16:47. Заголовок: Война и мир
Людям, в ментальности которых - действие, трудно, конечно, понять, как можно столько времени тратить на самокопание. Причем из этого самокопания деньги не появятся.
Людям, в ментальности которых - действие, трудно, конечно, понять, как можно столько времени тратить на самокопание. Причем из этого самокопания деньги не появятся.
Отправлено: 11.05.16 15:53. Заголовок: Экранизация ВВС 2016 года
С большим нетерпением ждала этот фильм... Посмотрела большую часть первой серии, и... это просто ужасно, это просто капец! Костюмы, пейзажи хороши, а все остальное ужас!
Отправлено: 11.05.16 18:37. Заголовок: Впечатление от этих ..
Впечатление от этих "Войны и мира" у меня какое-то никакое. Актёры подобраны неудачно, образы не те. Андрей Болконский - ни глубины, ни философии. Больше походит на какого-нибудь английского лорда, но никак ни на русского князя. Отец Болконского вызвал чувство изумления и негодования. Это кто угодно, но не Николай Андреевич. В книге сцена прощания князя Андрея с отцом очень понравилась. А тут вообще никак. Безухов какой-то хилый. Нет чего-то медведеподобного. И опять нехватает глубины. И Наташа совершенно не произвела впечатления неискушенной жизнью девочки. Продолжать не буду. Хотя снято красиво и батальные сцены эффектные. Но самое главное, мне интересно было, почувствую ли я русскую атмосферу. Иногда проскальзывала что-то такое, но очень изредка. Для меня атмосфера романа-эпопеи Толстого прямо ассоциируется с моим атмосферным восприятием России. Так было, как ни странно, даже ещё до чтения "Войны и мира". А в этом фильме мало русского, вот английского сколько угодно. Не чувствуют иностранцы нашей загадочной души.)
Отправлено: 12.05.16 13:21. Заголовок: Я посмотрела первую ..
Я посмотрела первую серию и, честно сказать, смотреть дальше нет желания. Я ждала качественной экранизации от ВВС(((((( Ох! Ну, если делать рецензию в классическом стиле, то тут и обсуждать нечего, но... А если подойти к этому материалу так..., как сейчас в общем делают, то почему бы и нет? Мы живем в то время, когда глубина не в моде, вернее, она всегда в моде, она не в тренде сейчас. Ну, время такое, человек, чтобы выжить, отбрасывает иногда философию и глубокомыслие, а начинает открыто валять дурака. Вот и получается то, что получается. Вместо Пьера Безухова, молодого красивого человека, толстого и добродушного, который получил европейское образование, мы видим человека с какой-то нелепой внешностью. Честное слово, я только увидела его, я поняла, что в этом фильме что-то не то. Хотя для роли этакого прикольного дурика, почему бы и нет? А для Наташи Ростовой, чтобы показать чистоту и неиспорченность, достаточно бегать и смеяться. И так роман Толстого превратился в анекдот с приколами, типа сериала. Сейчас так просто нужно, это приносит копейку, звонкую монету. И герои Толстого с их глубиной и философией превратились в шутов. Даже Элен Курагина тут раскрыта не так. Вспомним на минуточку, у Толстого она была утонченной светской красавицей, которой все в романе восхищались. Толстой раскрывает ее душевную нищету, играя на контрасте с ее внешностью. И тем отвратительнее она становится, ее красота воспринимается как уродство. Жаль, очень жаль...
Отправлено: 12.05.16 18:30. Заголовок: А мне рассказали и д..
А мне рассказали и дали посмотреть с десяток фото. Мне хватило! Это тот случай, когда от вольного прочтения тошнит. Я не хочу так плохо думать о Толстом.))
nadia1976@ukr.net, Я Пьера, по описанию Льва Николаевича, никогда не считала красивым. Симпатичным увальнем, добрейшим и благородным человеком , симпатичным медвежонком - это да. Бондарчук для этой роли стар, это правда, но именно таким, только моложе, я и представляла себе Безухова. А здесь, увидев фотографию, я просто обалдела: это просто какое-то издевательство над героями. Может, кое-кто и красив, но это же не русские люди! не русская аристократия. Это даже не английское высшее общество. То, что я увидела, я восприняла, как издевку. А кадры с Элен и Долоховым - это вообще! Короче, смотреть не стала, тем более, что доверяю приятельнице, у которой на это храбрости хватило.))))) В конце-концов, за всеми новинками не уследишь, да я и не стремлюсь уже.)))
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Если же и временный бан не побуждает нарушителя пересмотреть стиль своего поведения, форум Дюмания прощается с ним навсегда.
Если в течение месяца с момента вынесения замечания участник, которому оно было объявлено, демонстрирует лишь миролюбие и уважение к другим обитателям форума, замечание снимается.
Отправлено: 06.11.07 22:51. Заголовок: "Война и мир"
Причем из этого самокопания деньги не появятся.
Это тот случай, когда от вольного прочтения тошнит. Я не хочу так плохо думать о Толстом.))
Симпатичным увальнем, добрейшим и благородным человеком , симпатичным медвежонком - это да. Бондарчук для этой роли стар, это правда, но именно таким, только моложе, я и представляла себе Безухова. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума